[Funland] Tình hình Nga - Ukraine Vol.170 (số đặc biệt: xung đột Nga và Ukraine)

origami

Xe tải
Biển số
OF-858859
Ngày cấp bằng
9/5/24
Số km
492
Động cơ
21,891 Mã lực
Chiến trường thì vữn, cãi nhau thì vẫn. Thớt luôn luôn mơn mởn hôi hổi :P như thuở ban đâu. \m/
Cuộc chiến quyết định vị thế mà cụ, may mà khống chế trong phạm vi nhỏ thôi đấy, mấy anh ý mà nóng máu không khéo tan hoang hết;
 

hd-vt

Xe lăn
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
12,827
Động cơ
367,547 Mã lực
Tuổi
59
Cuộc chiến quyết định vị thế mà cụ, may mà khống chế trong phạm vi nhỏ thôi đấy, mấy anh ý mà nóng máu không khéo tan hoang hết;
Em chả tin có máu nóng với tan hoang ở đây.
Chiến tranh, chỉ thiệt và tội cho người dân, chết oan uổng, chỉ vì cái chỉ tay phất tay của vài người.
Quên cái lý tưởng và những từ ngữ hoa mỹ múa lửa đi.
 

origami

Xe tải
Biển số
OF-858859
Ngày cấp bằng
9/5/24
Số km
492
Động cơ
21,891 Mã lực
Em chả tin có máu nóng với tan hoang ở đây.
Chiến tranh, chỉ thiệt và tội cho người dân, chết oan uổng, chỉ vì cái chỉ tay phất tay của vài người.
Quên cái lý tưởng và những từ ngữ hoa mỹ múa lửa đi.
Em cho đó là bản chất rồi; Cụ nói cũng đúng mà, xuyên suốt ls thì tính chất của cuộc chiến là vậy, dân thương luôn chịu tổn thương nhiều nhất;
 

hd-vt

Xe lăn
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
12,827
Động cơ
367,547 Mã lực
Tuổi
59
Em cho đó là bản chất rồi; Cụ nói cũng đúng mà, xuyên suốt ls thì tính chất của cuộc chiến là vậy, dân thương luôn chịu tổn thương nhiều nhất;
Bản chất là số đông luôn luôn đúng. Em thấy, duy nhất trường hợp thời anh Hít, vung tay đến đâu là dân Đức tiền hô hậu ủng. Nhưng cá nhân con người vốn nhiều hạn chế, nên Đức thời của anh Hít, lại thua trận trắng bụng lần nữa \m/, thua trận đầu w1 còn chưa nguội. :D
 

Saigonphobmw

Xe buýt
Biển số
OF-898019
Ngày cấp bằng
20/11/25
Số km
652
Động cơ
9,847 Mã lực
Tuổi
45
Bản chất là số đông luôn luôn đúng. Em thấy, duy nhất trường hợp thời anh Hít, vung tay đến đâu là dân Đức tiền hô hậu ủng. Nhưng cá nhân con người vốn nhiều hạn chế, nên Đức thời của anh Hít, lại thua trận trắng bụng lần nữa \m/, thua trận đầu w1 còn chưa nguội. :D
Ngày đấy ko điên khùng tấn công LX thì giờ châu âu vẫn dưới chân anh tôi
 

Velociraptor

Xe tăng
Biển số
OF-457017
Ngày cấp bằng
28/9/16
Số km
1,625
Động cơ
181,837 Mã lực
Budanov vén màn bí mật: Ukraine đang nghe lén

Giám đốc tình báo quân sự Ukraine, Kyrylo Budanov, đã đưa ra một thông điệp thẳng thắn và đầy chủ đích: Cơ quan Tình báo Ukraine (HUR) có thể nghe lén các cuộc hội thoại liên quan đến các quan chức cấp cao của Điện Kremlin.

“Chúng tôi có thể,” Budanov nói. “Chúng tôi được trả tiền cho việc này.”

Không hề khoa trương. Không hề có lời giải thích vòng vo. Chỉ đơn giản là khả năng – được nêu rõ ràng.

