[Thảo luận] Bàn về pin xe điện

[caisua]

Cái quan trọng nhất là mỗi con xe xăng là một nguồn phát thải trực tiếp, còn xe điện thì phát thải tập và xử lý tập trung. Em chỉ mong nhanh đổi hết xe xăng trong TP em đang sống sang xe điện để em hàng ngày đỡ phải hít thở không khí ô nhiễm là em mừng lắm rồi. Còn ngồi so sánh thì thằng nào chẳng nói tốt về mình, như Toyota bảo rằng xe điện ô nhiễm hơn xe xăng - chỉ khi chủ thằng Tesla nói thế em mới tin. Bản thân các nước có thế mạnh về xe xăng như Đức, Pháp, Mỹ,.. họ cũng khuyến khích sử dụng xe điện để bảo vệ môi trường thì phản bác theo chiều ngược lại nghe không đáng tin lắm.

Cứ đà này thì 2 chục năm nữa nhà em di cư sang Úc chứ chả mong dân mình giữ nổi cái môi trường này khi sử dụng xe điện tràn lan

 

[canhhoabatdiet]

Các cụ nghĩ sao về mức độ nguy hại với môi trường đến từ rác thải pin xe điện?

 

[phuongmit]

namphong12 vào tiếp khách nè

 

[Songvuikhoe]

tài nguyên đó cụ, chưa có nhà đầu tư thôi

 

[namphong12]

namphong12 vào tiếp khách nè

Khách đâu. Vắng như chùa bà đanh

 

[poiuy]

Các cụ nghĩ sao về mức độ nguy hại với môi trường đến từ rác thải pin xe điện?

Chả biết vì cho đến lúc này chưa thấy rác thải pin xe điện ở đâu.

 

[xuanphuongccs]

Xu hướng xe điện là điều đã đang xảy ra mạnh mẽ ở nhiều nước phát triển, đặc biệt ngay cạnh ta, xe điện trung quốc quá ồ ạt luôn. Những vấn đề về lợi hại hay bền kém như nào xin để dành cho người tiêu dùng thông kinh. Bài này em xin chia sẻ góc nhìn về hệ quả của pin xe điện sau 10-15 năm nữa. Lúc đó Việt Nam có một thế hệ thanh niên mới lớn lên đông cỡ hàng chục triệu (căn cứ số sinh công bố bởi Bộ y tế và số học sinh sinh viên theo công bố của Bộ GD).

Pin dùng mãi rồi cũng phải vứt. Hiện nay với viên pin nhỏ xíu, nhiều nhà nhiều người vẫn đơn giản là vứt vào thùng rác! Các bác có đang làm thế không? Việc tiêu huỷ pin xe điện là một vấn đề lớn liên quan đến môi trường, sức khỏe, và tính bền vững

Một số thông tin tổng hợp từ Internet như sau:

- Tuổi thọ trung bình của pin xe điện:
Thường từ 8–15 năm, hoặc 160.000–300.000 km, tùy vào:
+ Loại pin (phổ biến nhất là Lithium-ion)
+ Môi trường sử dụng (nhiệt độ, độ ẩm…)
+ Cách sạc/xả pin (sạc nhanh quá nhiều sẽ giảm tuổi thọ)
+ Chất lượng pin và công nghệ hãng sản xuất
- Khi pin không còn đủ dung lượng (thường dưới 70–80% so với ban đầu), nó không đủ dùng cho xe nữa, nhưng vẫn có thể dùng cho hệ thống lưu trữ năng lượng tĩnh (như pin dự phòng cho điện mặt trời).

Tiêu huỷ pin gây ô nhiễm môi trường nếu không xử lý đúng cách. Nguy cơ ô nhiễm chính gồm các chất sau:
- Kim loại nặng như lithium, cobalt, nickel, mangan… có thể nhiễm vào đất, nước và không khí nếu rò rỉ hoặc đốt không kiểm soát.
- Dung môi hữu cơ, chất điện giải dễ cháy nổ, độc hại cho con người và động vật.
- Nếu chôn lấp hoặc vứt bỏ không đúng quy trình, pin có thể nổ, rò rỉ chất độc, gây ô nhiễm lâu dài.

