[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

haivanphe

Xe lăn
Biển số
OF-46470
Ngày cấp bằng
14/9/09
Số km
12,037
Động cơ
120,560 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Chờ thêm tuần nữa xem lễ khởi công ntn
Lễ khởi công chắc chắn diễn ra với sự tham gia đầy đủ của các thành viên nội các mới. Phải có dự án thật hoành tráng để các bác ấy cưỡi xe VF9 Lạc Hồng đến cuốc đất lên VTV1 chứ.
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
7,753
Động cơ
102,553 Mã lực
Tuổi
25
Khởi công rồi vẫn quay xe được mà cụ.
Khồng khồng, ảnh hứa là làm mà bác.
Ví dụ:
+ VinFast hử: Ảnh đã hứa sẽ theo đến cùng cho đến khi hết tiền. Hình như cái hạn đó còn khá lâu đấy.
+ VinHomes các loại hử: Ảnh hứa miễn phí dịch vụ, và ảnh làm thật.
+ VinSpeed hử: Ảnh hứa cống hiến tuyệt đối cho dự án ĐSCT cao: Sự thực hoàn toàn như thế ạ.
+ VinSchool hử: Ảnh hứa Phi lợi nhuận; đúng vầy luôn.
+ VinEnergo hử: Ảnh hứa làm Powerplant với LNG gas: Ảnh vẫn giữ lời.
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
7,753
Động cơ
102,553 Mã lực
Tuổi
25
Được vay gói ưu đãi 500k tỷ, nếu ko trả đc thì Bank có sao ko nhỉ?

Mất tiền là chắc rồi, sai phạm thì chắc ko bị vì đã đc đưa vào gói vay ưu đãi, chứng tỏ dự án đã đủ ĐK cho vay :)
Ủa, tôi có post cái bài trên đâu, mà sao nó lại thể hiện tên tôi, bác hầy?

1775442146802.png
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
7,753
Động cơ
102,553 Mã lực
Tuổi
25
Em nghĩ là CP buff thật lực cho dự án này vì nó sẽ là bài học thực tế cho ĐSCT BN sau này. Từ dự án này CP mới hiểu rõ VN tự chủ được cái gì, ko làm được cái gì, vốn đầu tư thực tế cho 1 km là bn, ..... Ngoài ra nhiều nhà thầu VN sẽ có được kinh nghiệm làm ĐSCT để làm cho tuyến BN sau này.
Còn 1 vấn đề nữa là nếu Vin làm thì rủi ro sẽ do tư nhân chịu, nhưng NN nước sẽ có được bài học. Còn nếu NN đứng ra làm thì nếu dự án thua lỗ hoặc ách tắc không hoàn thành được thì có khi lại có nhiều anh ... đi tò :)
Đấy là trên quan điểm, họ đã xây thành công tuyến ĐSCT Hà Nội - Hạ Long, bác ạ.
Rồi khai thác và đánh giá: Nó thành công hay Nó thất bại, trên phương diện gì và con số cụ thể như thế nào, .... và ...

Còn cái sự "...hoặc ách tắc không hoàn thành được ...", thì cái Bài học nó khá khác đấy ạ.
 

