[Funland] Đại chiến Bạch Đằng

Yaris_2009 nói:

Ơ tôi bảo nếu cái gì nhể ? Tôi bảo thằng Ô Mã Nhi đô đốc hải quân nhà Nguyên là dốt thôi. Còn có dốt hay không nếu cụ thấy tôi nói ko đúng có thể hỏi chatgpt. Quân lệnh bất tuân bỏ bê nhiệm vụ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

^^

fundraiser nói:

Dùng logic và kết quả hiện tại để bình luận thì dễ rồi. Giống như hồi quân Đức quây quân Anh đó. Lúc gần như toàn bộ quân lực Anh đã sang Pháp may mà về kịp ở Dunkirk ấy. Nếu mà quân Đức mà thịt quân Anh ở đó thì nước Anh đã bị xóa sổ rồi. Đức mà chiếm được Anh cho ổn định bộ máy rồi túc tắc oánh Liên Xô sau thì thế giới đã khác.
Hoặc giả Quang Trung mà sống thêm ít năm nữa thì Lào giờ chắc đã ko còn tồn tại. Nói chung muôn vàn câu hỏi giả định.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Lo gic gì vậy cụ ? Bây giờ đc giao nhiệm vụ mà ko hoàn thành thì là gì hả cụ ? Cụ có đi làm ko ? Cơ quan giao cụ nhiệm vụ trực ban cụ bỏ đi chơi thì gọi là gì. Đó vấn đề nó là như thế đó chứ chả nếu thì hay hoặc giả gì hết.

Yaris_2009 nói:

Lo gic gì vậy cụ ? Bây giờ đc giao nhiệm vụ mà ko hoàn thành thì là gì hả cụ ? Cụ có đi làm ko ? Cơ quan giao cụ nhiệm vụ trực ban cụ bỏ đi chơi thì gọi là gì. Đó vấn đề nó là như thế đó chứ chả nếu thì hay hoặc giả gì hết.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Tôi cũng hỏi AI và hầu cụ vậy. Theo cụ nói là Ô Mã Nhi bỏ bê nhiệm vụ nhưng con Grok của a Musk phân tích là không phải. Phân Tích này thì có vẻ Ô Mã Nhi phải chạy deadline tiến lên trước sớm vào Vạn Kiếp tức là đã có chủ đích của toàn bộ quân Nguyên rồi. Đây có lẽ là quyết định của tập thể, team chiến của Nguyên Mông chứ ko thể đổ lỗi cho Ô Mã Nhi được. Thực sự đ

Có thể hiểu một cách hợp lý rằng Ô Mã Nhi và các tướng lĩnh quân Nguyên-Mông đã mắc sai lầm chiến lược trong việc bảo vệ đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ, dẫn đến hậu quả nghiêm trọng cho chiến dịch xâm lược Đại Việt năm 1288. Tuy nhiên, cần xem xét bối cảnh và các yếu tố cụ thể để đánh giá chính xác:

1. Phân chia lực lượng và nhiệm vụ của Ô Mã Nhi: Ô Mã Nhi được giao nhiệm vụ chỉ huy đạo thủy quân chính, tiến vào Đại Việt qua sông Bạch Đằng để phối hợp với đạo quân bộ của Thoát Hoan. Vai trò của ông tập trung vào việc tấn công và kiểm soát các tuyến sông chiến lược, chứ không phải trực tiếp bảo vệ đoàn thuyền lương. Đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ có nhiệm vụ riêng là cung cấp lương thực và tiếp tế cho toàn bộ quân Nguyên-Mông. Sử liệu không ghi rõ Ô Mã Nhi được yêu cầu bảo vệ trực tiếp đoàn thuyền lương, nhưng sự thiếu phối hợp giữa các đạo quân này là một điểm yếu lớn.
2. Sai lầm chiến lược: Quân Nguyên-Mông đã không dự đoán được chiến thuật của Trần Hưng Đạo, đặc biệt là việc sử dụng cọc gỗ trên sông Bạch Đằng và tận dụng thủy triều. Khi thủy quân của Ô Mã Nhi bị đánh bại trong trận Bạch Đằng, đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ trở nên dễ bị tấn công và bị quân Đại Việt tiêu diệt. Việc không tổ chức lực lượng bảo vệ đủ mạnh hoặc không phối hợp chặt chẽ giữa thủy quân và đoàn thuyền lương là một sai lầm chiến lược của quân Nguyên-Mông, trong đó Ô Mã Nhi chịu một phần trách nhiệm do vai trò chỉ huy thủy quân.
3. Hậu quả tại Vạn Kiếp: Sau thất bại ở Bạch Đằng, quân Nguyên-Mông mất đi nguồn tiếp tế quan trọng từ đoàn thuyền lương. Điều này khiến lực lượng của Thoát Hoan tại Vạn Kiếp rơi vào tình trạng thiếu lương thực, suy yếu tinh thần và khả năng chiến đấu. Kết hợp với các cuộc tấn công liên tục của quân Đại Việt, quân Nguyên-Mông buộc phải rút lui trong tình trạng kiệt quệ.

Tóm lại, tuy không thể nói Ô Mã Nhi trực tiếp chịu trách nhiệm bảo vệ đoàn thuyền lương, nhưng sự thất bại của ông trong việc duy trì thế trận trên sông Bạch Đằng đã góp phần khiến đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ bị tiêu diệt, dẫn đến tình trạng thiếu lương thảo và thất bại cuối cùng của quân Nguyên-Mông tại Vạn Kiếp. Đây là một phần trong chuỗi sai lầm chiến lược của quân Nguyên-Mông khi đối đầu với chiến thuật tài tình của Trần Hưng Đạo.


