[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

Parejo_10 nói:

Kết quả sau khi khai thác … có lãi không sư huynh ? Vì khi hoàn thành full tuyến năm 1936 sau khoảng gần 30 năm thi công. Đến năm 1954 thì bị gián đoạn Logitics , chưa kể năm 1945 Nhật Lùn vào đuổi Pháp ra khỏi Đông Dương sau Pháp chắc tiếc của nên quay lại. Em đồ rằng cái khác Pháp lấy của VN nhiều nhưng tuyến ĐS bàu chưa chắc Pháp đã có lãi .

Nhấn vào đây để mở rộng...

Parejo_10 nói:

Kết quả sau khi khai thác … có lãi không sư huynh ? Vì khi hoàn thành full tuyến năm 1936 sau khoảng gần 30 năm thi công. Đến năm 1954 thì bị gián đoạn Logitics , chưa kể năm 1945 Nhật Lùn vào đuổi Pháp ra khỏi Đông Dương sau Pháp chắc tiếc của nên quay lại. Em đồ rằng cái khác Pháp lấy của VN nhiều nhưng tuyến ĐS bàu chưa chắc Pháp đã có lãi .

Nhấn vào đây để mở rộng...

Bingboong nói:

Theo hồi ký toàn quyền Doumer thì toàn dự án tốn gần 400 triệu phơ răng. Cỡ tương đương GDP trung bình năm của xứ Đông Dương hồi đó (1897-1901) và tương đương gần với mức tăng sản lượng thương mại trong 5 năm nhiệm kỳ của Paul. Hiểu nôm na là tầm 5-6 năm là hòa vốn.
Trong giai đoạn Doumer làm toàn quyền, xứ Đông Dương phát triển cực mạnh cỡ 20%/năm tăng gấp đôi trong 5 năm (năm 1897: 257 triệu, năm 1901: 535 triệu)
View attachment 9534645
View attachment 9534649

Nhấn vào đây để mở rộng...

Parejo_10 nói:

Kết quả sau khi khai thác … có lãi không sư huynh ? Vì khi hoàn thành full tuyến năm 1936 sau khoảng gần 30 năm thi công. Đến năm 1954 thì bị gián đoạn Logitics , chưa kể năm 1945 Nhật Lùn vào đuổi Pháp ra khỏi Đông Dương sau Pháp chắc tiếc của nên quay lại. Em đồ rằng cái khác Pháp lấy của VN nhiều nhưng tuyến ĐS bàu chưa chắc Pháp đã có lãi .

Nhấn vào đây để mở rộng...

Bingboong nói:

Em trình bày ở bài này rồi đó cụ! Pháp lãi lớn không bị thiệt đâu.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Bingboong nói:

Theo hồi ký toàn quyền Doumer thì toàn dự án tốn gần 400 triệu phơ răng. Cỡ tương đương GDP trung bình năm của xứ Đông Dương hồi đó (1897-1901) và tương đương gần với mức tăng sản lượng thương mại trong 5 năm nhiệm kỳ của Paul. Hiểu nôm na là tầm 5-6 năm là hòa vốn.
Trong giai đoạn Doumer làm toàn quyền, xứ Đông Dương phát triển cực mạnh cỡ 20%/năm tăng gấp đôi trong 5 năm (năm 1897: 257 triệu, năm 1901: 535 triệu)
View attachment 9534645
View attachment 9534649

Nhấn vào đây để mở rộng...

Kiên Khùng nói:

Cụ giảng lại giùm em đoạn 5-6 năm hòa vốn với.
Bằng cách thần kỳ nào vậy? Lấy mức tăng trưởng XNK làm nạng tài chính để chống cho tuyến đường? Thế biên lợi nhuận của XNK là bao nhiêu? Nhà nước thu đc ngân sách bao nhiêu trên tổng XNK đó?
Cụ tưởng XNK VN năm ngoái 900 tỷ đô là VN làm ra và nhà nước hưởng trọn 900 tỷ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Cụ Bingboong: Cụ nói chỉ đúng 1 phần nhỏ vì cụ lấy các con số đến năm 1901, trong khi Đường sắt Hà nội-Sài gòn đến 1936 mới hoàn thành.