phohien035

Xe tăng
Biển số
OF-773528
Ngày cấp bằng
6/4/21
Số km
1,386
Động cơ
72,067 Mã lực
Tuổi
37
Hôm trước đi họp ngồi hóng mấy bác được mời đi họp về báo cáo tuyến ĐS cao tốc LC-HN-HP do TQ hỗ trợ khảo sát, lập báo cáo .... Chắc sau này sẽ thi công nữa. Thấy bảo họ đã làm xong nhưng đưa mình mỗi bản báo cáo, các thông tin chi tiết về KS .... đều ko cung cấp. Chả hiểu có đúng thực tế không ? Các bác sợ họ ko bàn giao và mình bị phụ thuộc .... Nhưng em cũng ko hiểu như tuyến CL-Hà Đông khi họ thi công xong và bàn giao lại cho mình thì mình có thể tự làm tương tự được không ? Ý nói mình có thể học được phần nào hay lại vẫn đi thuê NN tiếp ?
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
7,424
Động cơ
532,803 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè
Hôm trước đi họp ngồi hóng mấy bác được mời đi họp về báo cáo tuyến ĐS cao tốc LC-HN-HP do TQ hỗ trợ khảo sát, lập báo cáo .... Chắc sau này sẽ thi công nữa. Thấy bảo họ đã làm xong nhưng đưa mình mỗi bản báo cáo, các thông tin chi tiết về KS .... đều ko cung cấp. Chả hiểu có đúng thực tế không ? Các bác sợ họ ko bàn giao và mình bị phụ thuộc .... Nhưng em cũng ko hiểu như tuyến CL-Hà Đông khi họ thi công xong và bàn giao lại cho mình thì mình có thể tự làm tương tự được không ? Ý nói mình có thể học được phần nào hay lại vẫn đi thuê NN tiếp ?
Kho đấy cụ, học GTVT ra thì chắc quen làm đường bộ, đường sắt thì duy tu mấy cái đường rùa bò

ĐSCT công nghệ mới, ko dùng đầu kéo mà là mỗi toa tự vận hành theo 1 điều khiển trung tâm, cho mấy ông đời sinh viên nghèo (dsvn) đọc bản vẽ + tlieu thiết kế chắc vừa đọc vưa dùng ChatGPT :(
 

phohien035

Xe tăng
Biển số
OF-773528
Ngày cấp bằng
6/4/21
Số km
1,386
Động cơ
72,067 Mã lực
Tuổi
37
Kho đấy cụ, học GTVT ra thì chắc quen làm đường bộ, đường sắt thì duy tu mấy cái đường rùa bò

ĐSCT công nghệ mới, ko dùng đầu kéo mà là mỗi toa tự vận hành theo 1 điều khiển trung tâm, cho mấy ông đời sinh viên nghèo (dsvn) đọc bản vẽ + tlieu thiết kế chắc vừa đọc vưa dùng ChatGPT :(
Em nghĩ có lẽ ta chưa có một sách lược kiểu của bạn tốt. NN vào làm chỉ 1-2 cái rồi họ tự làm tất, nhất là ĐS cao tốc. Ngoài việc họ đầu tư phát triển công nghệ thì yếu tố con người học hỏi từ cách làm của nhà đầu tư từ NN là vấn đề mình còn rất yếu. Tất nhiên họ có nhiều thế mạnh hơn, nhưng ta hay nói "dân ta giỏi, thông minh, ham học, cần cù ...." Nhưng chả lẽ sau vài tuyến ĐS đô thị ta ko thể tự làm được phần nào mà vẫn đi làm thuê cho NN ?
Em đọc quyển Apple ở TQ mới thấy: Foxcon vốn cũng chỉ là nhà sản xuất gia công ở ĐL (cũng đều là dân + cả) thế mà họ dần dần vươn lên gia công mọi thứ cho Apple. Thậm chí nhiều thứ còn làm rẻ và chất lượng hơn các đối tác khác, khiến Apple ko thể ko thuê họ.
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
7,424
Động cơ
532,803 Mã lực
Nơi ở
Vỉa hè
Em nghĩ có lẽ ta chưa có một sách lược kiểu của bạn tốt. NN vào làm chỉ 1-2 cái rồi họ tự làm tất, nhất là ĐS cao tốc. Ngoài việc họ đầu tư phát triển công nghệ thì yếu tố con người học hỏi từ cách làm của nhà đầu tư từ NN là vấn đề mình còn rất yếu. Tất nhiên họ có nhiều thế mạnh hơn, nhưng ta hay nói "dân ta giỏi, thông minh, ham học, cần cù ...." Nhưng chả lẽ sau vài tuyến ĐS đô thị ta ko thể tự làm được phần nào mà vẫn đi làm thuê cho NN ?
Em đọc quyển Apple ở TQ mới thấy: Foxcon vốn cũng chỉ là nhà sản xuất gia công ở ĐL (cũng đều là dân + cả) thế mà họ dần dần vươn lên gia công mọi thứ cho Apple. Thậm chí nhiều thứ còn làm rẻ và chất lượng hơn các đối tác khác, khiến Apple ko thể ko thuê họ.
Hồi e còn làm cho FPT Fsoft, có dự án 3-4 năm, khách hàng bảo sao cái lỗi này tao đã chỉ bảo cách sửa 3 năm trước, sao giờ vẫn mắc, họ đau biết người 3 năm trc out hết rồi, toàn người mới thôi, 3 năm vẫn stay hungry, stay foolish :)
 
