[Funland] Hà Nội tính di dời hơn 860.000 dân nội thành để tái cấu trúc đô thị

theanh90 nói:

Dăm bữa nửa tháng lại ị ra 1 cái bản vẽ, kế hoạch dắt mũi dân khắp nơi

Nhấn vào đây để mở rộng...

Để xem vụ cấm xe xăng làm đến đâu đã cụ ạ.

songchamlai nói:

Anh của bạn em có hơn 500 mặt hồ Tây đoạn Trích Sài. Đợt làm đường ven hồ lần 1 đã lấy vào hơn 100m. Lần này chắc lại mất hơn 100m nữa nhưng giá trị chắc lại tăng thêm do đường rộng hơn.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Còn hơn 300m2 mặt hồ thì ngon quá cụ nhể.

tunglam2806 nói:

Quả cầu cạn này sẽ biến ao tây thành cái ao thối.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Kệ . Miễn là đóng góp vào mục tiêu trên 10%

--Lamborghini-- nói:

Sao phải di dời nhỉ các cụ ?
Quy hoạch khu mới bài bản, cơ sở hạ tầng đầy đủ, dịch các cơ quan chính quyền sang bên đó thì tự khắc dân chuyển đi vì bản chất ở đâu là do công việc kiếm tiền.

Nhấn vào đây để mở rộng...

i) xua dân ra mua các khu đô thị đang xây ở các vùng lân cận nhanh hơn.
ii) lấy được đất để xây gì đó ở những vị trí đẹp mà nếu dân không đi thì không bao giờ lấy được.
iii) Vẫn mang tiếng tốt là làm Hà Nội đẹp hơn.
iv) Hoàn thành một số chỉ tiêu kiểu 8% hay 10% gì đó (nhờ xây dựng mới nhiều thứ) ...

clonespam nói:

18 cụ ah

Nhấn vào đây để mở rộng...

Em đã từng đo 14,5km

HN chỉ cần làm chặt vụ học trái tuyến của mầm non, cấp 1,2 thì giao thông cũng giảm tải kha khá.

Vova nói:

i) xua dân ra mua các khu đô thị đang xây ở các vùng lân cận nhanh hơn.
ii) lấy được đất để xây gì đó ở những vị trí đẹp mà nếu dân không đi thì không bao giờ lấy được.
iii) Vẫn mang tiếng tốt là làm Hà Nội đẹp hơn.
iv) Hoàn thành một số chỉ tiêu kiểu 8% hay 10% gì đó (nhờ xây dựng mới nhiều thứ) ...

Nhấn vào đây để mở rộng...

Lần này quyết làm thật đấy. Mấy khu đô thị mới xây cần hơn 1 triệu dân về ở. Mà dân tỉnh đổ về Hà Nội không thể kịp số lượng đấy mà cũng không đủ tiền để mua. Như vậy lấy đất của dân trong phố rồi đền bù tái định cư vào mấy khu đô thị mới. Bản chất là bơm thẳng hơn 2000 tỷ USD từ ngân sách cho các tập đoàn bất động sản nhưng lại hợp pháp, hợp lệ, tạo thành tích kinh tế.

HoangPhan89 nói:

Diện tích hồ khoảng 5km2 tương đương 5 triệu m2, Chu vi hồ khoảng 20 km~20 000m, cứ cho là đua ra 25m thì diện tích bị che là 500 000 m2 tương đương 10% diện tích hồ, còn 90% cơ mà. Thành ao hay tối đen làm sao được?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Tào lao, thế lí do gì phải lấn vào hồ ? Trong khi những khu vực khác vẫn đi đào hồ thì đây lại tìm cách chiếm dụng mặt nước cái hồ đẹp nhất nội đô HN. Và phương án đấy nó còn tăng rác thải tù đọng ở hồ luôn. Tóm lại có tiền đền bù dân mở đường thì làm còn ko để nguyên đó, muốn thoáng thì cấm ô tô , xe máy vào chỉ phục vụ ngưởi đi bộ và xe đạp, quanh hồ ko thiếu đường. Hết

--Lamborghini-- nói:

Vấn đề nằm ở chỗ là khi mật độ dân cư lớn thì làm cái gì cũng khó nhất là gpmb.
Nên xây khu mới hạ tầng đầy đủ, cơ quan nn, trường ĐH cũng chuyển dần ra thì dần dần dân cư cũng chuyển dịch ra. Khi nội đô mật độ giảm dần thì chỉnh trang mới hiệu quả, chứ nay làm mai lại đâu vào đấy thì mất công.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Mật độ giảm sao được nhưng giá giảm được lúc đó đền bù dễ hơn. Chứ 500tr-tỷ m2 thì đền ốm.

