[Funland] Sống bên Châu Âu có sướng ko các cụ?

Loveicily nói:

Em tưởng trong cmt em ghi rõ cảm nhận của em rồi mà cụ: "Tưởng đó chỉ là trường hợp cá biệt, nhưng càng sống lâu, thì lại càng hiểu cái văn hoá sống đề cao lợi ích cá nhân của chúng nó". Ở đây không hẹn trước thì có là người thân, bạn bè, hay cụ có đi làm gì cũng không ai thèm tiếp cụ. Đi ăn vợ chồng, bố mẹ con cái cưa đôi, tiền ai lấy trả là chuyện bình thường. Con cái đủ 18, hết tuổi bảo hộ thì nó cũng next đi sống cuộc đời của nó, cụ có ốm, có hẹo mà nó đang đi nghỉ, hay đi du lịch. Thì nó cũng để cụ nằm đấy cho xã hội lo, khi nào về tính sau. Cụ có nhỡ tay vả nó 1 cái khi cáu giận, thì có thể cả đời cụ không còn được thấy nó, nếu nó báo cho cô giáo, bạn bè, hoặc chính quyền. Họ sẽ vác con cụ đi tới các tt nuôi dưỡng, tước quyền nuôi con của cụ. Khi cụ già, cụ có tiền thì cụ vào viện dưỡng lão có người chăm, có người chơi. Còn nếu cụ không có tiền, lương chỉ đủ chi trả bảo hiểm, tiền nhà tiền phí sinh hoạt, hoặc nhận thêm trợ cấp mới đủ sống. Thì cuộc sống của cụ nó đúng nghĩa là "một cái bóng". Đi lại sinh hoạt khó khăn, đau ốm nằm một chỗ, không người thân thích bên cạnh, lúc đó cái "văn hoá gia đình" của VN nó mới thấy giá trị. Người nhà em nằm viện, bạn bè, người thân đến thăm đông đủ tình cảm, chỉ thấy bọn nằm cùng tủi thân khóc, vì chả có ma nào nó quan tâm, ngoài nhân viên điều dưỡng. Mới đây nhất có vụ ở TBN, chết mục xương 15 năm, khi vỡ ống nước, nhà tầng dưới báo cảnh sát đến, phá cửa mới phát hiện là hẹo lâu rồi. Đó cũng là lý do nhiều người VN ở nước ngoài, khi về già họ thường muốn về VN sống. Để thấy lại được tuổi thơ, để có bè bạn, người thân, có được cái cảm giác sống và làm "người Việt" chứ không phải là "người nước ngoài" trên cái đất nước họ từng sống.

Nhấn vào đây để mở rộng...

alceste nói:

Quan trọng là có tiền cụ ạ, còn bạn bè em, nhất là các anh chị h đã nghỉ hưu (sớm) thì năm đi 20 nước là bình thường, số lượng các nước đã đi 40 - 50 cũng bình thường, vì h túi ko có gì ngoài tiền và thời gian.
Khi đã xin được visa mấy nước mạnh thì những lần sau xin dễ lắm, như em h xin Đức thì 90% là multi 3 năm luôn, nên h em thấy quan trọng là có tiền, có thời gian còn để đi cũng ko phải quá khó.

Phần bôi đen thực ra cũng không phải khó lắm đâu, châu Âu nhiều nước nhỏ, lại dễ đi lại, thuận tiện tàu xe, thâm chí cuối tuần cụ tranh thủ đi 1 (vài) nước cũng được, và cụ đi nhiều quá sẽ chán, sẽ đến lúc cảm thấy bội thực. Trừ khi định đi tất cả các thành phố, đi từng ngóc ngách của từng khu, chứ nếu ko thì ko quá mất thời gian đâu.

Và khi cụ đi đủ nhiều (em khá tự tin là em đi nhiều rồi, đến h em đi dược khoảng 40 nước) thì cuối cùng quan trọng là đi với ai, và cảm giác như thế nào. Chứ đến mức như em h là còn quên mất mình đã đi những thành phố nào, thỉnh thoảng fb nó nhắc mới nhớ, ờ hóa ra mình đã đến đây. Hoặc, thấy chieu trên Tivi mới nhớ ra, à uh, có mấy chỗ ntn.

Nhấn vào đây để mở rộng...

victo2025 nói:

Điều đó phụ thuộc vào văn hoá, giáo dục, lối sống và thể chế XH. Đứa trẻ ở phương tây từ khi ra đời tới khi đi học, được nhà nước nuôi, chi phí đảm bảo sinh hoạt, quyền lợi...Đi học đại học cũng được vay tiền...Hàn, Nhật cũng là quốc gia phát triển, do thể chế gần giống phương tây nên lớp trẻ cũng không còn gắn bó với gia đình.

Nhấn vào đây để mở rộng...

hd-vt nói:

Em vẫn giữ sự ngạc nhiên và cho rằng cc vẫn chưa thâm nhập được sâu vào được xh tailon, dù em chẳng chứng minh được gì. Còn như bà cụ trên thì đáng thương rồi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Kể tiếp chuyện bà già cạnh nhà tôi hồi ở Đức. Lần nào gặp bà ấy đi chợ về tôi cũng xách hộ, thỉnh thoảng làm món VN mang sang (bà ấy đặc biệt thích phở bò) và giúp mấy chuyện lặt vặt. Bà ấy cảm động ghê gớm, lúc tôi dọn đi cứ khóc suốt bảo sao mày lại không phải là con tao.