 

binhnq2

Xe điện
Biển số
OF-668
Ngày cấp bằng
7/7/06
Số km
2,422
Động cơ
1,031,948 Mã lực
Mr Putin là lãnh đạo nhưng hiểu rất sâu sắc và toàn diện, cả lịch sử của vấn đề. và những yêu cầu đặt ra là rất rõ ràng và nhất quán trong suốt gần nửa thế kỉ qua.

chiến tranh Ucr xảy ra do tất cả những lập luận, đề xuất của Nga đã bị bỏ ngoài tai. Ucr không thể trách Nga được, vì Nga đã tuyên bố từ 20 năm trước rồi mà.
trách hay ko chả quan trọng, Putin nói là làm, nhất quán vì lợi ích của Nga thế thôi.
 

tado261

Xe tăng
Biển số
OF-120488
Ngày cấp bằng
14/11/11
Số km
1,001
Động cơ
376,682 Mã lực
Budanov vén màn bí mật: Ukraine đang nghe lén

Giám đốc tình báo quân sự Ukraine, Kyrylo Budanov, đã đưa ra một thông điệp thẳng thắn và đầy chủ đích: Cơ quan Tình báo Ukraine (HUR) có thể nghe lén các cuộc hội thoại liên quan đến các quan chức cấp cao của Điện Kremlin.

“Chúng tôi có thể,” Budanov nói. “Chúng tôi được trả tiền cho việc này.”

Không hề khoa trương. Không hề có lời giải thích vòng vo. Chỉ đơn giản là khả năng – được nêu rõ ràng.

Thật tuyệt vời. Ko rõ nguồn cỏ ở đâu mà tốt thế. ;))
 

godauyuh

Xe tăng
Biển số
OF-873690
Ngày cấp bằng
24/12/24
Số km
1,824
Động cơ
169,196 Mã lực
Em chả tin có máu nóng với tan hoang ở đây.
Chiến tranh, chỉ thiệt và tội cho người dân, chết oan uổng, chỉ vì cái chỉ tay phất tay của vài người.
Quên cái lý tưởng và những từ ngữ hoa mỹ múa lửa đi.
Em cũng nghĩ như cụ, bỏ cảm xúc qua một bên thì bàn đến chuyện địa chính trị thì chỉ có sự lạnh lùng tàn khốc. Như hôm trước em có nói một lần, giữa những cái bắt tay hoan hô phát biểu hoa mỹ thì chỉ cần những con chữ nhỏ bé của Mỹ và châu Âu (?) để ngỏ Ukraine vào Nato gần 20 năm trước mà đã gây ra cảnh điêu tàn thảm khốc cho cả dân tộc.
 

superman901

Xe tăng
Biển số
OF-811039
Ngày cấp bằng
18/4/22
Số km
1,399
Động cơ
26,606 Mã lực

hd-vt

Xe lăn
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
12,827
Động cơ
367,547 Mã lực
Tuổi
59
Em cũng nghĩ như cụ, bỏ cảm xúc qua một bên thì bàn đến chuyện địa chính trị thì chỉ có sự lạnh lùng tàn khốc. Như hôm trước em có nói một lần, giữa những cái bắt tay hoan hô phát biểu hoa mỹ thì chỉ cần những con chữ nhỏ bé của Mỹ và châu Âu (?) để ngỏ Ukraine vào Nato gần 20 năm trước mà đã gây ra cảnh điêu tàn thảm khốc cho cả dân tộc.
Thụy Điển và PL mới vào Lato thì cũng bị dụ ạ cụ.
Thực ra em chỉ chú ý đến người dân khi bị dội bom đạn lên đầu, cuộc sống đảo lộn, vì em là dân thường.
Còn lợi ích của ai, ai được lợi, ai phù cho ai, vì đam mê hay gì đó thì là chuyện của giới...tinh hoa tinh hoét. Em không quan tâm.
 

NewC

Xe tải
Biển số
OF-85047
Ngày cấp bằng
13/2/11
Số km
312
Động cơ
427,368 Mã lực
Ngôn ngữ không phù hợp
Dừng đăng bài trong thớt
 
Chỉnh sửa bởi quản trị viên:

godauyuh

Xe tăng
Biển số
OF-873690
Ngày cấp bằng
24/12/24
Số km
1,824
Động cơ
169,196 Mã lực
Năm ngoái có Kursk, năm nay đánh điểm Kupyansk là đủ tổng kết chiến thắng cả năm rùi; Năm qua năm Ukr đều tuyên bố chiến thắng rộn rã, tổng kết lại thì rút lui chiến thuật ra khỏi vài vùng thành phố thui!
Cuối năm coi bộ nhà nhà nô nức chạy cây pi ai cụ ạ, cho các ông tướng Nga chừa cái tội chủ quan đi cụ, đánh đấm khắp nơi thì bị coi là chiếm cái cột điện, xó bếp … nhưng sẩy chân ở Kupyansk cái thì bị troll hổm rày.

