[Funland] Bất đồng phí dịch vụ, cư dân Hinode City bị chủ đầu tư cắt thẻ xe, thang máy!!

BloodOwl87

Xe container
Biển số
OF-547061
Ngày cấp bằng
23/12/17
Số km
7,806
Động cơ
205,215 Mã lực
Tuổi
39
Em nghĩ người bỏ tiền ra cũng không dại đâu.
Times miễn phí 10 năm. Hết thời hạn một số dân lướt ra, vì mua ban đầu rẻ có 28-32tr/m2 mà đóng phí cao quá năng lực, nghĩa là lướt về Imper, Sunsight, Helios ... Để phí ql rẻ hơn và bán ăn chênh ra tiền, thế rồi sau vài năm thì như các cụ biết là giá Times tăng lên so với xung quanh đâu đó 25-40tr/m2, những người bán lướt kiếm dăm bảy trăm giờ mất đôi ba tỷ.
Chưa kể Times nó nhà mà cũ thì 90% là xây lại cho dân tiếp tục ở, các khu khác hên xui.
Vậy các cụ tính hơn triệu/tháng x 600 tháng= 50 năm ~ 1 tỷ nó có lớn quá so với lợi ích lâu dài hay không?
Imper cũng có kém Times mấy đâu cụ. Giá bây giờ ý.
Chả cđt nào bỏ tiền ra xây lại cho dân đâu cụ mơ ngủ à. Nó bán xong là xong, việc tiếp theo là của bqt và cư dân.
 

Bonmuadichoi

Xe tải
Biển số
OF-904212
Ngày cấp bằng
18/3/26
Số km
489
Động cơ
3,213 Mã lực
Tuổi
46
Imper cũng có kém Times mấy đâu cụ. Giá bây giờ ý.
Chả cđt nào bỏ tiền ra xây lại cho dân đâu cụ mơ ngủ à. Nó bán xong là xong, việc tiếp theo là của bqt và cư dân.
Imper thông thủy giá 100, Times tim tường giá tầm 120 là chênh tầm 30 rồi còn gì cụ.
Nó muốn xây lại & cao tầng lên bán là đương nhiên. Thái Lan đang áp dụng như vậy.
Thằng nào dám vào trong nội khu của Times để xây vậy?
 
Chỉnh sửa cuối:

BloodOwl87

Xe container
Biển số
OF-547061
Ngày cấp bằng
23/12/17
Số km
7,806
Động cơ
205,215 Mã lực
Tuổi
39
Nó là chỗ đó đấy cụ, giá dv đáng chỉ 7đ mà nó áp cho 16k thì dân phản ứng là cũng đúng thôi chứ mà ngon thì lại k có chuyện xảy ra đâu. Cụ kia đi so sánh khập khiễng nghe nó hài vì bày lên mâm thì phở 30k-50k hay 100k đương nhiên sẽ khác nhau.
Hàng xịn thì đúng là ko có chuyện giá rẻ. Nhưng giá cao hàng lởm thì cũng đầy, cứ giá cao xong vỗ ngực kêu cao cấp dịch vụ xịn thì sai bét.
 

Bonmuadichoi

Xe tải
Biển số
OF-904212
Ngày cấp bằng
18/3/26
Số km
489
Động cơ
3,213 Mã lực
Tuổi
46
À à.
Chênh lệch giàu nghèo. Chê em nghèo hèn đây hả?

Đúng là có sự khác biệt rồi, nhưng không hẳn là về vật chất.
Em không chê mà chỉ là cụ nói ra như vậy.
Cái gì cũng có giá, nếu không ưng ta ra đi không xài không sử dụng. Vậy thôi, xã hội sẽ có người có nhu cầu.
Ở cc hãy tạm nghĩ rằng không phải tư bản móc túi ta mà là ta đang chi tiền xứng đáng.
Thậm chí sẽ có người thích được ở một nơi thu phí dịch vụ thật đắt, mặc dù chả có gì cả.
 

