[Funland] Đây có phải sự lãng phí quá lớn?

[xedieu]

Doanh nghiệp nhỏ đang cần không gian để hình thành. Đất nước đang cần không gian để phát triển. Nhưng tầng cao của các ngôi nhà (nhà ở gia đình) đang bị hạn chế, nhiều khi là dưới mức hợp lý, trong bối cảnh đất đai ngày càng trở nên quá đắt đỏ.

Để mở rộng đất đai theo phương ngang, cần đánh đổi bằng mồ hôi, công sức và đôi khi bằng cả máu! Nhưng để “mở rộng” theo phương đứng thì dễ hơn nhiều. Đáng tiếc là việc này không những không được khuyến khích mà còn đã và đang bị hạn chế!

Nếu nói là quy hoạch cần hạn chế tầng cao để giảm mật độ cư dân thì điều đó có thực sự đạt được không? Hay nó chỉ giúp cho một số ít người (quản lý, thanh tra) có lợi ích từ việc đó?

Thực trạng xây dựng sai phép, vượt tầng… đã trở nên rất phổ biến trong các công trình nhà ở của người dân, từ thành thị đến nông thôn, từ khu dân cư cũ đến khu đô thị mới. Vì quy định về cấu trúc tầng cao cho nhà ở tại nhiều nơi đã không còn phù hợp với thời đại, khi mà người dân phải đỗ xe trong tầng 1 và rất có thể phải sinh kế luôn cả tầng 2, thậm chí tầng 3.

Nhân dịp đang bàn về giảm thủ tục cấp phép xây dựng, xin đưa ra vấn đề này để cùng bàn thêm: Có cách nào để quản lý số lượng dân cư đạt hiệu quả thực chất hơn cái cách bắt người ta xây nhà thật thấp, rồi vẫn phải ở đông đúc và chật chội hay không?

 

[X.RED]

Không hiểu cụ nêu: "bắt người ta xây nhà thật thấp, rồi vẫn phải ở đông đúc và chật chội " Là cụ muốn nói đến nhà chung cư, hay nhà dân cư?

 

[langtoilangtoi]

Có những nơi quy định chiều cao của tầng 1,2,3... quá cao rất tới lãng phí nguồn lực của xã hội rất lớn.
VD tầng 1 cao 4,2m, tầng 2 3,9m, tầng 3 3,6 m... vừa tốn vật liệu vừa tốn tiền điện điều hòa

 

[xedieu]

Không hiểu cụ nêu: "bắt người ta xây nhà thật thấp, rồi vẫn phải ở đông đúc và chật chội " Là cụ muốn nói đến nhà chung cư, hay nhà dân cư?

Em đang đề cập đến “nhà ở gia đình” tức là nhà dân ấy. Nhiều khu không có yếu tố gì đặc biệt (di tích, vùng lõi, phố cổ hay ảnh hưởng quốc phòng) nhưng vẫn bị hạn chế, chỉ được xây 3-4 tầng, vởi lý do là để cho ít dân.

 

[Finew]

Em hóng các cụ đưa trường hợp cụ thể;

 

[duongphong]

Quy hoạch chuẩn thì phải có BĐS cho tiểu thủ công nghiệp, khu công nghiệp nhỏ diện tích 200-500m2. Quy hoạch như vậy để hỗ trợ hộ gia đình, DN nhỏ vào khu CN sản xuất tập chung (bỏ vốn chi phí đầu tư vừa phải), kiểm soát được xử lý môi trường nước và không khí....
Đất nước còn nghèo, DN còn bé con con... mà các cụ quan chức toàn nghĩ làm BĐS khu CN lớn, có ký thì cũng có tấm có món. Các DN nhỏ thì makeno.

 

[xedieu]

Em hóng các cụ đưa trường hợp cụ thể;

Một ví dụ điển hình có thể đưa ra là như thế này:

Khi lập quy hoạch, thì có nhiều lập luận để vẽ khu đó chỉ cho xây nhà cao 3 tầng 1 tum thôi, chẳng hạn như là để giảm mật độ dân cư.

Thực tế có thể người mua đất nhận thấy nếu xây đúng quy hoạch thì ít tầng quá, nên tìm cách để xây lên 5 - 6 tầng, ở cho thoải mái. Xây vượt tầng bằng nhiều cách mà chúng ta đều đã biết. Các ngôi nhà xây cao hơn quy hoạch đã gây ra hệ luỵ gì?