@ Pajero: Đg sắt HN-SG thực tế chỉ có 4 năm (1937-1940) chạy thông tuyến bình thường, quá ngắn với 1 dự án thế kỷ nên hầu như không thể đánh giá lỗ lãi. Nhưng có 1 thông tin là dự án thành phần Hà nội-Vinh (322km, khánh thành 1905, hết 43 triệu Franc) có lãi sớm và lãi khá nhiều.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Kiên Khùng nói:

Cụ giảng lại giùm em đoạn 5-6 năm hòa vốn với.
Bằng cách thần kỳ nào vậy? Lấy mức tăng trưởng XNK làm nạng tài chính để chống cho tuyến đường? Thế biên lợi nhuận của XNK là bao nhiêu? Nhà nước thu đc ngân sách bao nhiêu trên tổng XNK đó?
Cụ tưởng XNK VN năm ngoái 900 tỷ đô là VN làm ra và nhà nước hưởng trọn 900 tỷ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

Bingboong nói:

400 triệu là tổng mức đầu tư tính cả lãi suất theo tính toán của Paul Doumer trong nhiệm kỳ làm Toàn quyền. Việc thi công tất nhiên là kéo dài nhưng giả sử số liệu ban đầu của Paul là đúng.
Thì theo tài liệu Xứ Đông Dương, thặng dư xuất / nhập khẩu sang Pháp năm 1901 (năm cuối cùng trong nhiệm kỳ của Paul) đã lên đến 50 triệu và tăng 20% mỗi năm nên em tạm cho rằng giá trị đó là giá trị khai thác thuộc địa hàng năm mang về chính quốc. Nếu tính như thế thì chỉ tầm 5-6 năm là giá trị khai thác thuộc địa ấy bằng tổng mức đầu tư đường sắt là hòa vốn còn gì.

Nhấn vào đây để mở rộng...

XSim nói:

Thặng dư thương mại do khai thác thuộc địa chứ có phải doanh thu của đường sắt đâu mà tính vào lỗ lãi của dự án đường sắt được. Không có đường sắt Bắc - Nam thì xuất nhập khẩu gần như vẫn thế vì hầu hết xuất nhập khẩu là thẳng từ nội địa ra biển, vuông góc với hướng đường sắt.

Tính 5 năm không phải là để giải trình hiệu quả đầu tư, mà là để thể hiện mức độ an toàn tài chính thôi. Đại khái như kiểu chi phí đầu tư chỉ bằng 5 năm thu về từ thuộc địa, nôm na là một công ty đầu tư dự án quy mô = 5 năm lợi nhuận. Mà khả năng cao 5 năm cũng là tính cua trong lỗ, vì có thể nhập nhằng doanh thu với lợi nhuận và chưa tính lợi nhuận về túi ai (ví dụ chủ doanh nghiệp tư nhân chứ có vào ngân sách chính quyền đâu).

Nhấn vào đây để mở rộng...

Bingboong nói:

Đông Dương lúc ấy đang chế độ thuộc địa mà cụ tính hiệu quả đầu tư kiểu mỡ nó rán nó thế thì căng và kiểu ấy thì làm sao có số liệu nên em phải ước tương đương Hệ thống đường sắt đang là huyết mạch cho giao thông mà phục vụ chính là để chở tài nguyên mang về chính quốc cơ mà và hẳn nhiên là chiếm đa số mức đầu tư vào Đông Dương hồi ấy. Và giá trị 400 triệu đó là toàn bộ hệ thống các tuyến quanh Đông Dương sang cả Vân Nam, Lào, Cam, Thai... chứ không chỉ mỗi Bắc-Nam đâu...
View attachment 9536512

Nhấn vào đây để mở rộng...

XSim nói:

Thặng dư thương mại do khai thác thuộc địa chứ có phải doanh thu của đường sắt đâu mà tính vào lỗ lãi của dự án đường sắt được. Không có đường sắt Bắc - Nam thì xuất nhập khẩu gần như vẫn thế vì hầu hết xuất nhập khẩu là thẳng từ nội địa ra biển, vuông góc với hướng đường sắt.