Profile của Ô Mã Nhi trước trận thảm bại này:

Nếu nhìn đây mà đánh giá Ô Mã Nhi ngu dốt tôi nghĩ là khiên cưỡng. Nên nhớ Ô Mã Nhi là viên tướng về Thủy QUân nhé. Không phải vớ vẩn, nên lựa chọn Ô Mã Nhi vào vị trí này để tham gia chiến dịch là chọn kỹ rồi, có lẽ là tướng xuất sắc nhất của Đế chế vì đã 2 trận thua chắc chắn trận này bắt buộc phải không thua.

Ô Mã Nhi được sử liệu Nguyên triều ca ngợi là "tướng tài ba về thủy quân", nhưng thất bại ở Bạch Đằng năm 1288 (bị bắt sống) có lẽ xuất phát từ việc ông đánh giá thấp địa hình sông ngòi và chiến thuật địa phương của Trần Hưng Đạo, dù kinh nghiệm trước đó khá ấn tượng. Nếu bạn cần chi tiết về một chiến dịch cụ thể hoặc so sánh với các tướng khác, hãy cho tôi biết!Ô Mã Nhi (Umar hay Omar trong các nguồn sử liệu) là một viên tướng người Hồi giáo gốc Trung Á, thuộc đội ngũ chỉ huy cao cấp của quân Nguyên-Mông trong các cuộc xâm lược Đại Việt vào cuối thế kỷ 13. Trước trận Bạch Đằng năm 1288, kinh nghiệm chiến trận của Ô Mã Nhi khá đáng kể, dựa trên các thông tin lịch sử và bối cảnh hoạt động của ông trong quân đội Nguyên-Mông. Dưới đây là phân tích về kinh nghiệm chiến trận của Ô Mã Nhi trước trận Bạch Đằng:

1. Tham gia các chiến dịch của đế quốc Nguyên-Mông:
   • Ô Mã Nhi là một tướng lĩnh có kinh nghiệm trong quân đội Nguyên-Mông, một đế chế nổi tiếng với các cuộc chinh phục quy mô lớn khắp châu Á và châu Âu. Ông được xem là một trong những tướng thủy quân quan trọng dưới triều đại Hốt Tất Liệt (Kublai Khan).
   • Trước khi đến Đại Việt, Ô Mã Nhi có khả năng đã tham gia hoặc hỗ trợ các chiến dịch quân sự của Nguyên-Mông ở khu vực Đông Nam Á hoặc Đông Á, bao gồm các cuộc chinh phạt ở Trung Quốc (đối với nhà Tống Nam) hoặc các chiến dịch ở Nhật Bản (1274, 1281). Dù không có ghi chép cụ thể về vai trò của ông trong các chiến dịch này, vị trí chỉ huy cao cấp của ông cho thấy ông đã quen thuộc với việc điều phối thủy quân và các chiến thuật hải chiến.
2. Tham gia cuộc xâm lược Đại Việt lần thứ hai (1285):
   • Ô Mã Nhi được ghi nhận đã tham gia cuộc xâm lược Đại Việt lần thứ hai vào năm 1285, dưới sự chỉ huy tổng thể của Thoát Hoan (Toghan). Trong chiến dịch này, ông dẫn đầu một đạo thủy quân tiến vào Đại Việt qua các tuyến sông lớn, tương tự như vai trò của ông trong trận Bạch Đằng năm 1288.
   • Cuộc chiến năm 1285 thất bại do quân Đại Việt, dưới sự chỉ huy của Trần Hưng Đạo và Trần Quang Khải, đã sử dụng chiến thuật du kích và đánh chặn hiệu quả. Ô Mã Nhi phải rút lui cùng quân Nguyên-Mông sau thất bại ở trận Tây Kết và các cuộc giao tranh khác. Kinh nghiệm này cho thấy ông đã đối mặt với quân Đại Việt trước đó và có hiểu biết nhất định về địa hình sông nước cũng như cách đánh của đối phương.
3. Kỹ năng chỉ huy thủy quân:
   • Là một tướng thủy quân, Ô Mã Nhi có kinh nghiệm điều khiển các hạm đội lớn, quản lý hậu cần và phối hợp với các đạo quân bộ. Quân Nguyên-Mông thời kỳ này nổi tiếng với việc sử dụng thủy quân mạnh mẽ, đặc biệt trong các chiến dịch ở vùng sông ngòi và ven biển. Kinh nghiệm của Ô Mã Nhi trong việc tổ chức và chỉ huy các đoàn tàu chiến là một lợi thế, dù ông không lường trước được chiến thuật cọc gỗ và thủy triều của Trần Hưng Đạo trong trận Bạch Đằng.
4. Hạn chế trong kinh nghiệm:
   • Mặc dù có kinh nghiệm chiến trận, Ô Mã Nhi dường như thiếu hiểu biết sâu sắc về địa hình và đặc điểm thủy văn của Đại Việt, đặc biệt là sông Bạch Đằng. Quân Nguyên-Mông thường dựa vào sức mạnh áp đảo và quy mô lớn, nhưng không quen với lối đánh linh hoạt, tận dụng địa hình của quân Đại Việt.
   • Thất bại năm 1285 có thể đã cung cấp cho Ô Mã Nhi một số bài học về sự kiên cường của quân Đại Việt, nhưng ông và các tướng Nguyên-Mông khác không rút ra được kinh nghiệm đầy đủ để đối phó với chiến thuật của Trần Hưng Đạo trong trận Bạch Đằng.

Kết luận: Trước trận Bạch Đằng năm 1288, Ô Mã Nhi là một tướng lĩnh có kinh nghiệm đáng kể trong việc chỉ huy thủy quân và tham gia các chiến dịch lớn của đế quốc Nguyên-Mông, bao gồm cuộc xâm lược Đại Việt năm 1285. Tuy nhiên, kinh nghiệm của ông chủ yếu dựa trên sức mạnh quân sự áp đảo và các chiến thuật truyền thống của Nguyên-Mông, thiếu sự thích nghi với địa hình và chiến thuật du kích của Đại Việt. Điều này góp phần dẫn đến thất bại của ông trong trận Bạch Đằng, nơi Trần Hưng Đạo đã tận dụng triệt để địa lợi và chiến thuật để đánh bại quân địch.

fundraiser nói:

Tôi cũng hỏi AI và hầu cụ vậy. Theo cụ nói là Ô Mã Nhi bỏ bê nhiệm vụ nhưng con Grok của a Musk phân tích là không phải.