BloodOwl87

Xe container
Biển số
OF-547061
Ngày cấp bằng
23/12/17
Số km
7,806
Động cơ
205,215 Mã lực
Tuổi
39
Em không chê mà chỉ là cụ nói ra như vậy.
Cái gì cũng có giá, nếu không ưng ta ra đi không xài không sử dụng. Vậy thôi, xã hội sẽ có người có nhu cầu.
Ở cc hãy tạm nghĩ rằng không phải tư bản móc túi ta mà là ta đang chi tiền xứng đáng.
Thậm chí sẽ có người thích được ở một nơi thu phí dịch vụ thật đắt, mặc dù chả có gì cả.
Như cc cao cấp trong Sg cao cấp là cao cấp thật, phí dv cũng hết hồn vượt khung luôn. Và chả ai nói gì cụ ạ. Chứ dịch vụ phèn giá kịch trần lấy được thì đừng bảo sao…
 

thosandocu

Xe tăng
Biển số
OF-747305
Ngày cấp bằng
23/10/20
Số km
1,481
Động cơ
131,294 Mã lực
Tuổi
40
12-15k thì cđt nó bắt chẹt chứ dân có được quyền từ chối đâu mà khôn hay ko. Phần tăng thêm nó xà xẻo thì sao. Như hinode thì có cái gì mà 16k? Suốt ngày mâu thuẫn tranh chấp mà đòi phí dvu kịch khung?
Căn cứ vào giá trị căn hộ, giá trị tòa nhà, giá trị khu đô thị để áp giá dịch vụ khác nhau.
Chênh lệch từ 7k đến 12k - 15k nếu tính theo % / m2 là rất lớn.
Tất nhiên những người bỏ vài tỷ ra mua họ phải biết họ đang sống ở căn hộ phân khúc nào. Trong cả khu CC tỷ lệ chống đối tăng phí, nộp phí dịch vụ là bao nhiêu %/ tổng căn hộ, hay chỉ là thiểu số?
Bảo CĐT bắt chẹt mà không đưa được bằng chứng, không kiện thắng tại Tòa thì cũng chỉ là cảm tính.
Những người bỏ vài tỷ ra mua căn hộ, có ô tô đi lại người ta chắc là 🐔 hết.
Cụ sang khu em thấy 7k ổn chưa hay phải 12-15k? :))
Còn lý luận kiểu bên khu tôi 7k việc gì phải 12k - 15k như vậy thì phải xem lại giá trị căn hộ, giá trị tổng thể tòa nhà của 7k nó khác 12k - 15k thế nào?
Người chưa ăn bát phở 60k bao giờ thì họ luôn nghĩ bát phở 30k là ngon rồi.
 

nq19832005

Xe điện
Biển số
OF-62595
Ngày cấp bằng
22/4/10
Số km
3,698
Động cơ
984,720 Mã lực
Còn những nơi thu phí cao, bql chuyên thì khi sau 40 nhà cũ họ sẽ tính phương án xây lại, chồng thêm tầng cho dân ở tiếp, dôi dư bán lấy xhi phí.
Đoạn là cụ tưởng tượng ra hay cụ ở tương lai bay về thông não cho ae thế cụ? :-?
 

MyMac

Xe container
Biển số
OF-92785
Ngày cấp bằng
24/4/11
Số km
7,203
Động cơ
534,845 Mã lực
Nơi ở
Xa nhà
Ở chung cư khổ thật.
Đúng cụ ạ. Em đang ở chung cư The Sapphire ở Hạ Long. Em thấy đúng là nhức nhối với cđt là tập đoàn Dojiland- công ty Doji. Nó làm đủ trò ăn tiền của cư dân. Rồi đến bọn BQT thông đồng với cđt ăn chia. Thật sự nói đến lại điên tiết. Em éo hiểu cái Bộ xd nó xây dựng lên cái luật kiểu gì mà đi đâu cũng thấy tranh chấp. Ờ bển có vậy đâu. Cái gì nó ra cái đấy, rõ ràng minh bạch.

Cứ nghĩ đến cái chung cư của em là em lại lộn ruột. Luật thì toàn bảo vệ bọn cđt éo công bằng gì cả.
 

Bonmuadichoi

Xe tải
Biển số
OF-904212
Ngày cấp bằng
18/3/26
Số km
489
Động cơ
3,213 Mã lực
Tuổi
46
Đoạn là cụ tưởng tượng ra hay cụ ở tương lai bay về thông não cho ae thế cụ? :-?
Thế ý cụ sao? Cho luôn cđt hay cđt bán xong sẽ vứt luôn?
Cụ nêu vấn đề thì nên đưa giải pháp, hản biện phải có lý lẽ.
 