Mấy hôm nay báo to, báo nhỏ toàn thi nhau giật tít như thông tin đúng rồi, kiểu: Chi tiết từng khu vực trong vành đai 3 sẽ phải di dời. Hà Nội sắp di dời 860k người, liệu nhà bạn có nằm trong diện đó?
Cứ như thể báo chí đã có đủ thông tin quy hoạch từng con phố, từng nóc nhà phải giải tỏa rồi !

superPDP nói:

Tào lao, thế lí do gì phải lấn vào hồ ? Trong khi những khu vực khác vẫn đi đào hồ thì đây lại tìm cách chiếm dụng mặt nước cái hồ đẹp nhất nội đô HN. Và phương án đấy nó còn tăng rác thải tù đọng ở hồ luôn. Tóm lại có tiền đền bù dân mở đường thì làm còn ko để nguyên đó, muốn thoáng thì cấm ô tô , xe máy vào chỉ phục vụ ngưởi đi bộ và xe đạp, quanh hồ ko thiếu đường. Hết

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cái hồ hiện nay đẹp là do nhà nước làm, còn trước nó rất xấu.
Em có nhà ở gần đó cách Trích Sài 600m thôi, những hôm phải chạy oto qua đường ven hồ luồn lách mệt mỏi.

Đây là TÍNH thôi đúng mà. Sau tính rồi đến Hà Nội SẼ. Rồi từ sẽ làm đến đang làm không biết có nhanh không?

Nhimtiu nói:

Còn hơn 300m2 mặt hồ thì ngon quá cụ nhể.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Nhà ông này trên Nghi Tàm cũng gần ngàn m. Vào nhà ông anh toàn thấy gỗ.

Vẽ ra thật to, rồi làm được không?

Bác này viết cũng được cccm ạ

—-
CẢI TẠO NGÕ HẺM LÀ “TRANG ĐIỂM”, HAY PHẢI ĐẬP ĐI LÀM LẠI MỚI RA ĐÔ THỊ?

Tôi nói thẳng một ý dễ bị ném đá:
Nếu muốn “chữa” Hà Nội và TP.HCM cho ra dáng đô thị hiện đại, cải tạo – mở rộng lặt vặt gần như không đủ. Phải có những khu “đập đi làm lại” theo cụm, theo phường, theo quận.

Vì sao?

Vì “bệnh nền” của đô thị đang nằm ở văn hóa xe máy + ngõ hẻm siêu nhỏ + quy hoạch chắp vá.
Bạn có thể sơn lại tường, thay đèn, lát vỉa hè… nhưng không thể biến một mê cung 1,8m thành hệ thống giao thông – cứu hỏa – cấp cứu – đỗ xe chỉ bằng vài dự án cải tạo.

Tôi luôn thấy vô lý ở chỗ:
Thủ đô và thành phố lớn mà hàng triệu người sống trong ngõ ngoằn ngoèo như “hầm”, xe cứu thương né không lọt, cháy là “cầu trời”, mưa là ngập, đỗ xe là… tự xoay.
Vậy đây là đô thị hay một “khu ổ chuột khổng lồ” được hợp thức hóa bằng sổ đỏ?

⸻

Gợi ý: “San phẳng trừ lõi lịch sử” – làm kiểu doanh nghiệp nhận việc theo quận

Quan điểm của tôi cực đoan nhưng rõ ràng:
1. Phố cổ, khu lõi lịch sử: giữ, bảo tồn, làm kỹ.
2. Còn lại: làm theo cụm lớn, không vá víu.

Cách làm?
Mỗi quận giao 1–2 tập đoàn làm tổng thầu “phá rồi xây” theo tiêu chuẩn hạ tầng bắt buộc.
Cư dân trong ngõ lên nhà cao tầng. Nhà mặt đường đổi sang shophouse có quyền kinh doanh.
Doanh nghiệp lấy quỹ đất/ căn thương mại để hoàn vốn và có lợi nhuận.

Nghe sốc đúng không? Nhưng hãy nhìn bài toán đất:

Ví dụ một khu cần giải tỏa 3ha (30.000m²)
Trừ phần đường ngõ hiện hữu khoảng 15% còn 25.000m².
Nếu mỗi hộ trung bình 60m² đất sử dụng → khoảng 400 hộ.

Chỉ cần một khối nhà chiếm đất 5.000m²:
• Nếu mỗi căn tái định cư 100m²
• Xây khoảng 10 tầng đã đủ tái định cư ~400 căn.
• Thêm 20–30 tầng thương mại: bán thu hồi vốn.

Kết quả: quỹ đất dùng để “đặt tòa nhà” chỉ khoảng 1/6, phần còn lại dành cho:
• đường đủ rộng,
• công viên,
• bãi đỗ xe,
• trường học,
• hạ tầng cứu hỏa – cấp cứu đúng chuẩn.

Tức là: một “phường” giải bằng một khu đô thị nhỏ xinh, thay vì sửa từng ngõ và tự khen “đã cải tạo”.

