[Funland] Sống bên Châu Âu có sướng ko các cụ?

Hooks nói:

"Các nước nghèo thì đẻ nhiều còn các nước giàu đẻ ít" chỉ là cái nhìn thấy bề nổi thôi cụ ơi.

Có nhiều lý do dẫn đến các nước "giàu" thì đẻ ít. Nhà cháu ví dụ như Nhật, họ đang có tỷ lệ già hóa nhanh nhưng tỷ lệ kết hôn, sinh nở thấp thì lý do đầu tiên lại là là kinh tế. Ko phải cứ Nước giàu thì dân giàu. Chi phí để đẻ, nuôi con đến khi trưởng thành là rất đắt đỏ. Dù có được NN hỗ trợ đi nữa nhưng tiền hỗ trợ cũng là tiền thu thuế từ bố mẹ mà ra.

Thuế má cao, chi phí cuộc sống đắt đỏ. Đàn ông đi làm đàn bà nội trợ, lương, sau khi trừ thuế, BH... còn 35% - 40%, nuôi 2 người đã mệt, giờ có thêm một đứa con lại càng mệt hơn. Hơn nữa, nuôi con ở Nhật là trách nhiệm (theo góc nhìn của Luật và của con cái), 12 - 13 tuổi là khó bảo rồi, nó thích làm gì thì làm, hậu quả bố mẹ phải gánh mà chả làm gì được nó. 18 tuổi nó cũng ra khỏi nhà, lên tp kiếm việc làm, rồi gần như ko liên lạc. Có đứa cách nhà 15km mà 5 năm nó chả thèm về. Người Nhật có câu:"nó ko liên lạc nghĩa là mọi thứ vẫn ổn" là để nói về tình trạng này.

Chi phí học hành cũng đắt đỏ mà cạnh tranh thì khốc liệt. Giờ có phát tiền cho thì họ cũng chả thèm đẻ, vì tiền cho được 1 lần còn nuôi con thì tối thiểu cũng 18 năm. Đứa nào báo nó ở đến già luôn cho bố mẹ nuôi.

Ở các nước "nghèo" thì thuế má thấp, chi phí sinh hoạt thấp, chi phí sinh đẻ, nuôi con nó "rẻ" nên người ta đẻ nhiều, vậy thôi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

anhsayno nói:

Em nghĩ chi phí là một trong những yếu tố thôi á. Em nghĩ do cuộc sống quá lý tưởng rồi, người ta sống vì cá nhân hơn, muốn thoải mái cuộc sống , không muốn trách nhiệm nuôi con.
Con người tương lai cũng như thí nghiệm xã hội loài chuột.
'Thành phố lý tưởng' của 2.200 con chuột với kết thúc bi thảm
Khi xã hội dư giả, thì sẽ không còn ham muốn sinh con
Trích "Khi các hành vi liên quan đến những chức năng này không được vun đắp thì không có sự phát triển về tổ chức xã hội và không có sự sinh sản. Như trong trường hợp nghiên cứu của tôi, toàn bộ thành viên trong quần thể sẽ già đi và cuối cùng mất mạng. Toàn bộ sẽ diệt vong"

Nhấn vào đây để mở rộng...

Hooks nói:

Ở các nước "nghèo" thì thuế má thấp, chi phí sinh hoạt thấp, chi phí sinh đẻ, nuôi con nó "rẻ" nên người ta đẻ nhiều, vậy thôi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Loveicily nói:

Muốn nhẹ gánh, không cần bận tâm đến con cái, bố mẹ, cháu chắt...muốn tự do, tự sống theo ý thích, không cần bận tâm đến người xung quanh...thì cái "văn hoá gia đình" nó dần mai một. Lúc đó việc sinh đẻ, kết hôn nó không còn ý nghĩa.

Nhấn vào đây để mở rộng...

juneboy nói:

Em rất đồng tình với cụ ở điểm này. Nhìn cách giáo dục, văn hoá cùa họ khá quân phiệt, rạch ròi nhưng mình chưa chắc đã sống tình cảm bằng họ. Ít ra những người mà em biết như đồng nghiệp, hàng xóm, người quen đều rất tình cảm. Họ giúp đỡ bố mẹ con cái, chứ ko có kiểu bỏ mặc. Chỉ cái là họ rất tôn trọng cuộc sống cá nhân của nhau. Người cần giúp phải mở lời, chủ động. Đôi khi có nhiều người họ cũng ko thích nhận sự giúp đỡ của người khác mặc dù họ đang khó khăn. Thêm nữa bên nước ngoài gần như ko có chuyện anh em tranh chấp đất cát đánh cãi chửi nhau. Hay con cái hỗn láo với bố mẹ. Ít ra là em chưa từng đọc một bài báo nào kiểu như vậy bên này.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Hooks nói:

