[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

banmotnucuoi

Xe cút kít
Biển số
OF-400400
Ngày cấp bằng
9/1/16
Số km
15,473
Động cơ
127,341 Mã lực
Không dễ dàng. Để tiếp tục theo dõi xem tổng lượng bán và theo dõi cash flow xem thế nào. 2026 có vẻ hơi sớm (vì thị trường Indo, Ấn vvv mới khởi động), 2027 thì có thể. Nhưng theo dõi là theo dõi với mong muốn nó thắng, chứ đừng theo dõi với mong muốn cho nó chết :)
VF đang sống rồi, giờ muốn cho nó nó lãi thì tách những phần lỗ ra khỏi nó thôi.
Nhưng muốn lãi thực sự thì nó phải bán được xe ở nước ngoài, chứ loanh quanh trong nước giới hạn cực đỉnh loanh quanh năm 100-200k xe thì còn lâu mới thu hồi được 10 tỷ vốn đầu tư ra.
Thường nhà nước làm hạ tầng: cầu, đường ray.
Tư nhân làm nhà ga, đoàn tàu và kinh doanh vận tải.
Nhưng muốn nhanh nhất thì giao tất cho 1 ông.
Còn tránh thất thoát lợi ích công (trong điều kiện không chấm mút), không cần đẩy nhanh tiến độ thì công - tư cùng làm.
Hoặc giao tất 1 ông nhưng thoả thuận nhà nước sở hữu hạ tầng. Tư nhân kinh doanh và trả tiền thuê hạ tầng cho nhà nước + tự bảo trì theo điều khoản hđ cho thuê.
Có nghĩa sẽ không cho vay 49 tỷ mà góp cổ phần 1 phần.
Với thông lệ quốc tế thì có các dự án PPP, nhà nước bỏ 1 phần vốn vào và không lấy lãi, nhà nước cho vay ko lấy lãi trong một thời gian. Nhưng chắc chắn các dự án đấy phải do nhà nước làm CĐT xây dựng, DN dự án có thể được thuê để QLDA. Ở đây a V và a D lại đề xuất một cái chưa có tiền lệ trên thế giới bơm thẳng tiền cho các a và các anh thế chấp bằng dự án :((
Nói dại với tư tưởng ở VN các anh ký thầu phụ làm vài % đút túi sau đấy đến khi vận hành doanh nghiệp dự án lỗ âm vốn chủ sở hữu thì ai trả nợ?? Ai vận hành. Nên nghi ngờ cũng đúng thôi.
Bài học một loạt dự án BOT đòi trả lại vẫn chưa ông nào dám quyết kia kìa, mà đường bộ nó dễ hơn đường sắt nhiều lắm, ko ô tô thì công nông chạy vẫn chạy được
 

X_axe

Xì hơi lốp
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
3,738
Động cơ
35,946 Mã lực
Cần Giờ là cảng trung chuyển.
Nếu có Cái Mép Hạ thì không làm CG.
Không ai làm cảng ở cả 2 bên luồng cả. Khi tàu có sự cố còn lao sang bên kia được.
Cảng 2 bên luồng thoải mái, ko có vấn đề gì. Cái Mép Hạ ngoài chức năng cảng, còn là khu thương mại tự do phi thuế quan

IMG_5693.jpeg
 

namphong12

Xì hơi lốp
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
14,248
Động cơ
863,873 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
Cảng 2 bên luồng thoải mái, ko có vấn đề gì. Cái Mép Hạ ngoài chức năng cảng, còn là khu thương mại tự do phi thuế quan

IMG_5693.jpeg
Làm thì được thôi chứ khó gì đâu.
Nhưng chưa ai làm 2 bên luồng như thế cả.
Bản thân cảng hay sân bay đã là khu biệt lập rồi. Thích phi là phi được ngay thôi.
 

deverlex

Xì hơi lốp
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,270
Động cơ
187,240 Mã lực
Dự án này ít nhất phải 1 nam mới san lấp xong, chờ lún và làm hạ tầng cũng mất thêm 01 năm nữa. Để có thể bán đc thì phải từ năm thứ 3 trở ra. Ít nhất vốn đổ vào đây cỡ 60-70 ngàn tỷ mới có thể bán đc.
Chắc các ngân hàng sẽ bơm cho vay thôi, vào tay Vingroup thì chắc là nhanh thôi.
Cụ đem công nghệ tệ nhất áp dụng cho dự án của anh V là không ổn rồi, anh V dùng công nghệ có thể thi công sau 6 tháng thôi cụ, còn phần móng các công trình khoan cọc nhồi thì thi công được ngay.
 