Có thể cái nhà 6 tầng này vẫn chỉ có vài người ở. Ngược lại cái nhà 3 tầng 1 tum kia có thể còn nhiều người cư trú hơn bên 6-7 tầng.

Như vậy mục đích giảm mật độ dân cư chưa đạt được. Hay nói rõ hơn là bắt xây nhà ít tầng để giảm mật độ dân cư phải chăng chưa phải là cách làm hay và đạt hiệu quả thực chất?

Trong đây chắc 10 cụ thì khéo đến 9 cụ có mong muốn và có điều kiện xây nhà nhiều tầng hơn so với quy hoạch. Các cụ có muốn được làm cái nhà cao 7-8 tầng, mà vẫn chỉ ở 5-6 người, còn lại kinh doanh hay không?

 

[vkthang]

Em thấy cứ có quy hoạch khung cho từng khu vực, diện tích, số tầng, chiều cao công trình thế là xong, với CC thì thêm hành lang, thang máy....

 

[Jason88]

cũng đúng, bây giờ thang máy phổ thông rồi nên mấy cái nhà 4-5 tầng lại thấy phí cái thang máy ,đề nghị nâng cấp phép lên 7 tầng đi

 

[Tony_Le]

Doanh nghiệp nhỏ đang cần không gian để hình thành. Đất nước đang cần không gian để phát triển. Nhưng tầng cao của các ngôi nhà (nhà ở gia đình) đang bị hạn chế, nhiều khi là dưới mức hợp lý, trong bối cảnh đất đai ngày càng trở nên quá đắt đỏ.

Để mở rộng đất đai theo phương ngang, cần đánh đổi bằng mồ hôi, công sức và đôi khi bằng cả máu! Nhưng để “mở rộng” theo phương đứng thì dễ hơn nhiều. Đáng tiếc là việc này không những không được khuyến khích mà còn đã và đang bị hạn chế!

Nếu nói là quy hoạch cần hạn chế tầng cao để giảm mật độ cư dân thì điều đó có thực sự đạt được không? Hay nó chỉ giúp cho một số ít người (quản lý, thanh tra) có lợi ích từ việc đó?

Thực trạng xây dựng sai phép, vượt tầng… đã trở nên rất phổ biến trong các công trình nhà ở của người dân, từ thành thị đến nông thôn, từ khu dân cư cũ đến khu đô thị mới. Vì quy định về cấu trúc tầng cao cho nhà ở tại nhiều nơi đã không còn phù hợp với thời đại, khi mà người dân phải đỗ xe trong tầng 1 và rất có thể phải sinh kế luôn cả tầng 2, thậm chí tầng 3.

Nhân dịp đang bàn về giảm thủ tục cấp phép xây dựng, xin đưa ra vấn đề này để cùng bàn thêm: Có cách nào để quản lý số lượng dân cư đạt hiệu quả thực chất hơn cái cách bắt người ta xây nhà thật thấp, rồi vẫn phải ở đông đúc và chật chội hay không?

Cụ chủ nghiên cứu món đô thị nén.

Còn cứ thích là xây cao thì em cho rằng không được.

 

[Finew]

Một ví dụ điển hình có thể đưa ra là như thế này:

Khi lập quy hoạch, thì có nhiều lập luận để vẽ khu đó chỉ cho xây nhà cao 3 tầng 1 tum thôi, chẳng hạn như là để giảm mật độ dân cư.

Thực tế có thể người mua đất nhận thấy nếu xây đúng quy hoạch thì ít tầng quá, nên tìm cách để xây lên 5 - 6 tầng, ở cho thoải mái. Xây vượt tầng bằng nhiều cách mà chúng ta đều đã biết. Các ngôi nhà xây cao hơn quy hoạch đã gây ra hệ luỵ gì?

Có thể cái nhà 6 tầng này vẫn chỉ có vài người ở. Ngược lại cái nhà 3 tầng 1 tum kia có thể còn nhiều người cư trú hơn bên 6-7 tầng.

Như vậy mục đích giảm mật độ dân cư chưa đạt được. Hay nói rõ hơn là bắt xây nhà ít tầng để giảm mật độ dân cư phải chăng chưa phải là cách làm hay và đạt hiệu quả thực chất?