Ở Nhật, mức lương trung bình khoảng 300.000Y. Sau khi trừ đi 60% cho BH, thuế, nhà ở, cụ chỉ còn lại 180.000Y thôi. Sống một mình thì OK, lấy vợ nữa thì hơi đuối. Nuôi một đứa con 18 năm hết khoảng 24 - 30tr Y, tức là ~ 12.500Y/ tháng, chiếm 7% số tiền lương còn lại. Đó là chưa kể phí BH của trẻ và phí chu cấp cho đến khi nó có công ăn việc làm (20 tuổi).

Để dễ hình dung thì lương bình quân NLĐ ở HN là 15tr đi. Sống một mình mà có nhà cửa thì OK đúng ko? Nhưng theo hệ thống quản lý XH của họ thì 60% thu nhập là cho thuế, BH và tiền nhà. Vậy thì cụ chỉ còn khoảng ~7tr để ăn uống, đi lại và mua sắm. Đến có thêm vợ mà phải nuôi nó thì cũng đã ngại lấy rồi. Giờ có đứa con nữa thì 7% thu nhập còn lại là dành cho con. Vậy chỉ còn 6tr/tháng thì sống sao cho cả 3 người, chưa nói đến đẻ đứa nữa?

Lúc này tính thực dụng lên ngôi, việc lấy vợ, đẻ con hay sống một mình thì hơn?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Smile1102 nói:

Thế nên em mới thấy mình hay có những suy nghĩ sai lệch về XH phương Tây. Kể cả vụ học hành của con trẻ. Chỉ có điều văn hóa lối sống khác nên thể hiện nó khác thôi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

victo2025 nói:

Sinh viên thì trong thẻ cư trú ghi cho đi làm, đi làm là có đóng thuế, nộp đơn xin được child benefit.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Lọ mọ nói:

Phân biệt chủng tộc thì em nghĩ mình sống ở đâu thì theo văn hoá luật Pháp nước đấy thì cũng chẳng ai ghét cả.Cháu nhà cụ giỏi dữ vậy quản lý hàng chục thằng Tây trước Cháu cụ học ngành ngân hàng?

Nhấn vào đây để mở rộng...

bau67 nói:

Con nhà Cháu tốt nghiệp Bachelor of Commerce Finance trường York Uni. Hiện cháu đã làm Real Éstate Secured Lending Underwrite ở Hội sở chính được 3 năm và mới lên level 8 để làm Management 1 nhóm gần 20 thành viên. Quản lý 1 chi nhánh ngân hàng chỉ cần level 7. Mức cao nhất của 1 nhân viên là level 9, sau đó là nhân sự cấp cao Cụ ạ !
Cái ảnh chụp màn hình Viber 2 Bố con nhắn tin, bị lẫn 1 dòng giữa là nó xin việc cho con 1 người quen nhà Cháu.

Nhấn vào đây để mở rộng...

BMW X11 nói:

Chúc mừng cháu nhà bác.

Bác lên thắp hương các cụ cho cháu nó đê!!!!!

Nhấn vào đây để mở rộng...

vingraux nói:

Điều trên sai. Tiền trợ cấp nuôi trẻ em chỉ cấp cho những phụ huynh có giấy phép cư trú được phép lao động. Người đi học, đào tạo chỉ có visa tạm thời, ngắn hạn và không được phép làm việc (bị giới hạn).

Nhấn vào đây để mở rộng...

victo2025 nói:

Sinh viên thì trong thẻ cư trú ghi cho đi làm, đi làm là có đóng thuế, nộp đơn xin được child benefit.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Hanoi1919 nói:

Cụ cùng quê Hải Phòng với chúng iem ạ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Tôi dẫn lại quy định nguyên văn bằng tiếng Đức cho các cụ, rất cụ thể:

View attachment 9474167

Người nước ngoài không xin được tiền Trợ cấp nuôi con khi sở hữu Giấy phép cứ trú chỉ cho các mục đích:

- Giáo dục
- Nâng cao tay nghề/trình độ ở các xí nghiệp
- Lao động thời vụ
- Chờ xét tị nạn

Như vậy là sinh viên và nghiên cứu sinh không được hưởng tiền nuôi con. Lao động có giới hạn của sinh viên được xem như lao động thời vụ, không thể lấy làm cơ sở xin Tiền nuôi con.