Vậy là thực tế thì con người bên đó vẫn luôn có nhu cầu về sự thân tình của gia đình. Nhưng nếp sống công nghiệp nó đẩy người ta trượt khỏi nhau và biến thành lạnh lùng như người máy. Đến khi nhận ra mình cần gì thì có thể đã muộn.

Tôi đã viết trong 1 số post về kinh tế rằng VN không cần phải cố vượt bẫy thu nhập trung bình làm gì. Chỉ cần như Thái lan hiện tại (hơn 8 ngàn đô/người/năm) mà cuộc sống không quá nhiều sức ép, người dân không phải quá căng thẳng mưu sinh là đã ổn lắm rồi. Cố vượt nọ vượt kia mà đi làm đến mệt chết, con người lạnh nhạt như máy với nhau thì vượt để làm gì?

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Sang Đức cụ sẽ thấy, vào cuối tuần các nhà ga Đức rất nhiều cụ già kéo va-li đi tàu. Đó là các cụ đi thăm con cháu, tức là ngược với VN con cháu không đến thăm ông bà mà ông bà phải đến thăm con cháu.

Cụ có thể bảo đó là nếp sống bên họ, nhưng phải thấy những cụ già lập cập kéo va-li vào mùa đông mới thấy họ khao khát tình thân thế nào.

Nhấn vào đây để mở rộng...

dangnguyeen nói:

Có thể đó là lý do tại sao bọn Tây các thế hệ đều có thời gian toàn tâm toàn ý tư duy sáng tạo không cụ nhỉ.
Ở Việt Mình đi làm về thời gian dành cho ma chay hiếu hỉ, giỗ chạp, chuyện nhà A nhà B hết ngày mất rồi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

hd-vt nói:

Cc trên đang lên án tailon tình nghĩa cha mẹ và con cái bạc bẽo, như các còm trên.
Thực sự em hơi bất ngờ. Mợ oánh giá thế nào ạ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

juneboy nói:

Đồng nghiệp em giờ vẫn chu cấp 300€ tháng cho con gái 22t nuôi con một mình. Đi Thái du lịch là bao trọn cả con cả cháu luôn. Ko đến mực cực đoan như vậy đâu cụ. Nói vậy để thấy ở đâu cũng có tình mẫu tử, phụ tử hết. Chỉ là cách dạy con khác nhau thôi. Tây nó sẽ ko giúp cho đến khi đứa trẻ tự mở lời. Còn văn hoá mình là bố mẹ có trách nhiệm với con đến cuối đời.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Loveicily nói:

Em tưởng trong cmt em ghi rõ cảm nhận của em rồi mà cụ: "Tưởng đó chỉ là trường hợp cá biệt, nhưng càng sống lâu, thì lại càng hiểu cái văn hoá sống đề cao lợi ích cá nhân của chúng nó". Ở đây không hẹn trước thì có là người thân, bạn bè, hay cụ có đi làm gì cũng không ai thèm tiếp cụ. Đi ăn vợ chồng, bố mẹ con cái cưa đôi, tiền ai lấy trả là chuyện bình thường. Con cái đủ 18, hết tuổi bảo hộ thì nó cũng next đi sống cuộc đời của nó, cụ có ốm, có hẹo mà nó đang đi nghỉ, hay đi du lịch. Thì nó cũng để cụ nằm đấy cho xã hội lo, khi nào về tính sau. Cụ có nhỡ tay vả nó 1 cái khi cáu giận, thì có thể cả đời cụ không còn được thấy nó, nếu nó báo cho cô giáo, bạn bè, hoặc chính quyền. Họ sẽ vác con cụ đi tới các tt nuôi dưỡng, tước quyền nuôi con của cụ. Khi cụ già, cụ có tiền thì cụ vào viện dưỡng lão có người chăm, có người chơi. Còn nếu cụ không có tiền, lương chỉ đủ chi trả bảo hiểm, tiền nhà tiền phí sinh hoạt, hoặc nhận thêm trợ cấp mới đủ sống. Thì cuộc sống của cụ nó đúng nghĩa là "một cái bóng". Đi lại sinh hoạt khó khăn, đau ốm nằm một chỗ, không người thân thích bên cạnh, lúc đó cái "văn hoá gia đình" của VN nó mới thấy giá trị. Người nhà em nằm viện, bạn bè, người thân đến thăm đông đủ tình cảm, chỉ thấy bọn nằm cùng tủi thân khóc, vì chả có ma nào nó quan tâm, ngoài nhân viên điều dưỡng. Mới đây nhất có vụ ở TBN, chết mục xương 15 năm, khi vỡ ống nước, nhà tầng dưới báo cảnh sát đến, phá cửa mới phát hiện là hẹo lâu rồi. Đó cũng là lý do nhiều người VN ở nước ngoài, khi về già họ thường muốn về VN sống. Để thấy lại được tuổi thơ, để có bè bạn, người thân, có được cái cảm giác sống và làm "người Việt" chứ không phải là "người nước ngoài" trên cái đất nước họ từng sống.