  • Vodka
Reactions: is3

danleduc

Xe container
Biển số
OF-727286
Ngày cấp bằng
28/4/20
Số km
8,473
Động cơ
847,727 Mã lực
Hôm trước đi họp ngồi hóng mấy bác được mời đi họp về báo cáo tuyến ĐS cao tốc LC-HN-HP do TQ hỗ trợ khảo sát, lập báo cáo .... Chắc sau này sẽ thi công nữa. Thấy bảo họ đã làm xong nhưng đưa mình mỗi bản báo cáo, các thông tin chi tiết về KS .... đều ko cung cấp. Chả hiểu có đúng thực tế không ? Các bác sợ họ ko bàn giao và mình bị phụ thuộc .... Nhưng em cũng ko hiểu như tuyến CL-Hà Đông khi họ thi công xong và bàn giao lại cho mình thì mình có thể tự làm tương tự được không ? Ý nói mình có thể học được phần nào hay lại vẫn đi thuê NN tiếp ?
Câu trả lời thật đơn giản. VN mình chả "học" và tiếp thu được tý tẹo gì. Và khi tuyến này vận hành, vẫn phải mua vật tư, bảo trì bảo dưỡng phụ thuộc Cty TQ.
 

phohien035

Xe tăng
Biển số
OF-773528
Ngày cấp bằng
6/4/21
Số km
1,386
Động cơ
72,067 Mã lực
Tuổi
37
Hồi e còn làm cho FPT Fsoft, có dự án 3-4 năm, khách hàng bảo sao cái lỗi này tao đã chỉ bảo cách sửa 3 năm trước, sao giờ vẫn mắc, họ đau biết người 3 năm trc out hết rồi, toàn người mới thôi, 3 năm vẫn stay hungry, stay foolish :)
F1 nhà em làm connector bên giao đầu bài và Fsoft kêu khi họp với các bạn ấy chán lắm. Tiếng Anh ko chuẩn, chả hiểu kỹ đầu bài. Một ông lead thì có mấy ông học theo
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,243
Động cơ
541,995 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Kho đấy cụ, học GTVT ra thì chắc quen làm đường bộ, đường sắt thì duy tu mấy cái đường rùa bò

ĐSCT công nghệ mới, ko dùng đầu kéo mà là mỗi toa tự vận hành theo 1 điều khiển trung tâm, cho mấy ông đời sinh viên nghèo (dsvn) đọc bản vẽ + tlieu thiết kế chắc vừa đọc vưa dùng ChatGPT :(
Tuyến Lào cai- HN- HP tốc độ 200km/h, vẫn là đầu kéo (động lực trung tâm) thôi cụ. 250km/h trở lên mới là các toa tự vận hành (động lực phân tán).

Mà nhắc cụ là động lực phân tán cũng không phải là mỗi toa tự vận hành mà bố trí theo block 4-5 toa, trong đó chỉ có 2 toa tự vận hành, các toa kia bị động. Nên 1 đoàn tàu động lực phân tán thường có 8,12 hoặc 16 toa nếu là block 4 toa; hoặc 10 toa nếu là block 5 toa, có riêng Hàn làm nguyên bộ đoàn tàu 6 toa (KTX-EUM).
 