Trong đây chắc 10 cụ thì khéo đến 9 cụ có mong muốn và có điều kiện xây nhà nhiều tầng hơn so với quy hoạch. Các cụ có muốn được làm cái nhà cao 7-8 tầng, mà vẫn chỉ ở 5-6 người, còn lại kinh doanh hay không?

Em thấy vô lý mỗi cái lý do "để giảm mật độ dân cư"; nếu thế chắc khu vực đấy phải cấm xây cc luôn cụ nhỉ? hay không cho doanh nghiệp, vp hoạt động? nếu không phải, thì có lý do khác rồi; Như chỗ em cũng không cho xd cao do diện tích đất, do lộ giới ngõ/hẻm;

 

[xedieu]

Cụ chủ nghiên cứu món đô thị nén.

Còn cứ thích là xây cao thì em cho rằng không được.

Em có bảo “cứ thích là xây cao” đâu!

Mà là thay vì cứ loanh quanh hạn chế ở mức 3-4 tầng, sao quy hoạch không cho nhân dân được ở nhà 6-7 tầng đi. Bởi vì thời đại bây giờ khác trước nhiều rồi!

Mục tiêu mấy triệu doanh nghiệp mới được thành lập. Nhưng cái nhà chỉ để ăn với ngủ còn chưa đủ diện tích, thì cũng góp phần hạn chế đấy!

 

[thuyphongthanh]

Muốn khống chế dân số thì nên quay lại hộ khẩu chăng?

 

[thosandocu]

Chuẩn nhất là đô thị lớn nhà nước xóa bỏ hết các khu dân nhà ở do cá nhân tự xd, ủi bằng phẳng , chuyển tất cả lên CC, chỉ trừ những khu làng cổ, có di tích lịch sử thì giữ lại. Ai muốn tự xd thì xin mời chuyển ra ngoại thành.
Còm này rồi sẽ bị các cụ vang và ném đá cho mà xem.

 

[quanggialai]

Quy hoạch chuẩn thì phải có BĐS cho tiểu thủ công nghiệp, khu công nghiệp nhỏ diện tích 200-500m2. Quy hoạch như vậy để hỗ trợ hộ gia đình, DN nhỏ vào khu CN sản xuất tập chung (bỏ vốn chi phí đầu tư vừa phải), kiểm soát được xử lý môi trường nước và không khí....
Đất nước còn nghèo, DN còn bé con con... mà các cụ quan chức toàn nghĩ làm BĐS khu CN lớn, có ký thì cũng có tấm có món. Các DN nhỏ thì makeno.

Vẫn có quy định về cụm công nghiệp ợ. Còn nhỏ nữa e hơi khó vì nó còn liên quan đến chi phí lưới điện, cấp thoát nước, môi trường ợ. Chi phí cho những cái đó cao quá sẽ là gánh nặng nhiều hơn là thúc đẩy

Cách đây độ 20 năm hơn, cụm công nghiệp mọc nhan nhản ấy chứ.

 

[đội mũ_ lái xe]

Em đang đề cập đến “nhà ở gia đình” tức là nhà dân ấy. Nhiều khu không có yếu tố gì đặc biệt (di tích, vùng lõi, phố cổ hay ảnh hưởng quốc phòng) nhưng vẫn bị hạn chế, chỉ được xây 3-4 tầng, vởi lý do là để cho ít dân.

Cũng có lý do đó cụ, tất nhiên cần loại trừ vào việc 'lấy quy định' để trục lợi, nhũng nhiễu

Ví dụ đất xây dựng nhỏ nhưng vẫn chồng tầng quá cao.

 

[Tony_Le]

Em đang đề cập đến “nhà ở gia đình” tức là nhà dân ấy. Nhiều khu không có yếu tố gì đặc biệt (di tích, vùng lõi, phố cổ hay ảnh hưởng quốc phòng) nhưng vẫn bị hạn chế, chỉ được xây 3-4 tầng, vởi lý do là để cho ít dân.

Vấn đề là đường xá, cấp thoát nước, điện đóm.... Đề nghị của cụ không phải không có lý nhưng cũng cần ngâm cứu thêm, he he!

 

[Hoanft]

Doanh nghiệp nhỏ đang cần không gian để hình thành. Đất nước đang cần không gian để phát triển. Nhưng tầng cao của các ngôi nhà (nhà ở gia đình) đang bị hạn chế, nhiều khi là dưới mức hợp lý, trong bối cảnh đất đai ngày càng trở nên quá đắt đỏ.