Có thể hiểu một cách hợp lý rằng Ô Mã Nhi và các tướng lĩnh quân Nguyên-Mông đã mắc sai lầm chiến lược trong việc bảo vệ đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ, dẫn đến hậu quả nghiêm trọng cho chiến dịch xâm lược Đại Việt năm 1288. Tuy nhiên, cần xem xét bối cảnh và các yếu tố cụ thể để đánh giá chính xác:

1. Phân chia lực lượng và nhiệm vụ của Ô Mã Nhi: Ô Mã Nhi được giao nhiệm vụ chỉ huy đạo thủy quân chính, tiến vào Đại Việt qua sông Bạch Đằng để phối hợp với đạo quân bộ của Thoát Hoan. Vai trò của ông tập trung vào việc tấn công và kiểm soát các tuyến sông chiến lược, chứ không phải trực tiếp bảo vệ đoàn thuyền lương. Đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ có nhiệm vụ riêng là cung cấp lương thực và tiếp tế cho toàn bộ quân Nguyên-Mông. Sử liệu không ghi rõ Ô Mã Nhi được yêu cầu bảo vệ trực tiếp đoàn thuyền lương, nhưng sự thiếu phối hợp giữa các đạo quân này là một điểm yếu lớn.
2. Sai lầm chiến lược: Quân Nguyên-Mông đã không dự đoán được chiến thuật của Trần Hưng Đạo, đặc biệt là việc sử dụng cọc gỗ trên sông Bạch Đằng và tận dụng thủy triều. Khi thủy quân của Ô Mã Nhi bị đánh bại trong trận Bạch Đằng, đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ trở nên dễ bị tấn công và bị quân Đại Việt tiêu diệt. Việc không tổ chức lực lượng bảo vệ đủ mạnh hoặc không phối hợp chặt chẽ giữa thủy quân và đoàn thuyền lương là một sai lầm chiến lược của quân Nguyên-Mông, trong đó Ô Mã Nhi chịu một phần trách nhiệm do vai trò chỉ huy thủy quân.
3. Hậu quả tại Vạn Kiếp: Sau thất bại ở Bạch Đằng, quân Nguyên-Mông mất đi nguồn tiếp tế quan trọng từ đoàn thuyền lương. Điều này khiến lực lượng của Thoát Hoan tại Vạn Kiếp rơi vào tình trạng thiếu lương thực, suy yếu tinh thần và khả năng chiến đấu. Kết hợp với các cuộc tấn công liên tục của quân Đại Việt, quân Nguyên-Mông buộc phải rút lui trong tình trạng kiệt quệ.

Tóm lại, tuy không thể nói Ô Mã Nhi trực tiếp chịu trách nhiệm bảo vệ đoàn thuyền lương, nhưng sự thất bại của ông trong việc duy trì thế trận trên sông Bạch Đằng đã góp phần khiến đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ bị tiêu diệt, dẫn đến tình trạng thiếu lương thảo và thất bại cuối cùng của quân Nguyên-Mông tại Vạn Kiếp. Đây là một phần trong chuỗi sai lầm chiến lược của quân Nguyên-Mông khi đối đầu với chiến thuật tài tình của Trần Hưng Đạo.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Chết dở e định haha mà ra vodka, AI viết thế này thì chết dở, mà cụ post lên ko đọc lại ah?

fundraiser nói:

Tôi cũng hỏi AI và hầu cụ vậy. Theo cụ nói là Ô Mã Nhi bỏ bê nhiệm vụ nhưng con Grok của a Musk phân tích là không phải.

Có thể hiểu một cách hợp lý rằng Ô Mã Nhi và các tướng lĩnh quân Nguyên-Mông đã mắc sai lầm chiến lược trong việc bảo vệ đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ, dẫn đến hậu quả nghiêm trọng cho chiến dịch xâm lược Đại Việt năm 1288. Tuy nhiên, cần xem xét bối cảnh và các yếu tố cụ thể để đánh giá chính xác:

1. Phân chia lực lượng và nhiệm vụ của Ô Mã Nhi: Ô Mã Nhi được giao nhiệm vụ chỉ huy đạo thủy quân chính, tiến vào Đại Việt qua sông Bạch Đằng để phối hợp với đạo quân bộ của Thoát Hoan. Vai trò của ông tập trung vào việc tấn công và kiểm soát các tuyến sông chiến lược, chứ không phải trực tiếp bảo vệ đoàn thuyền lương. Đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ có nhiệm vụ riêng là cung cấp lương thực và tiếp tế cho toàn bộ quân Nguyên-Mông. Sử liệu không ghi rõ Ô Mã Nhi được yêu cầu bảo vệ trực tiếp đoàn thuyền lương, nhưng sự thiếu phối hợp giữa các đạo quân này là một điểm yếu lớn.
2. Sai lầm chiến lược: Quân Nguyên-Mông đã không dự đoán được chiến thuật của Trần Hưng Đạo, đặc biệt là việc sử dụng cọc gỗ trên sông Bạch Đằng và tận dụng thủy triều. Khi thủy quân của Ô Mã Nhi bị đánh bại trong trận Bạch Đằng, đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ trở nên dễ bị tấn công và bị quân Đại Việt tiêu diệt. Việc không tổ chức lực lượng bảo vệ đủ mạnh hoặc không phối hợp chặt chẽ giữa thủy quân và đoàn thuyền lương là một sai lầm chiến lược của quân Nguyên-Mông, trong đó Ô Mã Nhi chịu một phần trách nhiệm do vai trò chỉ huy thủy quân.
3. Hậu quả tại Vạn Kiếp: Sau thất bại ở Bạch Đằng, quân Nguyên-Mông mất đi nguồn tiếp tế quan trọng từ đoàn thuyền lương. Điều này khiến lực lượng của Thoát Hoan tại Vạn Kiếp rơi vào tình trạng thiếu lương thực, suy yếu tinh thần và khả năng chiến đấu. Kết hợp với các cuộc tấn công liên tục của quân Đại Việt, quân Nguyên-Mông buộc phải rút lui trong tình trạng kiệt quệ.