Chỉnh sửa cuối:

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
7,753
Động cơ
102,553 Mã lực
Tuổi
25
Em nghĩ có lẽ ta chưa có một sách lược kiểu của bạn tốt. NN vào làm chỉ 1-2 cái rồi họ tự làm tất, nhất là ĐS cao tốc. Ngoài việc họ đầu tư phát triển công nghệ thì yếu tố con người học hỏi từ cách làm của nhà đầu tư từ NN là vấn đề mình còn rất yếu. Tất nhiên họ có nhiều thế mạnh hơn, nhưng ta hay nói "dân ta giỏi, thông minh, ham học, cần cù ...." Nhưng chả lẽ sau vài tuyến ĐS đô thị ta ko thể tự làm được phần nào mà vẫn đi làm thuê cho NN ?
Em đọc quyển Apple ở TQ mới thấy: Foxcon vốn cũng chỉ là nhà sản xuất gia công ở ĐL (cũng đều là dân + cả) thế mà họ dần dần vươn lên gia công mọi thứ cho Apple. Thậm chí nhiều thứ còn làm rẻ và chất lượng hơn các đối tác khác, khiến Apple ko thể ko thuê họ.
Không rõ năm xưa thế nào.

Chứ càng ngày thì cái sự Bảo mật càng bị xiết lại, bác ạ.
Chặt chẽ hơn nhiều, để đảm bảo đội địch không thể học hỏi được gì - chí ít họ cũng có thể tối thiểu hoá khoản đó.
 

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
7,361
Động cơ
323,898 Mã lực
Trước khi nghỉ hưu, anh ấy cố cho ra đc 01 Nghị Quyết về ĐSCT.
Sao ko để anh mới chốt nhỉ?
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
12,587
Động cơ
901,692 Mã lực
Trước khi nghỉ hưu, anh ấy cố cho ra đc 01 Nghị Quyết về ĐSCT.
Sao ko để anh mới chốt nhỉ?
Tách thành 17 bao gồm:
+ 15 dự án là phần giải phóng mặt bằng, tái định cư qua 15 tỉnh
+ 1 dự án GPMB liên quan EVN
+ 1 dự án to nhất chính là đsct

Thế nên gọi là tỉa bớt râu ria cho hồ sơ chính nó gọn thôi.
1775627592273.png
 

qddt

Xe điện
Biển số
OF-327772
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
3,396
Động cơ
201,056 Mã lực
Tách thành 17 bao gồm:
+ 15 dự án là phần giải phóng mặt bằng, tái định cư qua 15 tỉnh
+ 1 dự án GPMB liên quan EVN
+ 1 dự án to nhất chính là đsct

Thế nên gọi là tỉa bớt râu ria cho hồ sơ chính nó gọn thôi.
View attachment 9552781
Mặc dù em phản đối đsct 350km/h nhưng tách dự án ra như thế này em lại ủng hộ. Làm rõ phần gpmb lây nhây như thế nào thì mới khá lên được. Chứ chơi cái kiểu dự án xd hạ tầng 2015 đòi hoàn thành nhưng đúng cuối 2015 mới bàn giao đủ mặt bằng, xong huy động dư luận chửi nhà thầu thì bố Tây cũng chịu.
 

ah99x6

Xe điện
Biển số
OF-354153
Ngày cấp bằng
9/2/15
Số km
4,987
Động cơ
2,341,692 Mã lực
Những khó khăn của dự án đường sắt tốc độ cao Bắc Nam:

- Dự án mới có Báo cáo nghiên cứu tiền khả thi, chưa đủ cơ sở để phân tích, đánh giá và lựa chọn các hình thức đầu tư khác ngoài phương án đầu tư công đã được Quốc hội thông qua -- > trên cơ sở Báo cáo nghiên cứu khả thi do tư vấn lập, Bộ Xây dựng sẽ rà soát kỹ lưỡng và trình Chính phủ xem xét, quyết định hình thức đầu tư phù hợp. Tranh thủ chém gió tí đúng như mình đã phán trên Ofer : có BCKT đã mới chọn hình thức đầu tư :) như thế là hợp lý, kiểu gì cũng cần BCKT --- hiện nay ở mức tiền khả thi mà quyết định có phải quá vội?