202

Xe lăn
Biển số
OF-127263
Ngày cấp bằng
10/1/12
Số km
11,154
Động cơ
2,085,670 Mã lực
VF đang sống rồi, giờ muốn cho nó nó lãi thì tách những phần lỗ ra khỏi nó thôi.
Nhưng muốn lãi thực sự thì nó phải bán được xe ở nước ngoài, chứ loanh quanh trong nước giới hạn cực đỉnh loanh quanh năm 100-200k xe thì còn lâu mới thu hồi được 10 tỷ vốn đầu tư ra.

Với thông lệ quốc tế thì có các dự án PPP, nhà nước bỏ 1 phần vốn vào và không lấy lãi, nhà nước cho vay ko lấy lãi trong một thời gian. Nhưng chắc chắn các dự án đấy phải do nhà nước làm CĐT xây dựng, DN dự án có thể được thuê để QLDA. Ở đây a V và a D lại đề xuất một cái chưa có tiền lệ trên thế giới bơm thẳng tiền cho các a và các anh thế chấp bằng dự án :((
Nói dại với tư tưởng ở VN các anh ký thầu phụ làm vài % đút túi sau đấy đến khi vận hành doanh nghiệp dự án lỗ âm vốn chủ sở hữu thì ai trả nợ?? Ai vận hành. Nên nghi ngờ cũng đúng thôi.
Bài học một loạt dự án BOT đòi trả lại vẫn chưa ông nào dám quyết kia kìa, mà đường bộ nó dễ hơn đường sắt nhiều lắm, ko ô tô thì công nông chạy vẫn chạy được
Tất cả có rằng buộc và quy định. Thầu phụ vài % thì tính gì so với các dự án tăng vốn, kéo dài, ko hiệu quả. Điều kiện các nước khác nhau ko phải nhất thiết như thế giới.
Nếu nhà nước làm thì ko hiệu quả với đk VN đc.
 

202

Xe lăn
Biển số
OF-127263
Ngày cấp bằng
10/1/12
Số km
11,154
Động cơ
2,085,670 Mã lực
Làm sân bay dự phòng cụ ạ. Vùng trời của TSN và BH chồng lấn. Nên không thể cất, hạ cánh ở cả 2 sân bay cùng lúc được. Chứ không phải là 2 sân bay gần nhau.
2 đường bay còn bay bt đc nữa là 2 sân bay
 

namphong12

Xì hơi lốp
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
14,248
Động cơ
863,873 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
2 đường bay còn bay bt đc nữa là 2 sân bay
2 hay 4 đường băng trong 1 sân bay thì không sao ạ.
Kiểm soát không lưu ở sân bay này không thể điều phối ở sân bay khác được. Họ đâu có nhìn thấy đâu có biết thông tin chuyến bay, thông tin máy bay.
 

X_axe

Xì hơi lốp
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
3,738
Động cơ
35,946 Mã lực
Làm thì được thôi chứ khó gì đâu.
Nhưng chưa ai làm 2 bên luồng như thế cả.
Bản thân cảng hay sân bay đã là khu biệt lập rồi. Thích phi là phi được ngay thôi.
Chẳng qua chưa đủ hàng thôi.

Chứ cảng như Incheon, Rotterdam ... hai bên luồng dày đặc cảng
 

202

Xe lăn
Biển số
OF-127263
Ngày cấp bằng
10/1/12
Số km
11,154
Động cơ
2,085,670 Mã lực
2 hay 4 đường băng trong 1 sân bay thì không sao ạ.
Kiểm soát không lưu ở sân bay này không thể điều phối ở sân bay khác được. Họ đâu có nhìn thấy đâu có biết thông tin chuyến bay, thông tin máy bay.
Thì kết nối đc mà cụ, quản lý liên thông 2 đài quan sát là đc. Xem và quản lý trên màn hình chứ đâu chỉ nhìn bằng mắt
 

namphong12

Xì hơi lốp
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
14,248
Động cơ
863,873 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
Chẳng qua chưa đủ hàng thôi.

Chứ cảng như Incheon, Rotterdam ... hai bên luồng dày đặc cảng
Đây là cảng trung chuyển cụ ơi. Tàu ra vào rất nhiều và rất nhanh.
Còn trường hợp không còn đất nữa thì bắt buộc phải xây thôi.
 

deverlex

Xì hơi lốp
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,270
Động cơ
187,240 Mã lực
VF đang sống rồi, giờ muốn cho nó nó lãi thì tách những phần lỗ ra khỏi nó thôi.
Nhưng muốn lãi thực sự thì nó phải bán được xe ở nước ngoài, chứ loanh quanh trong nước giới hạn cực đỉnh loanh quanh năm 100-200k xe thì còn lâu mới thu hồi được 10 tỷ vốn đầu tư ra.