BloodOwl87

Xe container
Biển số
OF-547061
Ngày cấp bằng
23/12/17
Số km
7,806
Động cơ
205,215 Mã lực
Tuổi
39
Căn cứ vào giá trị căn hộ, giá trị tòa nhà, giá trị khu đô thị để áp giá dịch vụ khác nhau.
Chênh lệch từ 7k đến 12k - 15k nếu tính theo % / m2 là rất lớn.
Tất nhiên những người bỏ vài tỷ ra mua họ phải biết họ đang sống ở căn hộ phân khúc nào. Trong cả khu CC tỷ lệ chống đối tăng phí, nộp phí dịch vụ là bao nhiêu %/ tổng căn hộ, hay chỉ là thiểu số?
Bảo CĐT bắt chẹt mà không đưa được bằng chứng, không kiện thắng tại Tòa thì cũng chỉ là cảm tính.
Những người bỏ vài tỷ ra mua căn hộ, có ô tô đi lại người ta chắc là 🐔 hết.

Còn lý luận kiểu bên khu tôi 7k việc gì phải 12k - 15k như vậy thì phải xem lại giá trị căn hộ, giá trị tổng thể tòa nhà của 7k nó khác 12k - 15k thế nào?
Người chưa ăn bát phở 60k bao giờ thì họ luôn nghĩ bát phở 30k là ngon rồi.
Theo đúng luật là phải bàn giao cho bqt chứ ko phải cđt set giá rồi cãi nhau đâu nhé.
Bán cái nhà mãi chưa ra được sổ mà cũng đòi nói luật :)). Hài. Nhà nào ở Hn chả vài tỷ mà ông cứ làm như Hinode là grand Hàng Bài hay metropolis thế.
 

buicongchuc

Xe trâu
Biển số
OF-146822
Ngày cấp bằng
23/6/12
Số km
30,397
Động cơ
1,023,850 Mã lực
Nơi ở
Bắc Triều Tiên, Hà Nội
Phí dịch vụ 3k -4k chắc ko có đâu bác, giờ trà đá còn 5k/ cốc nữa là
Có nhà em, chung cư 20 tuổi, gần 300 căn hộ, phí chỉ có 4K5/1m2 đã bao gồm thang máy
Mà diện tích sử dụng chung (Hầm xe, Nhà cộng đồng,...) vẫn còn đang tranh chấp với chủ đầu tư chưa xong
Chung cư nhà cụ vậy là do ngày xưa CĐT "ngu" lúc viết dự án không tách phần hầm và phần diện tích kinh doanh (tầng đế) thành của riêng mà nhập vào cả toà nhà. Dẫn đến các diện tích này thành sở hữu chung của cư dân.
Thế nên doanh thu từ các phần này phải chia sẻ với cư dân, nên đỡ đc phí dịch vụ. Cái này cũng hay là ông CĐT mà đòi tăng phí gửi xe vô tội vạ thì mời ông biến, chúng tôi thuê người khác trông xe cho chúng tôi (vì hầm là của chúng tôi).
Thế nên giá gửi xe cũng rất rẻ so với các chung cư khác. Cụ thử check giá gửi xe chỗ cụ mà xem. ;)

Về sau các CĐT "khôn" ra nên ko để dự án như vậy nữa.
Hiện nhà xe thì Cư dân chung cư sau cuộc đảo chính đang cướp được cụ à. Và phần thu của nhà xe sau khi trừ chi phí thì chỉ đóng góp thêm vào quỹ chung cho cư dân có 10 tr 1 tháng (chưa tính xe gửi vãng lai), nên em mới bảo QBL hiện hành ăn chặn chỗ nhà xe cũng đậm. Nhưng nhìn chung thì BQL cũng căn cơ tốt, diện tích chung đang tranh chấp ko cho thuê được, số căn hộ cũng ít (có 15 tầng) nhưng giá dịch vụ vẫn chỉ 4K5

Chung cư em còn ko có 2% quỹ bảo trì cơ, nên đang vận động đóng thêm tiền để sơn lại chung cư. Còn hạng mục sửa lớn thì chưa có gì cần làm cả, mặc dù sau 20 năm hoạt động
Việc phân định diện tích sở hữu chung, riêng đều ghi rõ trong hồ sơ dự án công trình. Khi mua nhà nhiều người không tìm hiểu (hoặc thuê người/đơn vị tư vấn), chứ nghe bọn sa lé nói thì phải đổ thêm thóc giống ra ăn. Sau này có người lọ người chai nói ra hoặc khi ở thực tế thì mới ớ ờ ơ...