Tác động môi trường cụ thể:
- Gây ô nhiễm đất và nước ngầm bởi các chất như lithium hexafluorophosphate (LiPF6)
- Tạo ra khí độc khi cháy như hydrofluoride (HF), dioxin
- Tổn hại hệ sinh thái xung quanh nếu không được xử lý đúng
Pin được xử lý như thế nào là đúng?
- Tái sử dụng (reuse): Dùng pin đã “hết tuổi” trên xe cho hệ thống lưu trữ điện mặt trời.
- Tái chế (recycle): Các hãng lớn như Tesla, VinFast, BMW… đã hợp tác với các công ty tái chế để:
- Tách kim loại quý (cobalt, nickel, lithium…)
- Giảm nhu cầu khai thác mỏ mới, giảm tác động môi trường

Do đó tất cả các quốc gia trên thế giới mà đang phát triển xe điện đều có quy định tiêu huỷ an toàn, đuwow thực hiện tại các cơ sở đạt chuẩn, có thiết bị xử lý khí độc và nước thải.

Ở Việt Nam hiện nay,
- Hệ thống thu gom và xử lý pin xe điện chưa đồng bộ. VinFast đã bắt đầu xây dựng hệ thống tái chế, nhưng chưa phổ biến.

Vì vậy, ngay từ bây giờ, người dùng nếu có pin xe điện cần tiêu huỷ trong tương lai gần, cần tìm và đưa đến trung tâm bảo hành hoặc hãng sản xuất để họ xử lý đúng cách.


Ảnh: pộ pin multi-cells của 1 xe điện chưa thành công ở Việt Nam.

Tái chế lần 1 dùng làm BESS đấy nên anh ấy nghiên cứu xong công nghệ rồi sắp tới triển khai đấy. Nhưng bước đầu chắc ít pin thải không đủ dùng.

 

[Bopbun]

Cái này khó quy kết việc gây ô nhiễm không khí hoàn toàn do xe xăng. Vì ở nhiều thành phố khác trên thế giới (Âu, Mỹ), nơi mật độ xe xăng còn nhiều hơn ở ta mà không khí họ rất trong lành.

Cụ nhầm. Đây là số ô tô trên đầu người của họ cao. Hà Nội ước tính 2200 xe/km2, Paris 4000-6000, Berlin 500 - 800. Nhưng họ thì mật độ trải đều. HN lại chỉ tập trung phần bé tí nội đô, chứ ngoại thành thì rất mỏng, diện tích nông nghiệp, cây xanh thênh thang. Ở nội thành HN mới là ô nhiễm khủng.

 

[Bopbun]

Các cụ nghĩ sao về mức độ nguy hại với môi trường đến từ rác thải pin xe điện?

Chả nghĩ sao cả. Pin Lithium chỉ là nhất thời. Sau này có các công nghệ sạch, ví dụ pin muối Natri-ion, nước đậu phụ, rác thải của nó cụ cứ bỏ vào nồi lẩu hoặc nồi luộc gà là tái chế xong. Không phải em nói đùa đâu, có nghiên cứu pin muối và chất điện phân là nước đậu phụ đấy. 2 năm chưa xong thì 5 năm, kể cả 50 năm có các công nghệ khác sạch hơn, lo gì.

Đã sống là gây hại môi trường rồi, nặng nhất vẫn là khí nhà kính. Trái đất nóng lên, thiên tai bão lụt băng tan nước biển dâng đủ kiểu. Em nói ví dụ như con bò nó đánh rắm và ợ thôi, nhưng do nó ăn cỏ, nên tạo ra khí methane là khí nhà kính mạnh hơn 80 lần CO2. Thế nên tổng lượng phát thải khí nhà kính của chăn nuôi thế giới là 16%, trong khi phát thải toàn bộ ô tô cá nhân mới chỉ là 8%. Gấp đôi luôn. Thế thì các cụ lo con bò hơn là lo cái xe. Cái gì rồi cũng sẽ có giải pháp.

 

[patuana76]

Cụ nhầm. Đây là số ô tô trên đầu người của họ cao. Hà Nội ước tính 2200 xe/km2, Paris 4000-6000, Berlin 500 - 800. Nhưng họ thì mật độ trải đều. HN lại chỉ tập trung phần bé tí nội đô, chứ ngoại thành thì rất mỏng, diện tích nông nghiệp, cây xanh thênh thang. Ở nội thành HN mới là ô nhiễm khủng.

Thế bên đó chở vlxd có vung vãi như ta không? Có sửa chữa nhà cửa bụi mù lên không? Và còn nhiều thứ khác nữa bao quanh Hà Nội nữa...
Bác tính đủ các yếu tố gây ô nhiễm đó thì mới thấy được đóng góp của khí thải xe nó chiếm bao nhiêu.
Chắc chả cần so sánh đâu xa, mọi thứ ở TPHCM tương đương Hà Nội cả mà nó có ô nhiễm như Hà Nội đâu.