Tóm lại, tuy không thể nói Ô Mã Nhi trực tiếp chịu trách nhiệm bảo vệ đoàn thuyền lương, nhưng sự thất bại của ông trong việc duy trì thế trận trên sông Bạch Đằng đã góp phần khiến đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ bị tiêu diệt, dẫn đến tình trạng thiếu lương thảo và thất bại cuối cùng của quân Nguyên-Mông tại Vạn Kiếp. Đây là một phần trong chuỗi sai lầm chiến lược của quân Nguyên-Mông khi đối đầu với chiến thuật tài tình của Trần Hưng Đạo.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nó nói vậy cụ cũng nghe ? Hoặc cụ ko phải là người Việt nên ko rõ lịch sử.

1. Đoàn thuyền lương đã bị trần khánh dư đốt phá trước khi chúng nó hội quân thuỷ bộ. Chính vì ko có quân lương nên ko duy trì đc chiến dịch nên mới phải rút quân.

2. Lương thảo được vận chuyển bằng đường biển, Ô mã nhi chỉ huy hạm đội tấn công đại Việt từ biển vào đường sông. Lương thảo bị đốt thì ko phải trách nhiệm của Ô mã nhi ???

3. Lúc hạm đội bị tiêu diệt ở bạch đằng thì là sự kiện diễn ra sau khi bị đốt lương cả mấy tháng rồi.

=> Vấn đề là cụ ko thuộc sử nước nhà. Chiến thắng vĩ đại của dân tộc ko rõ đi hỏi AI của nước ngoài.

fundraiser nói:

THực ra tôi thấy các bạn sử dụng AI làm các clip này rất tốt mà. Truyền bá được quyền lực mềm của VN cũng như lịch sử Việt nam cho các bạn trẻ. Tốt hơn nhiều các clip các kênh cổ súy cho chửi bậy hay truyền bá cách sống lệch chuẩn. NN bỏ ra 1 đống tiền để làm quảng cáo ko bằng các bạn trẻ sử dụng công nghệ làm các clip này. Tôi cho là rất hay.

Nhấn vào đây để mở rộng...

AI hay bất cứ hình thức hoạt hình nào mà ra đc clip về lịch sử mà đúng bản chất đều rất tốt để tuyên truyền hơn cả sách vì dễ đọc

antidau nói:

Giờ là chiến tranh UAV, Tên Lửa, máy bay, pháo phản lực. Ải Chi Lăng với sông Bạch Đằng phế vcl vì các nhà máy đào núi đá làm xi măng rồi mà cụ còn ảo tưởng sức mạnh
Tuổi cụ bao nhiêu, có từng phải tham gia binh đoàn thủ đô bị huy động lên trận biên giới năm 84 không mà nói phét ?
Tàu giờ chỉ có Mỹ mới cân nổi thôi. Các nước khác nhìn nó oanh tạc thủ đô như đi chợ thôi

Nhấn vào đây để mở rộng...

Mỗi thời mỗi khác nhưng nhưng những nơi hiểm trở để cố thủ và tấn công đều thuận hơn là địa hình bằng phẳng

Yaris_2009 nói:

2. Lương thảo được vận chuyển bằng đường biển, Ô mã nhi chỉ huy hạm đội tấn công đại Việt từ biển vào đường sông. Lương thảo bị đốt thì ko phải trách nhiệm của Ô mã nhi ???

3. Lúc hạm đội bị tiêu diệt ở bạch đằng thì là sự kiện diễn ra sau khi bị đốt lương cả mấy tháng rồi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cái chuyện ban đầu thì tôi hiểu. Đúng là copy hơi vội nhưng cái chuyện cụ bảo trách nhiệm của Ô Mã Nhi về việc bảo vệ cho đoàn thuyền lương thảo đi theo sau. Cái chính là cụ nghĩ thuyền chiến có trách nhiệm phải bảo vệ tàu lương thảo. Chứ có gì chắc chắn về việc Ô Mã Nhi phải bảo vệ tàu lương thảo hay ko? hay do nội bộ quân Nguyên Mông tự tin ko bị chặn đánh nên cho phép Ô Mã Nhi chạy trước thì sao?

LePhanOAnh nói:

Em biết là tướng Trần Khánh Dư rồi, nhưng em vẫn hỏi chatGPT hộ cụ đây:

Ai đốt lương quân địch trong lần thứ 3 chống quân Nguyên của nhà Trần?

[20:18 LS2P - 20/09/2025]

Trong lần kháng chiến chống Nguyên – Mông thứ 3 (1287–1288), quân Trần đã dùng kế đốt kho lương của giặc để làm chúng rơi vào cảnh khốn quẫn.

Sự kiện nổi tiếng là:
Trần Khánh Dư là người có công đầu. Ông bố trí phục kích ở vùng Vân Đồn (Quảng Ninh ngày nay), đánh tan đoàn thuyền vận tải lương thực do Trương Văn Hổ chỉ huy.
Hầu hết thuyền lương của quân Nguyên bị đánh chìm hoặc bị đốt cháy. Trương Văn Hổ chạy thoát thân về nước, không thể mang lương tiếp tế cho đại quân Ô Mã Nhi và Thoát Hoan.
Vì mất nguồn lương thực, quân Nguyên lâm vào tình trạng thiếu đói trầm trọng, buộc phải rút chạy, dẫn đến thất bại nặng nề trong trận Bạch Đằng năm 1288.