Lính thì cứ thích nghịch ngoài mặt trận, cụ xem giữa trung tâm thành Huliaipole mà lính Nga đem cờ treo lên cái bức tượng đồng của Nestor Makhno nè.

IMG_7444.jpeg

IMG_7446.jpeg

 

godauyuh

Xe tăng
Biển số
OF-873690
Ngày cấp bằng
24/12/24
Số km
1,824
Động cơ
169,196 Mã lực
Thụy Điển và PL mới vào Lato thì cũng bị dụ ạ cụ.
Thực ra em chỉ chú ý đến người dân khi bị dội bom đạn lên đầu, cuộc sống đảo lộn, vì em là dân thường.
Còn lợi ích của ai, ai được lợi, ai phù cho ai, vì đam mê hay gì đó thì là chuyện của giới...tinh hoa tinh hoét. Em không quan tâm.
Em đang nói Ukraine còn Thuỵ Điển hay Phần Lan thì có bị dụ cũng liên quan gì đâu cụ, em cũng không quan tâm. Tự ba cái tên cũng nói lên rõ sự khác biệt rồi.
 

hd-vt

Xe lăn
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
12,827
Động cơ
367,547 Mã lực
Tuổi
59
Em đang nói Ukraine còn Thuỵ Điển hay Phần Lan thì có bị dụ cũng liên quan gì đâu cụ, em cũng không quan tâm. Tự ba cái tên cũng nói lên rõ sự khác biệt rồi.
Trước Thụy Điển, PL và người Nga ngày nay ấy. Đất đai, con người cũng nhập tách loạn xì ngầu. Gọi là hội Bắc Âu.
Mà thôi, em lâu lâu vào xem tình hình thế nào vì em tin tin cc mà. Sang năm mới vào hỏi tiếp ạ. :D
 

Lái xe

Xe buýt
Biển số
OF-2690
Ngày cấp bằng
6/12/06
Số km
885
Động cơ
553,349 Mã lực
Cuộc trò chuyện giữa Tổng thống V.Putin và Tổng thống G.Bush xoay quanh Ukraina, Nga và NATO. Bản dịch tiếng Việt nội dung một số trang tài liệu được Bộ Tư Pháp Hoa Kỳ đã ghi chép và công bố:

Tổng thống Putin: Okay. Bây giờ tôi muốn nhắc lại điều tôi đã nói với bà Condi và ông Gates ở Moscow về việc NATO mở rộng. Điều này sẽ không mới đối với ngài, và tôi cũng không mong đợi một phản hồi. Tôi chỉ muốn nói điều đó một cách công khai. Tôi muốn nhấn mạnh rằng việc một quốc gia như Ukraine gia nhập NATO sẽ tạo ra, về lâu dài, một vùng xung đột cho cả ngài và chúng tôi, một sự đối đầu dài hạn.

Tổng thống Bush: Vì sao?

Tổng thống Putin: Có mười bảy triệu người Nga đang sống ở Ukraine — tức khoảng một phần ba dân số. Ukraine là một nhà nước rất phức tạp. Đây không phải là một quốc gia được hình thành theo cách tự nhiên. Nó là một quốc gia mang tính nhân tạo, được tạo ra từ thời Liên Xô. Sau Chiến tranh Thế giới thứ hai, Ukraine có được lãnh thổ từ Ba Lan, Romania và Hungary — về cơ bản đó là toàn bộ miền tây Ukraine. Trong những năm 1920 và 1930, Ukraine có được lãnh thổ từ Nga — đó là phần phía đông của đất nước. Năm 1956, bán đảo Crimea được chuyển giao cho Ukraine.

Đây là một quốc gia châu Âu tương đối lớn với dân số khoảng 45 triệu người. Dân cư ở đây có những hệ tư tưởng rất khác nhau. Nếu ngài đến miền tây Ukraine, ngài sẽ thấy những ngôi làng mà ngôn ngữ duy nhất được nói là tiếng Hungary và người dân đội những chiếc mũ truyền thống đó. Ở miền đông, người ta mặc vest, thắt cà vạt và đội những chiếc mũ lớn. NATO được một bộ phận lớn dân chúng Ukraine nhìn nhận là một tổ chức thù địch.