Với thông lệ quốc tế thì có các dự án PPP, nhà nước bỏ 1 phần vốn vào và không lấy lãi, nhà nước cho vay ko lấy lãi trong một thời gian. Nhưng chắc chắn các dự án đấy phải do nhà nước làm CĐT xây dựng, DN dự án có thể được thuê để QLDA. Ở đây a V và a D lại đề xuất một cái chưa có tiền lệ trên thế giới bơm thẳng tiền cho các a và các anh thế chấp bằng dự án :((
Nói dại với tư tưởng ở VN các anh ký thầu phụ làm vài % đút túi sau đấy đến khi vận hành doanh nghiệp dự án lỗ âm vốn chủ sở hữu thì ai trả nợ?? Ai vận hành. Nên nghi ngờ cũng đúng thôi.
Bài học một loạt dự án BOT đòi trả lại vẫn chưa ông nào dám quyết kia kìa, mà đường bộ nó dễ hơn đường sắt nhiều lắm, ko ô tô thì công nông chạy vẫn chạy được
Vậy nên chúng ta phải nắm anh đầu to có nhiều tóc, yêu cầu các anh thế chấp toàn bộ tài sản của mình, anh nào nhiều hơn thì chấm anh ý thắng :))
 

Haiau69

Xe buýt
Biển số
OF-593147
Ngày cấp bằng
3/10/18
Số km
938
Động cơ
182,659 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Vậy nên chúng ta phải nắm anh đầu to có nhiều tóc, yêu cầu các anh thế chấp toàn bộ tài sản của mình, anh nào nhiều hơn thì chấm anh ý thắng :))
Anh nào thì tài sản vẫn chỉ bằng phần nhỏ so với số tiền yêu cầu vay. Thậm chí có khi tài sản hiện có đã thế chấp gần hết rồi.

Nếu xác định nhà nước phải hỗ trợ số tiền lớn đến như vậy thì chẳng thà nhà nước góp 80% vốn chủ sở hữu rồi uỷ quyền cho anh tư nhân quản lý. Theo cách này thì doanh nghiệp dự án cũng không phải trả lãi.
 

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
5,606
Động cơ
330,394 Mã lực
Nhanh nhanh còn sang nhượng 1 số phần lấy dollar về xây đsct chứ cụ :)) 2 cái sân golf nhượng lại 1 tỷ usd là đẹp.
Anh V đầu tư vào Cần Giờ 9 tỷ USD không ai hỏi tiền anh ở đâu, anh bảo bỏ 12 tỷ đầu tư đsct mà hỏi quá trời =))
Anh V đầu tư Cần Giờ thì chửi anh phá hoại sinh thái biển, anh đầu tư đsct thì chửi anh tay không bắt giặc :)) hơi ngược

Tháng 11 mở thầu đsct, tháng 12 khởi công :)
Dự án này xa trung tâm thành phố, nên để xem anh ấy làm ntn mới bán đc hàng. Chưa kể phải bỏ 4 tỷ usd làm đường sắt kết nối nữa.
Dự án này khả năng Ngân hàng sẽ cho vay thôi, triển vọng là có, nhưng ko dễ ăn đâu.
Cả một khu vực toàn sình lầy, hạ tầng kết nối chưa có gì.
 

deverlex

Xì hơi lốp
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,270
Động cơ
187,240 Mã lực
Anh nào thì tài sản vẫn chỉ bằng phần nhỏ so với số tiền yêu cầu vay. Thậm chí có khi tài sản hiện có đã thế chấp gần hết rồi.

Nếu xác định nhà nước phải hỗ trợ số tiền lớn đến như vậy thì chẳng thà nhà nước góp 80% vốn chủ sở hữu rồi uỷ quyền cho anh tư nhân quản lý. Theo cách này thì doanh nghiệp dự án cũng không phải trả lãi.
Phương án này đảm bảo lợi ích đầu tư công khi dự án đã hoàn thành đi vào vận hành, nhưng luật hiện tại về đầu tư công sẽ bắt phải đấu thầu các phần trong dự án, khi đó chưa chắc các công ty con có thể giành được thầu. Nên bỏ ra 12 tỷ USD làm thì các anh lại không ham lắm. Hoặc phải có cơ chế đặc thù riêng cho dự án này.
 

