Góc trời riêng: Nơi gom góp mọi "tâm tư"các thớt gây bão, gây gió và gây... của thành viên Loanhquanh25

fundraiser nói:

Cái 3-5nm thì 10-25 tỷ usd. Cái 32nm rẻ hơn nhưng cũng tầm 4 tỷ usd. Thấy thời giá 2013, mà thời giá 2026 khéo cũng 8-10 tỷ usd thật.

Quy mô đầu tư trung bình cho một dự án nhà máy sản xuất chip (semiconductor fab) sử dụng công nghệ 32nm (khoảng giai đoạn 2009–2013) thường rơi vào khoảng 3–5 tỷ USD cho một fab quy mô lớn (full-scale, công suất hàng chục nghìn wafer/tháng, sử dụng wafer 300mm).
Lý do và ví dụ thực tế

Công nghệ 32nm là node tiên tiến thời điểm đó (sau 45nm, trước 22nm/28nm), nhưng chưa yêu cầu thiết bị EUV cực kỳ đắt đỏ như các node hiện đại (7nm trở xuống). Do đó, chi phí xây dựng và trang bị fab thấp hơn đáng kể so với ngày nay:

• Theo các báo cáo ngành thời kỳ 2009–2010 (khi Intel, GlobalFoundries, TSMC bắt đầu triển khai 32nm):
  • Một fab 32nm có thể tốn khoảng 4 tỷ USD (ví dụ ước tính từ GlobalFoundries và các nguồn phân tích lúc bấy giờ).
  • Chi phí này bao gồm xây dựng cơ sở hạ tầng sạch (cleanroom), hệ thống tiện ích, và mua sắm thiết bị lithography (chủ yếu DUV immersion), máy móc khác.
• So sánh với các node gần đó:
  • Các fab 45nm/65nm trước đó thường khoảng 2–4 tỷ USD.
  • Đến node 22nm/28nm (khoảng 2011–2012), chi phí bắt đầu tăng lên khoảng 5–7 tỷ USD do cần nâng cấp thiết bị.
  • Hiện nay (2025–2026), fab tiên tiến 3nm/2nm có thể tốn 15–28 tỷ USD hoặc hơn, tăng gấp 3–7 lần do độ phức tạp và thiết bị EUV.

Nhấn vào đây để mở rộng...

detector nói:

Đấy mới là CAPEX, còn OPEX nữa chứ cụ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

thientudolong nói:

cái khó nhất khi đầu tư sx chip là đầu ra, nhấn mạnh là đầu ra vì chi phí đầu tư cực đắt đỏ, tỉ lệ lỗi hỏng của chip có tiến trình nm càng nhỏ thì càng cao
chứ công nghệ cứ xì tiền là có chứ có gì đâu mà cứ úp mở cao siêu

Nhấn vào đây để mở rộng...

Giangkpi nói:

cụ nghĩ Viettel đang đi mua chip 10nm thì em biết ko thể nc đc vs cụ rồi, cảm giác công nghệ vs các cụ thật đơn giản, vn đang mua 50nm còn chưa có ai bán, công nghệ lõi mà nhiều cụ OF xem như 1 món hàng có thể mua bán?

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Nếu cứ có tiền là mua được công nghệ thì Trung quốc ngồi lên đầu thế giới rồi các cụ ợ.

Điều khó khăn cho VN là thế giới hiện đang ở giai đoạn giữ chặt công nghệ. Chip tiến trình 90nm vẫn đang được dùng rất nhiều chưa nói đến 32-45nm, nên rất khó tìm nguồn chuyển giao vì không ai muốn có thêm 1 đối thủ cạnh tranh cả.

Trong chuyển giao công nghệ làm chip thì Mỹ là bên cởi mở nhất. Nhưng các cụ có hiểu tại sao nhà máy này lại không có hình bóng của Mỹ không?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Giangkpi nói:

cụ nghĩ Viettel đang đi mua chip 10nm thì em biết ko thể nc đc vs cụ rồi, cảm giác công nghệ vs các cụ thật đơn giản, vn đang mua 50nm còn chưa có ai bán, công nghệ lõi mà nhiều cụ OF xem như 1 món hàng có thể mua bán?