Để mở rộng đất đai theo phương ngang, cần đánh đổi bằng mồ hôi, công sức và đôi khi bằng cả máu! Nhưng để “mở rộng” theo phương đứng thì dễ hơn nhiều. Đáng tiếc là việc này không những không được khuyến khích mà còn đã và đang bị hạn chế!

Nếu nói là quy hoạch cần hạn chế tầng cao để giảm mật độ cư dân thì điều đó có thực sự đạt được không? Hay nó chỉ giúp cho một số ít người (quản lý, thanh tra) có lợi ích từ việc đó?

Thực trạng xây dựng sai phép, vượt tầng… đã trở nên rất phổ biến trong các công trình nhà ở của người dân, từ thành thị đến nông thôn, từ khu dân cư cũ đến khu đô thị mới. Vì quy định về cấu trúc tầng cao cho nhà ở tại nhiều nơi đã không còn phù hợp với thời đại, khi mà người dân phải đỗ xe trong tầng 1 và rất có thể phải sinh kế luôn cả tầng 2, thậm chí tầng 3.

Nhân dịp đang bàn về giảm thủ tục cấp phép xây dựng, xin đưa ra vấn đề này để cùng bàn thêm: Có cách nào để quản lý số lượng dân cư đạt hiệu quả thực chất hơn cái cách bắt người ta xây nhà thật thấp, rồi vẫn phải ở đông đúc và chật chội hay không?

Trong qui hoạch có hết tính toán rồi cụ... nhưng không hiểu sao thực tế nó khác quá.

 

[patuana76]

Doanh nghiệp nhỏ đang cần không gian để hình thành. Đất nước đang cần không gian để phát triển. Nhưng tầng cao của các ngôi nhà (nhà ở gia đình) đang bị hạn chế, nhiều khi là dưới mức hợp lý, trong bối cảnh đất đai ngày càng trở nên quá đắt đỏ.

Để mở rộng đất đai theo phương ngang, cần đánh đổi bằng mồ hôi, công sức và đôi khi bằng cả máu! Nhưng để “mở rộng” theo phương đứng thì dễ hơn nhiều. Đáng tiếc là việc này không những không được khuyến khích mà còn đã và đang bị hạn chế!

Nếu nói là quy hoạch cần hạn chế tầng cao để giảm mật độ cư dân thì điều đó có thực sự đạt được không? Hay nó chỉ giúp cho một số ít người (quản lý, thanh tra) có lợi ích từ việc đó?

Thực trạng xây dựng sai phép, vượt tầng… đã trở nên rất phổ biến trong các công trình nhà ở của người dân, từ thành thị đến nông thôn, từ khu dân cư cũ đến khu đô thị mới. Vì quy định về cấu trúc tầng cao cho nhà ở tại nhiều nơi đã không còn phù hợp với thời đại, khi mà người dân phải đỗ xe trong tầng 1 và rất có thể phải sinh kế luôn cả tầng 2, thậm chí tầng 3.

Nhân dịp đang bàn về giảm thủ tục cấp phép xây dựng, xin đưa ra vấn đề này để cùng bàn thêm: Có cách nào để quản lý số lượng dân cư đạt hiệu quả thực chất hơn cái cách bắt người ta xây nhà thật thấp, rồi vẫn phải ở đông đúc và chật chội hay không?

Bác phải hỏi anh nào chạy được cái câu "nâng chiều cao khu tt TT lên 48 tầng nhưng không làm tăng mật độ cư dân" ấy. Có lẽ anh ấy có giải pháp cho vấn đề mà bác quan tâm.

 

[quy la tien]

Lãng phí lớn là hơn 15.000 trụ sở bỏ không khi đã và đang tinh giảm ấy.
Từ hơn 30 năm trước đã có phong trfo xin xây trụ sở to, đẹp để kiếm chác, cho đến bi giờ vẫn thế, công sở thì rất khó chuyển công năng sang trường học được, nay mai nhập xã/ phường lại xây mới...
Nhà ở cá nhân thì lãng phí do việc thiết kê, thi công chắp vá ( chác do điều kiện kinh tế khi àm ) chỉ chục năm , vài chục năm là phải đập bỏ, vứt hết gạch đá cát sỏi .., lãnh phí vô cùng....