- Về công nghệ và lựa chọn đối tác, theo Chính phủ, các quốc gia làm chủ công nghệ đường sắt tốc độ cao hầu như không chuyển giao công nghệ lõi, công nghệ độc quyền, mà chủ yếu chuyển giao vận hành, bảo trì và đào tạo nhân lực. Trong khi đó, việc làm chủ công nghệ sản xuất tàu cao tốc và hệ thống tín hiệu điều khiển đòi hỏi chi phí rất lớn, cần nền tảng công nghiệp lõi và công nghiệp phụ trợ phát triển: Như các cụ Ofer đã phán, khả năng chuyển giao công nghệ là thấp; chi phí rất lớn

- Khó khăn về lựa chọn công nghệ, đối tác : việc lựa chọn công nghệ, đối tác phải được cân nhắc kỹ lưỡng trên nhiều khía cạnh, từ kỹ thuật, kinh tế đến chính trị, đối ngoại và an ninh – quốc phòng. Thông qua Báo cáo nghiên cứu khả thi do tư vấn lập, trong đó Báo cáo giữa kỳ là bước bắt buộc, có vai trò quan trọng trong việc lựa chọn phương án công nghệ ---> như vậy ít nhất có báo cáo giữa kỳ BCKT mới đề xuất công nghệ

- Tiến độ: việc rút ngắn tiến độ để khởi công Dự án vào tháng 12/2026 theo Nghị quyết số 106/NQ-CP ngày 23/4/2025 là rất khó khăn, thách thức và chưa có tiền lệ ---> bàn lùi (về tiến độ) rồi :D

Ttg chưa về mà đã bàn lùi :D
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,243
Động cơ
541,995 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Mặc dù em phản đối đsct 350km/h nhưng tách dự án ra như thế này em lại ủng hộ. Làm rõ phần gpmb lây nhây như thế nào thì mới khá lên được. Chứ chơi cái kiểu dự án xd hạ tầng 2015 đòi hoàn thành nhưng đúng cuối 2015 mới bàn giao đủ mặt bằng, xong huy động dư luận chửi nhà thầu thì bố Tây cũng chịu.
Dự án này sẽ failed vì thiếu tất cả mọi thứ cần thiết. Nhìn các diễn biến thấy rõ sự loay hoay không biết làm gì.

1 thằng bé lớp 3 đòi nhảy phát lên làm luận án tiến sĩ toán, làm thế quái nào được.
 
Chỉnh sửa cuối:

alongcamepolly

Xe cút kít
Biển số
OF-24452
Ngày cấp bằng
19/11/08
Số km
15,453
Động cơ
-641,396 Mã lực
Nơi ở
mọi nơi có thể
Dự án này sẽ failed vì thiếu đủ mọi thứ cần thiết. Nhìn các diễn biến thấy rõ sự loay hoay không biết làm gì.

1 thằng bé lớp 3 đòi nhảy phát lên làm luận án tiến sĩ toán, làm thế quái nào được.
Cháu nghĩ rằng với quy mô và tổng mức đầu tư lớn như vậy ko ai cho phép làm ẩu, nhanh như cách suy nghĩ của CĐT làm BDS được, mà cái này là mục đích xã hội đi kèm nên phải thận trọng và chi tiết ngay từ đâu chứ ko ào ào là đúng
 

Hieumos

Xe container
Biển số
OF-445586
Ngày cấp bằng
16/8/16
Số km
7,391
Động cơ
191,555 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Tuyến Lào cai- HN- HP tốc độ 200km/h, vẫn là đầu kéo (động lực trung tâm) thôi cụ. 250km/h trở lên mới là các toa tự vận hành (động lực phân tán).

Mà nhắc cụ là động lực phân tán cũng không phải là mỗi toa tự vận hành mà bố trí theo block 4-5 toa, trong đó chỉ có 2 toa tự vận hành, các toa kia bị động. Nên 1 đoàn tàu động lực phân tán thường có 8,12 hoặc 16 toa nếu là block 4 toa; hoặc 10 toa nếu là block 5 toa, có riêng Hàn làm nguyên bộ đoàn tàu 6 toa (KTX-EUM).
LC-HN-HP tốc độ có 160km/h thôi cụ.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top