 

[Bopbun]

Cứ đà này thì 2 chục năm nữa nhà em di cư sang Úc chứ chả mong dân mình giữ nổi cái môi trường này khi sử dụng xe điện tràn lan

Cụ đừng nghe Toyota nói EVô nhiễm hơn ICE. Do họ đánh tráo khái niệm để bán xe cho cụ.

Thực tế thì ở khâu sản xuất, đúng là EV tạo nhiều CO2 hơn ICE 60-70%. Nhưng quá trình chạy mới là trọng tâm. Sẽ có 3 trường hợp:
1. EV chạy điện đốt than: EV phát thải < ICE 10 -30%. (Do EV có hiệu suất cao hơn)
2. EV chạy điện hỗn hợp (như châu Âu): EV phát thải < ICE 50%
3. EV chạy hoàn toàn từ điện gió, mặt trời, nguyên tử: EV phát thải < ICE 70-90%

Ban đầu, EV bẩn hơn do quá trình sản xuất thải nhiều ô nhiễm hơn. Nhưng sau khi chạy 2 vạn - 6 vạn km, EV hòa vốn ICE. Sau 6 vạn thì càng chạy càng ít ô nhiễm hơn ICE (kể cả trường hợp EV chạy điện 100% điện than). Ở VN, điện từ than nhiều nhưng thủy điện cũng đáng kể. Thứ hai, là EV tập trung ô nhiễm ra chỗ khác, không phải nội đô, thế là sướng rồi.

Còn cụ thích di cư sang Úc thì cứ di cư, em cũng thích di cư sang Úc nhưng không phải vì ô nhiễm, mỗi tội không có xèng mà sang. Lo lắng quá, thì cụ di cư ngay ra ngoại thành là đã thừa ôxy để thở rồi gì phải Úc.

 

[Bopbun]

Thế bên đó chở vlxd có vung vãi như ta không? Có sửa chữa nhà cửa bụi mù lên không? Và còn nhiều thứ khác nữa bao quanh Hà Nội nữa...
Bác tính đủ các yếu tố gây ô nhiễm đó thì mới thấy được đóng góp của khí thải xe nó chiếm bao nhiêu.
Chắc chả cần so sánh đâu xa, mọi thứ ở TPHCM tương đương Hà Nội cả mà nó có ô nhiễm như Hà Nội đâu.

Có cụ ợ. Nhưng thời châu Âu xây dựng vung vãi bụi mù cách đây cả trăm năm rồi. Không những thế họ còn đốt than mù mịt khắp thành phố. Ô nhiễm là kinh khủng, Tầm nhìn = 0, giao thông tê liệt, hàng ngàn người chết vì không thở nổi. Mưa ra axit. Tuyết chuyển màu đen. Cá sông chết sạch. Giờ họ đã phát triển không cần xây bụi mù nữa. Phát triển rồi thì cái gì cũng dễ. Ngay như TQ, cách đây độ chục năm họ cũng bụi mù, đại công trường thế giới. Giờ họ phát triển đủ rồi thì môi trường lại trong xanh. Với lại em đang nói vấn đề xe điện, xe xăng, cụ bàn về quản lý xây dựng đô thị cần thì em lại bàn tiếp.

 

[caisua]

Cụ đừng nghe Toyota nói EVô nhiễm hơn ICE. Do họ đánh tráo khái niệm để bán xe cho cụ.

Thực tế thì ở khâu sản xuất, đúng là EV tạo nhiều CO2 hơn ICE 60-70%. Nhưng quá trình chạy mới là trọng tâm. Sẽ có 3 trường hợp:
1. EV chạy điện đốt than: EV phát thải < ICE 10 -30%. (Do EV có hiệu suất cao hơn)
2. EV chạy điện hỗn hợp (như châu Âu): EV phát thải < ICE 50%
3. EV chạy hoàn toàn từ điện gió, mặt trời, nguyên tử: EV phát thải < ICE 70-90%

Ban đầu, EV bẩn hơn do quá trình sản xuất thải nhiều ô nhiễm hơn. Nhưng sau khi chạy 2 vạn - 6 vạn km, EV hòa vốn ICE. Sau 6 vạn thì càng chạy càng ít ô nhiễm hơn ICE (kể cả trường hợp EV chạy điện 100% điện than). Ở VN, điện từ than nhiều nhưng thủy điện cũng đáng kể. Thứ hai, là EV tập trung ô nhiễm ra chỗ khác, không phải nội đô, thế là sướng rồi.