Theo luật hiện hành, trong vòng 1 năm kể từ ngày công trình được nghiệm thu - bàn giao đưa vào sử dụng thì CDT dự án phải tổ chức HNNCC để bầu BQT. Sau đó CDT phải bàn giao cho BQT hồ sơ dự án, hồ sơ hoàn công, quy trình quản lý kỹ thuật, quỹ bảo trì; cùng với BQT phân định diện tích sở hữu chung/riêng, kiểm đếm thiết bị trong nhà cc. Biên bản được lập thành nhiều bản, ít nhất mỗi bên giữ một bản chính, một bản chính gửi báo cáo sở XD. Nếu CDT không thực hiện đúng/đủ các việc trên thì đại diện cư dân (lâm thời)/BQT gửi đơn thư đi khắp nơi, báo chí, MXH, ... hoặc khởi kiện CDT ra toà.

Nghe thì dễ, nhưng thực hiện không dễ nếu gặp CDT chầy bửa (nếu em là bên CDT em cũng tối đa hoá lợi nhuận cho CDT). Như hiện nay em đang được CDT cử làm phó BQT ở một cc (theo quy định PL hiện hành thì CDT được quyền cử một người tham gia làm phó BQT).

Nhưng vấn đề cản trở chính lại ở phía người dân/người mua nhà:
- Nhiều người thờ ơ, éo ý kiến kẻo mất times, mất lòng CDT, lợi thì lợi chung, ... Trong số đó có người kiếm được nhiều tiền éo cần quan tâm, thời gian đó để kiếm tiền, thiệt hại chả đáng kể vảy nhót số tiền mình kiếm được; cũng có người túi cháy khét lẹt nhưng cũng kiểu suy nghĩ như trên...; hội nghị thì éo đi, éo ý kiến nên CDT lại có nhiều cơ hội cài cắm người vào BQT;
- Nhiều người được CDT cài cắm;
- Nhiều người đầu tư/đầu cơ, nhất là đội lướt sóng, đội sa lé nhà thì éo thích ồn ào, sợ khó bán nhà;
- Nhiều người éo hiểu biết gì vấn đề này dù chém gió tận vũ trụ, tình hình TG ở mãi đâu đâu, ... như đúng cmnr;
- Nhiều người lại coi BQT như giai cấp thống trị nên ghét, hoặc thấy BQT thêm tẹo đồng thù lao thì kèn kựa. Dân mình nhiều người có cái hay là: thằng ở đẩu đâu đến kiếm 100 đ thì kcm, hàng xóm kiếm được 1 đ thì phải đấu đá ngay :D

P/S: Để lựa chọn đơn vị QLVH NCC thì nên đấu thầu trong đó ưu tiên đơn vị CDT vài điểm.

Thôi em té kẻo đụng chạm đến nhiều cụ, nhiều tổ chức, dành thời gian này nghía áp kiếm cuốc grap có mợ xinh đường dài thì chạy :D

9cbd8c53e28cf498c05e051cfb7c18ea.jpg
 
Chỉnh sửa cuối:

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
7,279
Động cơ
97,390 Mã lực
Tuổi
25
Ở nhà đất có 1 vấn đề là muỗi. Em ở chung cư quen, lâu lắm không biết đến mắc màn là gì. Giờ bị hạ cấp xuống căn liền kề, tối nào cũng cãi nhau với vợ vụ mắc màn.
Có muỗi nó đốt cho là còn tốt đấy bác. Môi trường trong xanh sạch.

Nhà tôi, hồi xưa, muỗi bay phải tính bằng vốc tay. Sau nhà là ruộng rau muống bạt ngàn, đến tận sân bóng Mỹ Đình.
Vợt bắt muỗi nổ như AK47, hết cả pin.

Giờ thì cái màn bị mốc từ lâu rồi.
Trước nhà + Sau nhà, 100% Bê tông.
Muỗi cũng khóc.
 