Vậy, người trực tiếp ra tay đánh phá và đốt lương quân Nguyên trong kháng chiến lần 3 là Trần Khánh Dư.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Tôi biết cái đó mà.
Để thấy là, bác nào đó trên kia nói đúng:
Trận Bạch Đằng, là lúc quân địch thua rồi, lo về nước.
Ta có thể đánh hoặc không.

Trận thủy chiến có ý nghĩa lừng lẫy 5 châu chấn động ASEAN, là thuộc về Đức ông Nhân Huệ Trần Khánh Dư.
Ổng đốt xong lương, thì lần 3 này quân ta thực sự nhàn, lòng vòng không giao chiến.
Địch hết lương thì đành phải biến thôi.

Link này của quân ta: Bạch Đằng 1288 - trận thủy chiến lừng danh của dân tộc

Có ghi là: "Trận Bạch Đằng diễn ra mùa xuân năm 1288 được coi là trận thủy chiến lớn nhất trong lịch sử Việt Nam, đã đánh bại hoàn toàn cuộc xâm lăng Đại Việt lần thứ ba của quân Nguyên. ".
Ở dưới thì lại ghi:
"Chiến thắng Vân Đồn có một ý nghĩa rất lớn đối với toàn bộ cuộc kháng chiến lần thứ ba của quân dân ta. Thiếu lương thực, quân địch lâm vào tình thế khó khăn.

Lúc này bắt đầu bước vào mùa hè, thời tiết nóng nực khiến quân Nguyên khổ sở. Trước tình hình bất lợi, quân Nguyên định tổ chức rút về Trung Quốc theo nhiều hướng khác nhau. Trong cuốn “Cuộc kháng chiến chống xâm lược Nguyên Mông thế kỷ XIII” của Giáo sư Hà Văn Tấn và nhà sử học Nguyễn Thị Tâm, thì sử nhà Nguyên cho thấy, các tướng Nguyên đều bàn với Thoát Hoan: “Ở Giao Chỉ không có thành trì để giữ, không có lương thực để ăn mà thuyền lương của bọn Trương Văn Hổ lại không đến. Vả lại, khí trời đã nóng nực, sợ lương hết, quân mệt, không lấy gì để chống giữ lâu được, làm hổ thẹn cho triều đình, nên toàn quân mà về thì hơn”. Viên thần nỗ tổng quản là Giả Nhược Ngu cũng nói: “Quân nên về, không nên giữ”. Thoát Hoan cũng phải thừa nhận: “Ở đây nóng nực ẩm thấp, lương hết, quân mệt” và đồng ý rút quân về."

Thực tế, khi ta thắng Vân Đồn, ta thả mươi chú tàu đem cờ xí dấu tròn quyết định bổ nhiệm của Trương Văn Hổ, ship hết cho đồng chí thái tử rồi, nên không phải là bọn Trương Văn Hổ lại không đến, mà họ biết rõ là, hết đồ ăn rồi.

fundraiser nói:

THực ra tôi thấy các bạn sử dụng AI làm các clip này rất tốt mà. Truyền bá được quyền lực mềm của VN cũng như lịch sử Việt nam cho các bạn trẻ. Tốt hơn nhiều các clip các kênh cổ súy cho chửi bậy hay truyền bá cách sống lệch chuẩn. NN bỏ ra 1 đống tiền để làm quảng cáo ko bằng các bạn trẻ sử dụng công nghệ làm các clip này. Tôi cho là rất hay.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Làm cái clip như #1, tất nhiên còn nhiều "sạn", nhưng có khó khăn và tốn kém lắm không bác nhỉ?
Tôi đoán mò: 1 team nhỏ, độ 3-5 kỹ sư, vọc vạch 4 tuần, có ra được cái clip như trên #1 không ạ?

fundraiser nói:

Cái chuyện ban đầu thì tôi hiểu. Đúng là copy hơi vội nhưng cái chuyện cụ bảo trách nhiệm của Ô Mã Nhi về việc bảo vệ cho đoàn thuyền lương thảo đi theo sau. Cái chính là cụ nghĩ thuyền chiến có trách nhiệm phải bảo vệ tàu lương thảo. Chứ có gì chắc chắn về việc Ô Mã Nhi phải bảo vệ tàu lương thảo hay ko? hay do nội bộ quân Nguyên Mông tự tin ko bị chặn đánh nên cho phép Ô Mã Nhi chạy trước thì sao?

Nhấn vào đây để mở rộng...

2 lần trước tấn công xong rút về công cốc toàn là do ko đủ hậu cần quân lương. Vậy lần này bỏ rơi đoàn thuyền lương thì là do tự tin hả ? Hốt tất liệt chắc chắn ko ngu như thế mà Thoát Hoan thì cũng vậy. Vậy theo cụ Ô mã nhi quyết định chạy trước hay lệnh của cấp trên ?

BMW X11 nói:

Làm cái clip như #1, tất nhiên còn nhiều "sạn", nhưng có khó khăn và tốn kém lắm không bác nhỉ?
Tôi đoán mò: 1 team nhỏ, độ 3-5 kỹ sư, vọc vạch 4 tuần, có ra được cái clip như trên #1 không ạ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Tôi ko rõ lắm, tôi chưa làm món này bao giờ. Nhưng rõ là chủ đề về lịch sử thì lâu giờ vẫn có clip nhưng gần đây các clip sử dụng AI ngày càng ấn tượng hơn.

fundraiser nói:

Cái chuyện ban đầu thì tôi hiểu. Đúng là copy hơi vội nhưng cái chuyện cụ bảo trách nhiệm của Ô Mã Nhi về việc bảo vệ cho đoàn thuyền lương thảo đi theo sau. Cái chính là cụ nghĩ thuyền chiến có trách nhiệm phải bảo vệ tàu lương thảo. Chứ có gì chắc chắn về việc Ô Mã Nhi phải bảo vệ tàu lương thảo hay ko? hay do nội bộ quân Nguyên Mông tự tin ko bị chặn đánh nên cho phép Ô Mã Nhi chạy trước thì sao?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Yaris_2009 nói:

2. Lương thảo được vận chuyển bằng đường biển, Ô mã nhi chỉ huy hạm đội tấn công đại Việt từ biển vào đường sông. Lương thảo bị đốt thì ko phải trách nhiệm của Ô mã nhi ???