Nhấn vào đây để mở rộng...

juneboy nói:

…. Còn văn hoá mình là bố mẹ có trách nhiệm với con đến cuối đời, ko cần biết đứa trẻ nó có thật sự muốn hay ko?

Nhấn vào đây để mở rộng...

TorienT nói:

Làm gì có khái niệm bố mẹ có trách nhiệm với con đến cuối đời ở Việt Nam cụ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

22O222 nói:

Họ nhà e có 2 ôb cũng ở Đức hơn 30 năm, năm nay hơn 70y mà ko muốn về & cũng ko hẹn ngày về

Nhấn vào đây để mở rộng...

dapmocuoctinh nói:

Em vừa hỏi AI thì nó bảo như quê em là ở yên bái, thì dân số ở trong thành phố là khoảng 147 nghìn người. Mật độ dân số: Đạt trên 1.360 người/km². Thế mà em thấy vẫn còn đông đúc. Nên như cụ nói thì các cụ già mà ở những nơi có từ 500k - 1tr dân sống em nghĩ là ko phù hợp. Kiếm cái chỗ nào mà đi tầm 500m mới có 1 cái nhà dân ý thì em nghĩ sẽ phù hợp với tuổi già hơn. Như em còn trẻ mà còn thích như vậy nữa là các cụ già.

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Kể tiếp chuyện bà già cạnh nhà tôi hồi ở Đức. Lần nào gặp bà ấy đi chợ về tôi cũng xách hộ, thỉnh thoảng làm món VN mang sang (bà ấy đặc biệt thích phở bò) và giúp mấy chuyện lặt vặt. Bà ấy cảm động ghê gớm, lúc tôi dọn đi cứ khóc suốt bảo sao mày lại không phải là con tao.

Vậy là thực tế thì con người bên đó vẫn luôn có nhu cầu về sự thân tình của gia đình. Nhưng nếp sống công nghiệp nó đẩy người ta trượt khỏi nhau và biến thành lạnh lùng như người máy. Đến khi nhận ra mình cần gì thì có thể đã muộn.

Tôi đã viết trong 1 số post về kinh tế rằng VN không cần phải cố vượt bẫy thu nhập trung bình làm gì. Chỉ cần như Thái lan hiện tại (hơn 8 ngàn đô/người/năm) mà cuộc sống không quá nhiều sức ép, người dân không phải quá căng thẳng mưu sinh là đã ổn lắm rồi. Cố vượt nọ vượt kia mà đi làm đến mệt chết, con người lạnh nhạt như máy với nhau thì vượt để làm gì?

Nhấn vào đây để mở rộng...

juneboy nói:

Cái này nếu cụ để ý thì nhiều mà cụ. Cụ nhìn xung quanh thấy ko những lo cho con, mà nhiều người còn lo cho cháu nữa đấy.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Loveicily nói:

Hơn 30 năm thì khó về nắm cụ ạ. Làm gì còn sợi dây liên hệ bạn bè người thân nữa. Họ sẽ khó thích nghi với cuộc sống hiện tại ở VN. Những người vài năm không về, tình cảm giữa họ hàng, bè bạn...nó đã vơi đi rất nhiều rồi. Đến lúc về thăm chỉ được vài bữa, là họ sẽ thấy mình trở thành "người thừa", việc thích nghi với các điều kiện ngoại cảnh, thời tiết, xã hội...đều khó. Muốn gắn bó được với một "chốn" nào đó, thì con người ta phải có các sợi dây liên hệ, có thể là con người với con người, với công việc, hoặc do hoàn cảnh. Họ nhà em thì hay nói đùa, một năm mà không về VN 1-2 lần là nó bị "ngu đi", vì tốc độ phát triển rất nhanh của xã hội. Còn vài năm mới về, thì chắc chắn bị ngợp luôn, không theo kịp sự thay đổi của XH.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Hooks nói:

Vâng, dân số khoảng 150k thì thanh bình rồi.

Nhưng để đạt mức cân bằng kiểu như nhìn thấy tp nó phát triển, dịch vụ nó đa dạng từ bình dân đến cao cấp... và quan trọng nhất là y tế công và tư... thì khu vực tp 500k - 1000k dân nó vẫn tiệm cận đến thành phố lớn hơn. Nó ô nhiễm ở mức vừa phải, và phát triển cũng ở mức vừa phải.

Kiểu như Bến Tre vậy, vẫn ồn ào, đông đúc giờ đi làm, tan ca... nhưng buổi tối vẫn thanh bình, nhiều chỗ vui chơi và ko ô nhiễm ko khí vậy.

Nhấn vào đây để mở rộng...

alceste nói:

một số chính phủ phương Tây có trợ cấp cho trẻ, tuy nhiên số tiền đó chỉ chiếm 1 phần cực nhỏ so với chi phí nuôi một đứa bé.

Nhấn vào đây để mở rộng...