Còn cụ thích di cư sang Úc thì cứ di cư, em cũng thích di cư sang Úc nhưng không phải vì ô nhiễm, mỗi tội không có xèng mà sang. Lo lắng quá, thì cụ di cư ngay ra ngoại thành là đã thừa ôxy để thở rồi gì phải Úc.

Chưa thấy cụ tính ô nhiễm do pin không tái chế được, em nghĩ đoạn này mới kinh. Mà vụ ở VN đã có cty nào tái chế được chưa hay vẫn là định hướng cụ nhỉ?

 

[Bopbun]

Chưa thấy cụ tính ô nhiễm do pin không tái chế được, em nghĩ đoạn này mới kinh. Mà vụ ở VN đã có cty nào tái chế được chưa hay vẫn là định hướng cụ nhỉ?

Thì em đã nói ở trên rồi cụ. Lithium là nhất thời. Sẽ có nhiều công nghệ pin sạch, như pin muối, tái chế cụ chỉ việc cho vào nồi lẩu. Ngoài ra, tái chế pin Lithium không phải là không làm được, nhưng mà tái chế còn đắt hơn là đào lên dùng. Giả sử sau này hết mỏ thì tái chế lại phát triển. Lo gì cụ.

 

[namphong12]

Có cụ ợ. Nhưng thời châu Âu xây dựng vung vãi bụi mù cách đây cả trăm năm rồi. Không những thế họ còn đốt than mù mịt khắp thành phố. Ô nhiễm là kinh khủng, Tầm nhìn = 0, giao thông tê liệt, hàng ngàn người chết vì không thở nổi. Mưa ra axit. Tuyết chuyển màu đen. Cá sông chết sạch. Giờ họ đã phát triển không cần xây bụi mù nữa. Phát triển rồi thì cái gì cũng dễ. Ngay như TQ, cách đây độ chục năm họ cũng bụi mù, đại công trường thế giới. Giờ họ phát triển đủ rồi thì môi trường lại trong xanh. Với lại em đang nói vấn đề xe điện, xe xăng, cụ bàn về quản lý xây dựng đô thị cần thì em lại bàn tiếp.

Cụ còn thiếu khai thác dầu, lọc dầu, vận chuyển xăng dầu cũng gây ô nhiễm nữa.

 

[patuana76]

Có cụ ợ. Nhưng thời châu Âu xây dựng vung vãi bụi mù cách đây cả trăm năm rồi. Không những thế họ còn đốt than mù mịt khắp thành phố. Ô nhiễm là kinh khủng, Tầm nhìn = 0, giao thông tê liệt, hàng ngàn người chết vì không thở nổi. Mưa ra axit. Tuyết chuyển màu đen. Cá sông chết sạch. Giờ họ đã phát triển không cần xây bụi mù nữa. Phát triển rồi thì cái gì cũng dễ. Ngay như TQ, cách đây độ chục năm họ cũng bụi mù, đại công trường thế giới. Giờ họ phát triển đủ rồi thì môi trường lại trong xanh. Với lại em đang nói vấn đề xe điện, xe xăng, cụ bàn về quản lý xây dựng đô thị cần thì em lại bàn tiếp.

Thế ta đang bụi mù giống họ ở đoạn phát triển đó của họ chứ đâu phải do cái xe xăng?

 

[WED88l1210]

mới xem video xe máy điện yade cũng cháy

 

[Bopbun]

Thế ta đang bụi mù giống họ ở đoạn phát triển đó của họ chứ đâu phải do cái xe xăng?

Đó. Không phải hoàn toàn do cái xe xăng. Còn nhiều thứ khác gây ô nhiễm. Nhưng xe điện đỡ ô nhiễm hơn xe xăng, mặc dù nó cũng ô nhiễm.

 

[patuana76]

Đó. Không phải hoàn toàn do cái xe xăng. Còn nhiều thứ khác gây ô nhiễm. Nhưng xe điện đỡ ô nhiễm hơn xe xăng, mặc dù nó cũng ô nhiễm.

???

 

[Bopbun]

???

Cụ gạch cái dấu đỏ với cái chữ cụ nhầm ấy sai rồi. Em nói cụ nhầm là ở cái chỗ cụ nói mật độ xe xăng họ cao hơn ta mà không khí trong lành. Mật độ họ cao hơn ta là tính toàn thành phố. Còn tính khoảnh nội đô bé tí thì mật độ nội đô ta cao hơn họ nhiều lần. Cho nên nội thành HN ô nhiễm khủng. Đấy là nói riêng xe cộ.