3. Lúc hạm đội bị tiêu diệt ở bạch đằng thì là sự kiện diễn ra sau khi bị đốt lương cả mấy tháng rồi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Em hỏi chatGPT giúp các cụ đây:

Theo bạn, Ô Mã Nhi như nào? không thông minh lắm hay là khôn ?
Để đoàn thuyền lương bị Trần Khánh Dư đốt có phải lỗi hoàn toàn ở Ô Mã Nhi ko?
Vua và quân Nguyên khi chỉ định Ô Mã Nhi cầm vị trí quan trọng đó có hợp lý không?

[20:45 LS2P - 20/09/2025]
Mình phân tích như sau về Ô Mã Nhi và việc nhà Nguyên giao chức vụ quan trọng cho ông ta:

1.Sai lầm trong chiến dịch 1288:

+ Quân lương: đúng ra phải bảo vệ nghiêm ngặt, vì lương là sinh mệnh của quân đội. Việc để Trần Khánh Dư đánh úp ở Vân Đồn, làm cháy đoàn thuyền lương Trương Văn Hổ, đã khiến quân Nguyên rơi vào cảnh đói khát.
Đây là lỗi hệ thống, nhưng vai trò của Ô Mã Nhi không thể phủ nhận.

+ Rút lui: lẽ ra nên nhanh chóng ra biển, bảo toàn lực lượng, nhưng Ô Mã Nhi lại chọn đường sông Bạch Đằng, trúng đúng kế của Trần Quốc Tuấn. Không chỉ mất hạm đội, mà chính ông ta còn bị bắt sống – thất bại nặng nề về chỉ huy.

2. Về năng lực của Ô Mã Nhi

Ô Mã Nhi không phải tướng văn mưu lược sâu xa, mà thiên về võ biền, sức khỏe, dũng mãnh, “vai u thịt bắp” đúng như bạn nói.
Trong tư liệu Trung Quốc lẫn Việt Nam, ông ta nổi tiếng là võ tướng có gan, liều, đánh hăng, nhưng ít thấy ghi chép về mưu lược hay sự thận trọng.

Những sai lầm cơ bản mà bạn nêu (không bảo vệ được lương, rút lui sai cách) cho thấy hạn chế về tư duy chiến lược – nguyên tắc quân sự căn bản.

3. Vì sao Nguyên triều vẫn dùng Ô Mã Nhi?
Nhà Nguyên thường trọng dụng võ tướng dũng mãnh, liều lĩnh, trung thành, đặc biệt trong các cuộc viễn chinh cần “đánh nhanh thắng nhanh”.

Ô Mã Nhi từng lập công trong các chiến dịch trước (ở Nam Tống, ở Chiêm Thành), được coi là giỏi thủy chiến, nên việc giao cho ông ta vị trí Đô đốc hạm đội là hợp lý theo cách nhìn của Nguyên triều.

Tuy nhiên, hạn chế lớn là khi đối diện một đối thủ “giỏi thủy chiến, thâm mưu kế” như Trần Hưng Đạo thì điểm mạnh của Ô Mã Nhi (liều, khỏe, đánh hăng) lại trở thành điểm yếu (thiếu thận trọng, dễ mắc bẫy).

4. Kết luận
Ô Mã Nhi không ngu hẳn, nhưng cũng không phải “tướng trí lược”.
Ông ta giỏi cầm quân xung phong, đánh trận lớn, dùng sức mạnh, nhưng yếu về tầm nhìn chiến lược và kỷ luật quân sự.

Nhà Nguyên dùng Ô Mã Nhi không sai hoàn toàn, nhưng khi giao trọng trách “đối đầu mưu thần như Trần Hưng Đạo” thì rõ ràng là lựa chọn chưa đủ tầm, dẫn đến thất bại.

Nói gọn: Ô Mã Nhi là “võ tướng dũng mà kém trí”, nên nếu giao vị trí đánh nhanh, áp đảo sức mạnh thì hợp, nhưng giao vị trí chỉ huy chiến dịch phức tạp, cần mưu kế và tính toán lâu dài thì thất sách

chuot08 nói:

Xích Bích so với Bạch Đằng chỉ là hạt muối giữa biển lớn. Tầm của Bạch Đằng là ảnh hưởng đến cả Á Âu, và trực tiếp là ngăn quân Mông Nguyên tiến xuống phía Nam. Xích Bích chỉ là nội chiến vớ vẩn thôi cụ! Và Xích Bích chỉ là 1 trận đánh, có lớn cũng chỉ nặng về chiến thuật; Bạch Đằng mang tính chiến lược, vĩ mô hơn, có đủ tính toán, qui mô hơn nhiều; ko so bì được.

Nhấn vào đây để mở rộng...