⸻

Nhưng đây là điểm tôi muốn hỏi thẳng để mọi người tranh luận
1. Bạn có chấp nhận đổi nhà 50m² trong ngõ thành căn hộ 100m² trên tầng cao không?
Được thêm diện tích, thêm tiện ích, nhưng đổi lại mất “nhà đất”. Bạn chọn gì?
2. Ai định giá “nhà mặt đường đổi shophouse” cho công bằng?
Một mét mặt phố và một mét trong ngõ giá khác nhau rất xa. Cơ chế bù trừ nào không tạo ra kiện tụng?
3. Giao cho tập đoàn làm theo quận có biến thành độc quyền, bắt tay, lợi ích nhóm không?
Nếu không có cơ chế kiểm soát, minh bạch, thì “đập đi xây lại” có thể thành “đập dân – giàu doanh nghiệp”.
4. Vấn đề lớn nhất là tiền hay là đồng thuận?
Tiền có thể huy động, nhưng đồng thuận của hàng trăm nghìn hộ dân mới là thứ “không mua được”.
5. Nếu không làm mạnh, 10–20 năm nữa đô thị sẽ thành cái gì?
Dân số tăng, xe tăng, nhu cầu tăng, nhưng hẻm vẫn 2m, bãi đỗ xe vẫn thiếu, PCCC vẫn căng.
Đến lúc đó, chi phí sửa sai sẽ còn lớn hơn.

⸻

Sông Hồng và trục cảnh quan: “bài test” hay thời điểm phải làm thật?

Tôi xem các dự án lớn như trục sông Hồng là một bài test:
Nếu làm được một trục đô thị mới đủ tầm, nó sẽ kéo theo chuẩn hạ tầng mới, kéo dòng dân cư mới, và tạo áp lực tích cực để tái cấu trúc các vùng lõi.

Nhưng câu hỏi là:
Chúng ta muốn làm như một cuộc thử nghiệm “đẹp trên giấy”, hay dùng nó làm cái cớ để tái cấu trúc đô thị thật sự?

⸻

Câu chốt:

Đô thị không thể hiện đại bằng cách “cải tạo ngõ hẻm cho đẹp”. Đô thị chỉ hiện đại khi hạ tầng sống – cứu – chữa – đi lại được thiết kế lại từ gốc.

Bạn chọn phương án nào?

A) Cải tạo dần, ít xáo trộn, chấp nhận chậm và chắp vá
Làm theo cụm/phường, đập đi làm lại, đổi bằng một cuộc tái định cư quy mô lớn
C) Có phương án thứ 3 “vừa làm mạnh vừa tránh sốc” – bạn đề xuất thử xem?

#batdongsan #lethangbds #quyhoachdothi

berryfun nói:

Đại quan minh của cán bộ vay được thêm tiền chửa ? hay vẫn mới có 1.500 tỷ. thôi về bảo nhau sức đến đâu làm đến đấy ko đú được mí Vin và Sun đâu mà đua rồi khổ ra

Nhấn vào đây để mở rộng...

Sao lão lại sợ nó làm được và chỉ mong họ ko làm vậy??
Sợ thì đi ngủ đi cho đỡ sợ.

Sứa. nói:

Mở đường ven hồ Tây mà ko ảnh hưởng tới dân là làm đường lấn vào hồ à? Thế thì hồ Tây sắp = hồ Trúc Bạch rồi, éo hiểu ông/bà Kts nào đưa ra ý tưởng này chắc = dởm quá

Nhấn vào đây để mở rộng...

Mở rộng đường kiểu thuỷ toạ cầu, bao cây xanh ven hồ chặt hết, phía ngoài không 1 bóng cây, may ra để đc mấy chậu cây cảnh, mùa hè đi ở con đường này nắng chang chang chắc vắng tanh nhỉ.

dangnguyeen nói:

Cái hồ hiện nay đẹp là do nhà nước làm, còn trước nó rất xấu.
Em có nhà ở gần đó cách Trích Sài 600m thôi, những hôm phải chạy oto qua đường ven hồ luồn lách mệt mỏi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Kè hồ như giờ là đẹp , ko cho xây dựng lung tung cũng đã ngon lắm rồi . Cụ sống cách 600m còn em sống ở đấy cách hồ có 200m từ gần 40 năm rồi . Giải pháp là mời cụ sang bên Thuỵ Khuê, Lạc Long Quân, Xuân Diệu, Âu Cơ còn đường hồ cho dân chạy bộ , xe đạp là hết bài. Chẳng phải mở rộng gì cả. Hết chuyện

Vova nói:

i) xua dân ra mua các khu đô thị đang xây ở các vùng lân cận nhanh hơn.
ii) lấy được đất để xây gì đó ở những vị trí đẹp mà nếu dân không đi thì không bao giờ lấy được.
iii) Vẫn mang tiếng tốt là làm Hà Nội đẹp hơn.
iv) Hoàn thành một số chỉ tiêu kiểu 8% hay 10% gì đó (nhờ xây dựng mới nhiều thứ) ...

Nhấn vào đây để mở rộng...

Anh Vova lói thì chuẩn luân. Cơ mà huỵch toẹt quá