Các cụ để ý là hầu hết đại học ở Đức là đại học công, không thu hoặc thu rất ít học phí. Nghĩa là khi SV/NCS nước ngoài học ở Đức thì Chính phủ Đức đã trả 1 khoản khá lớn cho sinh viên/NCS đó. Nếu chính phủ Đức lại tiêu tốn 1 khoản nữa trả cho con sinh viên/NCS tức là khoản chi không liên quan trực tiếp đến việc học thì về logic là hoàn toàn không hợp lý.

Nhấn vào đây để mở rộng...

dangnguyeen nói:

Chốt lại là câu này phải không cụ.
Em chỉ tóm tắt: cuộc sống đi lên thì người ta hướng về đẻ ít đi, đẻ ít tại sao thì cụ đã phân tích chuẩn rồi.
Lý do này phản biện cho ý kiến của cụ Loveicily nói:

Nhấn vào đây để mở rộng...

Loveicily nói:

Em đã thống nhất với cụ là ko bàn thêm cái này rồi, nhưng cụ lại lấy cmt của cụ kia để phản biện. Thì em thấy nó cũng ko đúng đâu cụ ạ. Ví dụ ngay ở Đức, một đứa trẻ sinh ra, nó và bố mẹ được hưởng rất nhiều quyền lợi cho đến lúc nó đi làm, đẻ 3-4 đứa thì quyền lợi nó còn rất rất lớn, có các cụ ở trên đã dẫn chứng rồi. Áp lực về tài chính là rất ít, tuy nhiên tỉ lệ sinh của Đức lại đang tụt giảm trầm trọng. Vấn đề kết hôn cũng không khá hơn, tỉ lệ kết hôn đang suy giảm, mặc dù chính phủ nó đánh thuế "người độc thân" với mức cực kỳ cao, còn người có gia đình và con cái lại ở bậc thuế rất thấp, để mong dân nó kết hôn nhiều. Thu nhập của dân Đức cũng không phải thấp. Do vậy cái lý do về kinh tế của cụ kia ở bên Nhật nó không áp vào được cho các nước PT khác đâu ạ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

victo2025 nói:

Cụ dùng AI dịch cái này, trang 8 phần các người nước ngoài ở các quốc gia thứ ba.

https://www.arbeitsagentur.de/datei/kg2-merkblattkindergeld_ba034475.pdf

Nhấn vào đây để mở rộng...

anhsayno nói:

Thực tế những đa số gia đình giàu có họ càng sinh rất ít con cái. Như em nói ở trên cho cụ kia hiểu, kinh tế không phải yếu tố quyết định, vấn đề nằm ở trách nhiệm, sinh con và nuôi sẽ mang trách nhiệm rất nhiều, tốn nhiều thời gian, công sức ( không nói về khía cạnh kinh tế ) để nuôi dưỡng một đứa trẻ.
Còn ở Nhật em thấy người Việt mình bên Nhật chuộng làm việc và sinh con bên đó hơn so với người bản địa, mặc dù thu nhập người Việt ở Nhật không bằng hoặc kém hơn rất nhiều, họ sinh con đơn giản là văn hóa gia đình người Việt, thứ hai họ sinh con ra, họ mong muốn con cái được tiếp cận với một xã hội phát triển.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Loveicily nói:

Em đã thống nhất với cụ là ko bàn thêm cái này rồi, nhưng cụ lại lấy cmt của cụ kia để phản biện. Thì em thấy nó cũng ko đúng đâu cụ ạ. Ví dụ ngay ở Đức, một đứa trẻ sinh ra, nó và bố mẹ được hưởng rất nhiều quyền lợi cho đến lúc nó đi làm, đẻ 3-4 đứa thì quyền lợi nó còn rất rất lớn, có các cụ ở trên đã dẫn chứng rồi. Áp lực về tài chính là rất ít, tuy nhiên tỉ lệ sinh của Đức lại đang tụt giảm trầm trọng. Vấn đề kết hôn cũng không khá hơn, tỉ lệ kết hôn đang suy giảm, mặc dù chính phủ nó đánh thuế "người độc thân" với mức cực kỳ cao, còn người có gia đình và con cái lại ở bậc thuế rất thấp, để mong dân nó kết hôn nhiều. Thu nhập của dân Đức cũng không phải thấp. Do vậy cái lý do về kinh tế của cụ kia ở bên Nhật nó không áp vào được cho các nước PT khác đâu ạ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

victo2025 nói:

Cụ dùng AI dịch cái này, trang 8 phần các người nước ngoài ở các quốc gia thứ ba.

https://www.arbeitsagentur.de/datei/kg2-merkblattkindergeld_ba034475.pdf

Nhấn vào đây để mở rộng...