Bonmuadichoi

Xe tải
Biển số
OF-904212
Ngày cấp bằng
18/3/26
Số km
489
Động cơ
3,213 Mã lực
Tuổi
46
Có cụ gì nói em không nhớ đại ý là cụ ấy ở HCM mà tòa nào đông dân Bắc là y nhưng rằng ý kiến ý cò phản đối bla bla...
 

buicongchuc

Xe trâu
Biển số
OF-146822
Ngày cấp bằng
23/6/12
Số km
30,397
Động cơ
1,023,850 Mã lực
Nơi ở
Bắc Triều Tiên, Hà Nội
Các cụ cứ tưởng tượng: chủ đầu tư là thằng Mẽo, mấy ông đấu tranh như ông Lập kia là thằng Iran, còn cư dân như các nước chầu rìa. Vậy là thấy vấn đề nó bình thường thôi mà. :))
Ông nào chịu đánh bom cảm tử đây :))
 

dapmocuoctinh

Xe buýt
Biển số
OF-599810
Ngày cấp bằng
19/11/18
Số km
756
Động cơ
136,607 Mã lực
Tuổi
40
Website
ennho.net
Đúng cụ ạ. Em đang ở chung cư The Sapphire ở Hạ Long. Em thấy đúng là nhức nhối với cđt là tập đoàn Dojiland- công ty Doji. Nó làm đủ trò ăn tiền của cư dân. Rồi đến bọn BQT thông đồng với cđt ăn chia. Thật sự nói đến lại điên tiết. Em éo hiểu cái Bộ xd nó xây dựng lên cái luật kiểu gì mà đi đâu cũng thấy tranh chấp. Ờ bển có vậy đâu. Cái gì nó ra cái đấy, rõ ràng minh bạch.

Cứ nghĩ đến cái chung cư của em là em lại lộn ruột. Luật thì toàn bảo vệ bọn cđt éo công bằng gì cả.
Cụ kêu ca gì, chỗ em đây tầng 3 giờ cdt nó cải tạo sửa sang lại rồi bán cho dân vào ở luôn, chả ai làm gì đc. Trước thì còn quy định 1 tầng là bao nhiêu căn hộ, sau nó lại xẻ các căn hộ diện tích to ra để bán cho dễ, thành ra thang máy lúc nào cũng full, mình nộp tiền phí dịch vụ các thứ mà giờ đi làm phải chạy bộ xuống hầm, lúc đi làm về cũng phải chạy bộ lên nhà. Mật độ người quá đông nên giờ mà về muộn chút sau 7h tối là còn chả có chỗ mà để xe nữa.
 

zaiwaz123

Xe container
Biển số
OF-422657
Ngày cấp bằng
15/5/16
Số km
6,208
Động cơ
913,225 Mã lực
Theo đúng luật là phải bàn giao cho bqt chứ ko phải cđt set giá rồi cãi nhau đâu nhé.
Bán cái nhà mãi chưa ra được sổ mà cũng đòi nói luật :)). Hài. Nhà nào ở Hn chả vài tỷ mà ông cứ làm như Hinode là grand Hàng Bài hay metropolis thế.
Cư dân ở đấy chắc họ không khôn bằng ông.
 

Thangkuty

Xe hơi
Biển số
OF-848072
Ngày cấp bằng
16/2/24
Số km
106
Động cơ
1,446 Mã lực
E lướt Fb và đọc báo thấy có tin này các cụ ah, tình hình có vẻ căng quá, 2 bên ko tìm đc tiếng nói chung nên mâu thuẫn nảy sinh & cao trào hơn:

Những ngày gần đây, tại chung cư Hinode City số 201 Minh Khai, phường Bạch Mai, Hà Nội, mâu thuẫn giữa cư dân và chủ đầu tư đang có dấu hiệu leo thang.
Bất đồng về phí dịch vụ đã dẫn đến nhiều biện pháp cực đoan như cắt thẻ xe, thẻ thang máy, gây gián đoạn, bức xúc trong sinh hoạt, đi lại của cư dân.

IMG_2374.jpeg


IMG_2376.jpeg


IMG_2375.jpeg

Anh giai chắn xe bị bế đi rồi
 

MyMac

Xe container
Biển số
OF-92785
Ngày cấp bằng
24/4/11
Số km
7,203
Động cơ
534,845 Mã lực
Nơi ở
Xa nhà
Việc phân định diện tích sở hữu chung, riêng đều ghi rõ trong hồ sơ dự án công trình. Khi mua nhà nhiều người không tìm hiểu (hoặc thuê người/đơn vị tư vấn), chứ nghe bọn sa lé nói thì phải đổ thêm thóc giống ra ăn. Sau này có người lọ người chai nói ra hoặc khi ở thực tế thì mới ớ ờ ơ...