Điều này tạo ra những vấn đề sau đây cho Nga. Nó tạo ra mối đe dọa về việc các căn cứ quân sự và các hệ thống quân sự mới được triển khai gần biên giới Nga. Nó tạo ra những bất định và mối đe dọa cho chúng tôi. Và dựa vào các lực lượng chống NATO ở Ukraine, Nga sẽ phải tìm cách tước bỏ khả năng mở rộng của NATO. Nga sẽ liên tục tạo ra các vấn đề. Để làm gì? Ý nghĩa của việc Ukraine trở thành thành viên NATO là gì? NATO và Hoa Kỳ được lợi gì từ điều đó?

Chỉ có thể có một lý do cho việc này, đó là củng cố vị thế của Ukraine như một phần của thế giới phương Tây, và đó sẽ là logic đằng sau nó. Tôi không nghĩ đó là logic đúng; tôi đang cố gắng để hiểu. Và với những quan điểm rất khác biệt giữa các khu vực dân cư về tư cách thành viên NATO, đất nước này hoàn toàn có thể bị chia cắt. Tôi luôn nói rằng có một bộ phận thân phương Tây nhất định và một bộ phận thân Nga nhất định. Hiện nay quyền lực đang nằm trong tay các nhà lãnh đạo thân phương Tây. Ngay khi họ lên nắm quyền, họ đã làm đất nước bị chia rẽ.

Tổng thống Putin: Điều đó đã được thống nhất. Bây giờ cho phép tôi quay lại vấn đề NATO mở rộng. Ngài biết lập trường của chúng tôi. Ngài đã đưa ra một tuyên bố quan trọng khi nói rằng Nga không phải là kẻ thù. Điều ngài nói về 50 năm tới là rất quan trọng. Nga là một quốc gia châu Âu và đa sắc tộc, giống như Hoa Kỳ. Tôi có thể hình dung rằng chúng ta sẽ trở thành đồng minh. Nhu cầu cấp bách duy nhất có thể khiến chúng ta liên minh với người khác. Nhưng chúng tôi cảm thấy bị loại ra khỏi NATO. Nếu Nga không phải là một phần của tiến trình này, thì tất nhiên chúng tôi sẽ cảm thấy bị gạt ra ngoài. Vì sao lại cần NATO mở rộng?

Năm 1954, Liên Xô đã nộp đơn xin gia nhập NATO. Tôi có tài liệu này.

Tổng thống Bush: Điều đó thật thú vị.

Tổng thống Putin: NATO đã đưa ra câu trả lời phủ định với bốn lý do cụ thể: thiếu một giải pháp kiểu Áo, thiếu một giải pháp kiểu Đức, sự kiểm soát toàn trị ở Đông Âu, và nhu cầu Nga phải hợp tác với tiến trình giải trừ quân bị của Liên Hợp Quốc. Giờ đây tất cả những điều kiện đó đều đã được đáp ứng. Có lẽ Nga có thể trở thành một đồng minh.

Tổng thống Putin: Tôi hài lòng khi chấp nhận một khuôn khổ quan hệ rộng hơn. Phải có sự trung thực trong quan hệ của chúng ta. Tôi được ủng hộ ở Nga và tôi sẽ nói cho ngài biết lý do — bởi vì tôi nắm bắt được tình hình. Người dân Nga cảm thấy bị lừa dối bởi những thay đổi quy mô lớn mang lại nhiều tự do hơn nhưng họ lại không thể tận hưởng. Không chỉ người nghèo, mà cả tầng lớp tinh hoa cũng cảm thấy thất vọng.

Điều gì thực sự đã xảy ra? Thiện chí của Liên Xô đã thay đổi thế giới, một cách tự nguyện. Và người Nga đã từ bỏ hàng nghìn kilômét vuông lãnh thổ, một cách tự nguyện. Điều chưa từng có. Ukraine — bị cho đi. Kazakhstan — bị cho đi. Vùng Kavkaz cũng vậy. Thật khó tưởng tượng, và điều đó đã được thực hiện bởi các lãnh đạo đảng.

FB_IMG_1766744143005.jpg
FB_IMG_1766744144777.jpg
FB_IMG_1766744146877.jpg
FB_IMG_1766768446146.jpg
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top