.Bo My

Xì hơi lốp
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
12,742
Động cơ
333,900 Mã lực
Dự án này xa trung tâm thành phố, nên để xem anh ấy làm ntn mới bán đc hàng. Chưa kể phải bỏ 4 tỷ usd làm đường sắt kết nối nữa.
Dự án này khả năng Ngân hàng sẽ cho vay thôi, triển vọng là có, nhưng ko dễ ăn đâu.
Cả một khu vực toàn sình lầy, hạ tầng kết nối chưa có gì.
biển gần hơn Vũng Tàu 50%, giờ Cần Giờ sẽ là Vũng Tàu mới.

Đường sắt thì phụ thêm thôi, có đường sắt thì thời gian đi gần hơn Vũng Tàu 6 lần. Thậm chí đi tàu ra Cần Giờ rồi đi phà sang Vũng Tàu cũng còn nhanh hơn.
 
Chỉnh sửa cuối:

patuana76

Xe container
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
8,067
Động cơ
83,481 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Anh nào thì tài sản vẫn chỉ bằng phần nhỏ so với số tiền yêu cầu vay. Thậm chí có khi tài sản hiện có đã thế chấp gần hết rồi.

Nếu xác định nhà nước phải hỗ trợ số tiền lớn đến như vậy thì chẳng thà nhà nước góp 80% vốn chủ sở hữu rồi uỷ quyền cho anh tư nhân quản lý. Theo cách này thì doanh nghiệp dự án cũng không phải trả lãi.
Làm nhà thầu đã ok lắm rồi. Cứ cố làm cđt làm gì cho nó lỗ ra, khổ!
Nn đứng vai cđt, chia việc cho các anh HP, TH, V, EVN, ĐC, LM... mỗi người 1 gói, theo thế mạnh là xong.
Tiền ns bỏ ra được bao nhiêu thì bỏ, thiếu thì đấu giá TOD bù thêm vào dự án.
 

deverlex

Xì hơi lốp
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,270
Động cơ
187,240 Mã lực
Dự án này xa trung tâm thành phố, nên để xem anh ấy làm ntn mới bán đc hàng. Chưa kể phải bỏ 4 tỷ usd làm đường sắt kết nối nữa.
Dự án này khả năng Ngân hàng sẽ cho vay thôi, triển vọng là có, nhưng ko dễ ăn đâu.
Cả một khu vực toàn sình lầy, hạ tầng kết nối chưa có gì.
Giống như triển khai OCP1, sau đó là 3. Chúng ta cùng chờ xem.
Mặc dù xa trung tâm thành phố thật, nhưng nó lại có nhu cầu du lịch biển của thành phố 12 triệu dân, Tây Ninh, Long An, Cần Thơ... nữa.
Mà nhu cầu này rất rất lớn, nên vẫn rất hấp dẫn nhà đầu tư. Em không biết cụ có ở trong HCM không, nhưng nhiều ng trong này đang chờ đợi dự án này đi vào vận hành để đi tắm biển Cần Giờ, để đầu tư 2nd home, hoặc đầu tư bđs.

BĐS này để phục vụ du lịch biển, du lịch sinh thái, thương mại tự do, trung tâm tài chính, không phải chỉ để ở. Có quy hoạch phần NOXH ở GĐ1 để phục vụ lực lượng lao động phục vụ kinh tế biển này - mới thấy cái tầm của anh V cỡ nào.

Cầu Cần Giờ và cao tốc Bến Lức - Long Thành thông là anh ấy có thể phát triển du lịch biển rồi cụ ạ. Còn trung tâm tài chính thì mới cần thêm cái tàu cao tốc Q7 - Cần Giờ. Có 60km ra tới biển, không có biển nào khác gần hơn trong phạm vi 120km nữa.
 
Chỉnh sửa cuối:

.Bo My

Xì hơi lốp
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
12,742
Động cơ
333,900 Mã lực
Nếu xác định nhà nước phải hỗ trợ số tiền lớn đến như vậy thì chẳng thà nhà nước góp 80% vốn chủ sở hữu rồi uỷ quyền cho anh tư nhân quản lý. Theo cách này thì doanh nghiệp dự án cũng không phải trả lãi.
Nói mãi rồi, dự án này vốn cổ phần 4 tỉ thì chỉ cần lãi 400 triệu mỗi năm, chứ góp vốn 60 tỉ thì cổ đông đòi lãi 6 tỉ 1 năm lấy ở đâu ra.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top