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Nếu cứ có tiền là mua được công nghệ thì Trung quốc ngồi lên đầu thế giới rồi các cụ ợ.

Điều khó khăn cho VN là thế giới hiện đang ở giai đoạn giữ chặt công nghệ. Chip tiến trình 90nm vẫn đang được dùng rất nhiều chưa nói đến 32-45nm, nên rất khó tìm nguồn chuyển giao vì không ai muốn có thêm 1 đối thủ cạnh tranh cả.

Trong chuyển giao công nghệ làm chip thì Mỹ là bên cởi mở nhất. Nhưng các cụ có hiểu tại sao nhà máy này lại không có hình bóng của Mỹ không?

Nhấn vào đây để mở rộng...

3005 nói:

BĐS tăng giá thì giá cho thuê cũng tăng. Chính người trẻ, người có nhu cầu sẽ phải nai lưng ra chịu. Cụ tưởng khi bị hiếp dâm thì cứ nằm thẳng ra là xong à. Nó càng hiếp mạnh bạo hơn ấy chứ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

thientudolong nói:

TQ giờ chỉ gặp vấn đề duy nhất về thấu kính của Zeiss nữa thôi là vượt qua đc giới hạn 7nm, và nếu vượt qua đc thì đích thị là ngồi lên đầu thế giới vì họ tự chủ đc gần như 100% quy trình sx vì hiện tại các nước chỉ tham gia vào 1 khâu nhất định của quy trình chứ chưa a nào tự làm đc 100%

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Cụ nhầm rồi đấy ợ, tôi đang nói công nghệ đúc chip chứ không nói công nghệ SX máy quang khắc.

Nhấn vào đây để mở rộng...

thientudolong nói:

nó ko mua = đường chính ngạch thì nó mua chất xám kỹ sư của thằng hơn nó
tóm lại là phải bỏ tiền
còn đi từ đầu thì 30 năm nữa cũng ko sx đc chip đâu, nói thế cho nó tam giác

Nhấn vào đây để mở rộng...

Garrard_1967 nói:

Nói dư vậy thì có nghĩa cái gì bỏ tiền ra cũng mua đc ah cụ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

thientudolong nói:

đúc chip thì TQ có SMIC đó cụ, họ chỉ chưa vượt qua đc giới hạn 7nm do chưa có máy quang khắc, mà cái máy quang khắc khi mổ ra phần khó nhất là thấu kính đó thôi

Nhấn vào đây để mở rộng...

thientudolong nói:

thế cụ nghĩ nó là xin cho chắc
e cũng chỉ phản bác ý của cụ kia là đi khắp châu Âu ko mua đc, trong khi châu âu là thằng đang rất tụt hậu về chip thôi

Nhấn vào đây để mở rộng...

truongtuongtu nói:

7nm của Tàu là fake thôi còn sự thật nó vẫn là 14nm. Cái khó nhất là sự kết hợp của hàng chục công ty tron bao nhiêu năm mà cụ nói nhẹ nhàng thế

Nhấn vào đây để mở rộng...

VuNgoanMuc nói:

Hồi xưa em đi xem linh kiện điện tử Nga, hàng cho quân sự đắt phải gấp 3 lần hàng cho dân sự, thấy các ông ấy bảo là chất liệu dải chịu nhiệt tốt hơn từ âm đến dương, rồi chống chống cái gì ấy

Nhấn vào đây để mở rộng...

thientudolong nói:

TQ giờ chỉ gặp vấn đề duy nhất về thấu kính của Zeiss nữa thôi là vượt qua đc giới hạn 7nm, và nếu vượt qua đc thì đích thị là ngồi lên đầu thế giới vì họ tự chủ đc gần như 100% quy trình sx vì hiện tại các nước chỉ tham gia vào 1 khâu nhất định của quy trình chứ chưa a nào tự làm đc 100%

Nhấn vào đây để mở rộng...