Theo luật hiện hành, trong vòng 1 năm kể từ ngày công trình được nghiệm thu - bàn giao đưa vào sử dụng thì CDT dự án phải tổ chức HNNCC để bầu BQT. Sau đó CDT phải bàn giao cho BQT hồ sơ dự án, hồ sơ hoàn công, quy trình quản lý kỹ thuật, quỹ bảo trì; cùng với BQT phân định diện tích sở hữu chung/riêng, kiểm đếm thiết bị trong nhà cc. Biên bản được lập thành nhiều bản, ít nhất mỗi bên giữ một bản chính, một bản chính gửi báo cáo sở XD. Nếu CDT không thực hiện đúng/đủ các việc trên thì đại diện cư dân (lâm thời)/BQT gửi đơn thư đi khắp nơi, báo chí, MXH, ... hoặc khởi kiện CDT ra toà.

Nghe thì dễ, nhưng thực hiện không dễ nếu gặp CDT chầy bửa (nếu em là bên CDT em cũng tối đa hoá lợi nhuận cho CDT). Như hiện nay em đang được CDT cử làm phó BQT ở một cc (theo quy định PL hiện hành thì CDT được quyền cử một người tham gia làm phó BQT).

Nhưng vấn đề cản trở chính lại ở phía người dân/người mua nhà:
- Nhiều người thờ ơ, éo ý kiến kẻo mất times, mất lòng CDT, lợi thì lợi chung, ... Trong số đó có người kiếm được nhiều tiền éo cần quan tâm, thời gian đó để kiếm tiền, thiệt hại chả đáng kể vảy nhót số tiền mình kiếm được; cũng có người túi cháy khét lẹt nhưng cũng kiểu suy nghĩ như trên...; hội nghị thì éo đi, éo ý kiến nên CDT lại có nhiều cơ hội cài cắm người vào BQT;
- Nhiều người được CDT cài cắm;
- Nhiều người đầu tư/đầu cơ, nhất là đội lướt sóng, đội sa lé nhà thì éo thích ồn ào, sợ khó bán nhà;
- Nhiều người éo hiểu biết gì vấn đề này dù chém gió tận vũ trụ, tình hình TG ở mãi đâu đâu, ... như đúng cmnr;
- Nhiều người lại coi BQT như giai cấp thống trị nên ghét, hoặc thấy BQT thêm tẹo đồng thù lao thì kèn kựa. Dân mình nhiều người có cái hay là: thằng ở đẩu đâu đến kiếm 100 đ thì kcm, hàng xóm kiếm được 1 đ thì phải đấu đá ngay :D

P/S: Để lựa chọn đơn vị QLVH NCC thì nên đấu thầu trong đó ưu tiên đơn vị CDT vài điểm.

Thôi em té kẻo đụng chạm đến nhiều cụ, nhiều tổ chức, dành thời gian này nghía áp kiếm cuốc grap có mợ xinh đường dài thì chạy :D

9cbd8c53e28cf498c05e051cfb7c18ea.jpg
Trời ơi những điều cụ nói đúng hết. Dân thì câm, có vài người loe ngoe đấu tranh mà chả ai tham gia cũng chán thôi kệ. Tóm lại còn tranh chấp dài dài. Chỗ em BQT nó ăn quá bẫm mà làm láo nhưng dân mũ ni che tai. Được BQT như cụ thì đỉnh của đỉnh luôn í.
 

BloodOwl87

Xe container
Biển số
OF-547061
Ngày cấp bằng
23/12/17
Số km
7,806
Động cơ
205,215 Mã lực
Tuổi
39
Cư dân ở đấy chắc họ không khôn bằng ông.
Cư dân ở đấy đồng thuận ủng hộ cđt à mà ông nói cứ như cđt cùng phe dân. Nó còn dí dân đeo lắc bạc luôn kìa.
Chưa có bqt, cđt chưa bàn giao quỹ bảo trì và hòi sơ cho bqt thì đừng nói dân ở đấy. Vẫn là cđt mua thôi.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top