Nhấn vào đây để mở rộng...

qddt nói:

Thời Pháp thuộc chỉ có 2 cảng lớn là cảng Hải Phòng với cảng Sài Gòn thôi. Trong đó chỉ có cảng Sài Gòn đón được tàu lớn. Hải Phòng chỉ đón được tàu trung và nhỏ.

Thế cho nên tuyến đường sắt Bắc Nam là quá quan trọng để vận chuyển khai thác thuộc địa dọc tuyến từ Vân Nam sang, từ các nhánh Lào Cam sang...

Toàn gạo thiếc đồng kẽm than cao su mà cụ cứ làm như ôm phản lao ra biển là xong í

Nhấn vào đây để mở rộng...

X0000 nói:

Khổ, giống như Mỹ GDP 30K tỷ đô mà Tổng thống Trump vẫn đi đánh thuế tùm lum và thu về được hơn 100 tỷ đô

Nhấn vào đây để mở rộng...

qddt nói:

Thời Pháp thuộc chỉ có 2 cảng lớn là cảng Hải Phòng với cảng Sài Gòn thôi. Trong đó chỉ có cảng Sài Gòn đón được tàu lớn. Hải Phòng chỉ đón được tàu trung và nhỏ.

Thế cho nên tuyến đường sắt Bắc Nam là quá quan trọng để vận chuyển khai thác thuộc địa dọc tuyến từ Vân Nam sang, từ các nhánh Lào Cam sang...

Toàn gạo thiếc đồng kẽm than cao su mà cụ cứ làm như ôm phản lao ra biển là xong í

Nhấn vào đây để mở rộng...

xuanphuongccs nói:

Các cụ không tính phần lớn nhân là do dân phu làm miễn phí à, cả tà vẹt gỗ cũng đốn gỗ trong rừng có phải trả tiền đâu. Khoản này tương đối lớn trong giá thành xây dựng đấy.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Parejo_10 nói:

Kết quả sau khi khai thác … có lãi không sư huynh ? Vì khi hoàn thành full tuyến năm 1936 sau khoảng gần 30 năm thi công. Đến năm 1954 thì bị gián đoạn Logitics , chưa kể năm 1945 Nhật Lùn vào đuổi Pháp ra khỏi Đông Dương sau Pháp chắc tiếc của nên quay lại. Em đồ rằng cái khác Pháp lấy của VN nhiều nhưng tuyến ĐS bàu chưa chắc Pháp đã có lãi .

Nhấn vào đây để mở rộng...

Dream Thai nói:

Công nghệ mới chắc phải đào tạo mới hết, trc mắt phải thuê nhân lực cc nhỉ

Đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam sẽ vận hành thế nào?

Không sử dụng đầu máy kéo truyền thống, siêu dự án đường sắt Bắc - Nam sẽ vận hành bằng công nghệ động lực phân tán, với các động cơ được gắn trực tiếp trên từng toa xe. “Bộ não" trung tâm sẽ điều khiển tự động toàn bộ hệ thống, chấm dứt lịch sử 145 năm chạy tàu phụ thuộc nhiều vào thao tác thủ...

tienphong.vn

Nhấn vào đây để mở rộng...

Dream Thai nói:

Công nghệ mới chắc phải đào tạo mới hết, trc mắt phải thuê nhân lực cc nhỉ

Đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam sẽ vận hành thế nào?

Không sử dụng đầu máy kéo truyền thống, siêu dự án đường sắt Bắc - Nam sẽ vận hành bằng công nghệ động lực phân tán, với các động cơ được gắn trực tiếp trên từng toa xe. “Bộ não" trung tâm sẽ điều khiển tự động toàn bộ hệ thống, chấm dứt lịch sử 145 năm chạy tàu phụ thuộc nhiều vào thao tác thủ...

tienphong.vn

Nhấn vào đây để mở rộng...

Marble Trans nói:

Chốt, chọn công nghệ nước nào chưa cụ ?.

Nhấn vào đây để mở rộng...

nhanchauchau nói:

Nếu VN không giành được độc lập thì chắc sẽ có lãi. Trong BCKT chắc không tính đến việc VN đuổi Pháp đi.

Nhấn vào đây để mở rộng...