10 đại tướng quân giỏi nhất TG có đến 2 người là ng Việt, thế mới thấy trí tuệ ng Việt cũng ko tồi.

step321 nói:

10 đại tướng quân giỏi nhất TG có đến 2 người là ng Việt, thế mới thấy trí tuệ ng Việt cũng ko tồi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Người Việt thì giỏi thông minh nhưng ko có tư tưởng lớn và lâu dài.

step321 nói:

10 đại tướng quân giỏi nhất TG có đến 2 người là ng Việt, thế mới thấy trí tuệ ng Việt cũng ko tồi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Thôi cụ ơi, cái đó là truyền thuyết thôi

Hoàng Trang nói:

Đúng là thời đại nào cũng tồn tại những kẻ nhược tiểu, phủ nhận công ơn của tiền nhân, quỳ gối trước ngoại bang, giặc đến thì làm con chó săn cho giặc.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Lúc nào cũng chỉ nhìn một hướng, nói một chiều, chỉ được ca ngợi, không được tìm hiểu đúng sai hả mợ? Có cái nhìn khác, tìm dữ liệu khác thì bị dán nhãn chó, nhãn cali, nhãn phổng đạn...

fundraiser nói:

Tôi cũng hỏi AI và hầu cụ vậy. Theo cụ nói là Ô Mã Nhi bỏ bê nhiệm vụ nhưng con Grok của a Musk phân tích là không phải. Phân Tích này thì có vẻ Ô Mã Nhi phải chạy deadline tiến lên trước sớm vào Vạn Kiếp tức là đã có chủ đích của toàn bộ quân Nguyên rồi. Đây có lẽ là quyết định của tập thể, team chiến của Nguyên Mông chứ ko thể đổ lỗi cho Ô Mã Nhi được. Thực sự đ

Có thể hiểu một cách hợp lý rằng Ô Mã Nhi và các tướng lĩnh quân Nguyên-Mông đã mắc sai lầm chiến lược trong việc bảo vệ đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ, dẫn đến hậu quả nghiêm trọng cho chiến dịch xâm lược Đại Việt năm 1288. Tuy nhiên, cần xem xét bối cảnh và các yếu tố cụ thể để đánh giá chính xác:

1. Phân chia lực lượng và nhiệm vụ của Ô Mã Nhi: Ô Mã Nhi được giao nhiệm vụ chỉ huy đạo thủy quân chính, tiến vào Đại Việt qua sông Bạch Đằng để phối hợp với đạo quân bộ của Thoát Hoan. Vai trò của ông tập trung vào việc tấn công và kiểm soát các tuyến sông chiến lược, chứ không phải trực tiếp bảo vệ đoàn thuyền lương. Đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ có nhiệm vụ riêng là cung cấp lương thực và tiếp tế cho toàn bộ quân Nguyên-Mông. Sử liệu không ghi rõ Ô Mã Nhi được yêu cầu bảo vệ trực tiếp đoàn thuyền lương, nhưng sự thiếu phối hợp giữa các đạo quân này là một điểm yếu lớn.
2. Sai lầm chiến lược: Quân Nguyên-Mông đã không dự đoán được chiến thuật của Trần Hưng Đạo, đặc biệt là việc sử dụng cọc gỗ trên sông Bạch Đằng và tận dụng thủy triều. Khi thủy quân của Ô Mã Nhi bị đánh bại trong trận Bạch Đằng, đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ trở nên dễ bị tấn công và bị quân Đại Việt tiêu diệt. Việc không tổ chức lực lượng bảo vệ đủ mạnh hoặc không phối hợp chặt chẽ giữa thủy quân và đoàn thuyền lương là một sai lầm chiến lược của quân Nguyên-Mông, trong đó Ô Mã Nhi chịu một phần trách nhiệm do vai trò chỉ huy thủy quân.
3. Hậu quả tại Vạn Kiếp: Sau thất bại ở Bạch Đằng, quân Nguyên-Mông mất đi nguồn tiếp tế quan trọng từ đoàn thuyền lương. Điều này khiến lực lượng của Thoát Hoan tại Vạn Kiếp rơi vào tình trạng thiếu lương thực, suy yếu tinh thần và khả năng chiến đấu. Kết hợp với các cuộc tấn công liên tục của quân Đại Việt, quân Nguyên-Mông buộc phải rút lui trong tình trạng kiệt quệ.

Tóm lại, tuy không thể nói Ô Mã Nhi trực tiếp chịu trách nhiệm bảo vệ đoàn thuyền lương, nhưng sự thất bại của ông trong việc duy trì thế trận trên sông Bạch Đằng đã góp phần khiến đoàn thuyền lương của Trương Văn Hổ bị tiêu diệt, dẫn đến tình trạng thiếu lương thảo và thất bại cuối cùng của quân Nguyên-Mông tại Vạn Kiếp. Đây là một phần trong chuỗi sai lầm chiến lược của quân Nguyên-Mông khi đối đầu với chiến thuật tài tình của Trần Hưng Đạo.


Profile của Ô Mã Nhi trước trận thảm bại này:

Nếu nhìn đây mà đánh giá Ô Mã Nhi ngu dốt tôi nghĩ là khiên cưỡng. Nên nhớ Ô Mã Nhi là viên tướng về Thủy QUân nhé. Không phải vớ vẩn, nên lựa chọn Ô Mã Nhi vào vị trí này để tham gia chiến dịch là chọn kỹ rồi, có lẽ là tướng xuất sắc nhất của Đế chế vì đã 2 trận thua chắc chắn trận này bắt buộc phải không thua.

Ô Mã Nhi được sử liệu Nguyên triều ca ngợi là "tướng tài ba về thủy quân", nhưng thất bại ở Bạch Đằng năm 1288 (bị bắt sống) có lẽ xuất phát từ việc ông đánh giá thấp địa hình sông ngòi và chiến thuật địa phương của Trần Hưng Đạo, dù kinh nghiệm trước đó khá ấn tượng. Nếu bạn cần chi tiết về một chiến dịch cụ thể hoặc so sánh với các tướng khác, hãy cho tôi biết!Ô Mã Nhi (Umar hay Omar trong các nguồn sử liệu) là một viên tướng người Hồi giáo gốc Trung Á, thuộc đội ngũ chỉ huy cao cấp của quân Nguyên-Mông trong các cuộc xâm lược Đại Việt vào cuối thế kỷ 13. Trước trận Bạch Đằng năm 1288, kinh nghiệm chiến trận của Ô Mã Nhi khá đáng kể, dựa trên các thông tin lịch sử và bối cảnh hoạt động của ông trong quân đội Nguyên-Mông. Dưới đây là phân tích về kinh nghiệm chiến trận của Ô Mã Nhi trước trận Bạch Đằng:

1. Tham gia các chiến dịch của đế quốc Nguyên-Mông:
   • Ô Mã Nhi là một tướng lĩnh có kinh nghiệm trong quân đội Nguyên-Mông, một đế chế nổi tiếng với các cuộc chinh phục quy mô lớn khắp châu Á và châu Âu. Ông được xem là một trong những tướng thủy quân quan trọng dưới triều đại Hốt Tất Liệt (Kublai Khan).
   • Trước khi đến Đại Việt, Ô Mã Nhi có khả năng đã tham gia hoặc hỗ trợ các chiến dịch quân sự của Nguyên-Mông ở khu vực Đông Nam Á hoặc Đông Á, bao gồm các cuộc chinh phạt ở Trung Quốc (đối với nhà Tống Nam) hoặc các chiến dịch ở Nhật Bản (1274, 1281). Dù không có ghi chép cụ thể về vai trò của ông trong các chiến dịch này, vị trí chỉ huy cao cấp của ông cho thấy ông đã quen thuộc với việc điều phối thủy quân và các chiến thuật hải chiến.
2. Tham gia cuộc xâm lược Đại Việt lần thứ hai (1285):
   • Ô Mã Nhi được ghi nhận đã tham gia cuộc xâm lược Đại Việt lần thứ hai vào năm 1285, dưới sự chỉ huy tổng thể của Thoát Hoan (Toghan). Trong chiến dịch này, ông dẫn đầu một đạo thủy quân tiến vào Đại Việt qua các tuyến sông lớn, tương tự như vai trò của ông trong trận Bạch Đằng năm 1288.
   • Cuộc chiến năm 1285 thất bại do quân Đại Việt, dưới sự chỉ huy của Trần Hưng Đạo và Trần Quang Khải, đã sử dụng chiến thuật du kích và đánh chặn hiệu quả. Ô Mã Nhi phải rút lui cùng quân Nguyên-Mông sau thất bại ở trận Tây Kết và các cuộc giao tranh khác. Kinh nghiệm này cho thấy ông đã đối mặt với quân Đại Việt trước đó và có hiểu biết nhất định về địa hình sông nước cũng như cách đánh của đối phương.
3. Kỹ năng chỉ huy thủy quân:
   • Là một tướng thủy quân, Ô Mã Nhi có kinh nghiệm điều khiển các hạm đội lớn, quản lý hậu cần và phối hợp với các đạo quân bộ. Quân Nguyên-Mông thời kỳ này nổi tiếng với việc sử dụng thủy quân mạnh mẽ, đặc biệt trong các chiến dịch ở vùng sông ngòi và ven biển. Kinh nghiệm của Ô Mã Nhi trong việc tổ chức và chỉ huy các đoàn tàu chiến là một lợi thế, dù ông không lường trước được chiến thuật cọc gỗ và thủy triều của Trần Hưng Đạo trong trận Bạch Đằng.
4. Hạn chế trong kinh nghiệm:
   • Mặc dù có kinh nghiệm chiến trận, Ô Mã Nhi dường như thiếu hiểu biết sâu sắc về địa hình và đặc điểm thủy văn của Đại Việt, đặc biệt là sông Bạch Đằng. Quân Nguyên-Mông thường dựa vào sức mạnh áp đảo và quy mô lớn, nhưng không quen với lối đánh linh hoạt, tận dụng địa hình của quân Đại Việt.
   • Thất bại năm 1285 có thể đã cung cấp cho Ô Mã Nhi một số bài học về sự kiên cường của quân Đại Việt, nhưng ông và các tướng Nguyên-Mông khác không rút ra được kinh nghiệm đầy đủ để đối phó với chiến thuật của Trần Hưng Đạo trong trận Bạch Đằng.

Kết luận: Trước trận Bạch Đằng năm 1288, Ô Mã Nhi là một tướng lĩnh có kinh nghiệm đáng kể trong việc chỉ huy thủy quân và tham gia các chiến dịch lớn của đế quốc Nguyên-Mông, bao gồm cuộc xâm lược Đại Việt năm 1285. Tuy nhiên, kinh nghiệm của ông chủ yếu dựa trên sức mạnh quân sự áp đảo và các chiến thuật truyền thống của Nguyên-Mông, thiếu sự thích nghi với địa hình và chiến thuật du kích của Đại Việt. Điều này góp phần dẫn đến thất bại của ông trong trận Bạch Đằng, nơi Trần Hưng Đạo đã tận dụng triệt để địa lợi và chiến thuật để đánh bại quân địch.

Nhấn vào đây để mở rộng...

ô mã nhi là dũng tướng hồi giáo đó, phiên âm là omar

chỉ huy bao nhiêu trận đánh, kinh nghiệm tác chiến đầy mình, đến mức nhà Trần phải tìm cách giết khi trao trả tù binh

chẳng qua là kém cơ tí ti nên bại

Omar nó giỏi đâý. Nó đánh tan thủy quân Việt, rồi nó thẳng tiến Thăng long. Bảo vệ lương là việc của chú Hổ. Omar không lường được là ông Dư phục hồi và tiêu diệt thuyền lương thôi.

Anita Emi nói:

Lúc nào cũng chỉ nhìn một hướng, nói một chiều, chỉ được ca ngợi, không được tìm hiểu đúng sai hả mợ? Có cái nhìn khác, tìm dữ liệu khác thì bị dán nhãn chó, nhãn cali, nhãn phổng đạn...

Nhấn vào đây để mở rộng...

Em đang bàn luận về các thời đại nói chung và thời nhà Trần nói riêng, sao cụ lại vơ vào người thế? Trần Ích Tắc không phải là chó cho giặc thì là gì?