Bằng chứng khoa học về tính an toàn và hiệu quả của Quinvaxem

[MAVI]

Tóm lại các cụ ơi nếu không có vắc xin loại khác mà chỉ quinvaxem giờ các bố mẹ sẽ phải làm gì? Tiêm dịch vụ ở đâu? Hay phải ra nước ngoài tiêm cho đủ liều đủ mũi.

Liệu có thống kê nào cho biết thiệt hại của việc này là bao nhiêu không?

 

[ngu ngơ]

4. Theo em, các cụ cho con đi tiêm đúng lịch. Không nhất thiết cứ phải 5 trong 1; nếu cần có thể tiêm riêng Lao; Bạch hầu – Ho gà- Uốn ván; viêm gan B. Con em em đã làm như vậy rồi. Ngoài ra, mấy cái viêm não nhật bản, cúm kiếc thì em kiếu. Trừ vaccine 5 trong 1 khan hiếm do các cụ đổ xô đi mua, các vaccine dịch vụ khác vẫn đầy.

Em ủng hộ phương án của Đôi dép, quay về như trước khỏi phải thắc mắc Nhà em vẫn theo phương án này, các cháu đau hơn tí chút nhưng mình cảm thấy an toàn (cảm thấy chưa chắc đã thật) và nếu liều vaccine nào đó mất tác dụng thì chỉ bị một loại.

 

[Dê!]

Ô hay! Đang thảo luận mà cụ
1, Về việc khan hàng : ==> thì lộ trình được tính theo nhu cầu. Vậy căn cứ vào đâu để tính ra được nhu cầu. Ngoài ra các doanh nghiệp nhập thuốc có thể tiến hành nhập nhưng không rõ lý do gì mà không nhập thêm. Vậy nguyên nhân là do Bộ Y Tế hạn chế hay do các doanh nghiệp rụt rè tăng lượng đặt mua. Cái này phải làm rõ nhé
2, Vácxin là một loại thuốc đòi hỏi bảo quản nghiêm ngặt nên việc bảo quản trong kho với số lượng lớn và trong thời gian dài mà không hư hỏng là khó. Nếu hư hỏng thì các doanh nghiệp sẽ thiệt hại ==> có thể là lý do các doanh nghiệp không tăng lượng đặt mua nhiều. Các loại thuốc bình thường thì việc bảo quản dễ hơn rất nhiều.
3, Việc hết hàng có thể do các doanh nghiệp đã đặt mua nhưng chưa về do các đơn vị cung cấp đang phải đáp ứng cho các đơn hàng mà các quốc gia khác đã đặt trước đó. Mình không thể chen ngang hay nhà cung cấp không thể sản xuất gấp rút cho nhu cầu đột biến mà không chú ý đến vấn đề chất lượng. Bên châu Âu mà chỉ dính đến vấn đề sức khoẻ là nó đóng cửa ngay nên nhà cung cấp nó chả dại gì mà vì cái lợi trước mắt đó mà bỏ qua quyền lợi sống còn của nó. Vácxin muốn có ngay và luôn thì phải nhập lại qua bên thứ 3. Vậy bên thứ 3 có ok cho xuất với số lượng lớn hay không lại là một vấn đề riêng.

Nhu cầu dựa vào thống kê của BYT chứ vào đâu. Khi BYT mở thầu đương nhiên các DN họ phải chứng minh được mình có đủ năng lực để đáp ứng các tiêu chuẩn của BYT đề ra. BYT sẽ cấp hạn nghạch nhập khẩu cho họ. Mợ nói chuyện như trên trời rơi xuống

Nếu nước sản xuất chưa đáp ứng được đơn hàng từ phía VN, DN có thể đứng ra gom từ các nước khác có nguồn dự trữ dồi dào. Còn đây lại lên báo tuyên bố trắng là vacxin sẽ khan hiếm tới năm 2017.


*Mợ cho em xin các danh sách có Hàn Quốc đang sử dụng quimvaxem với

 

[ekichi04]

Hoan hô Chã có bài dài và kỳ công, nhưng vui lòng cho hỏi:

(1) Hàn Quốc là nước SX ra loại Vắc xin này nhưng sao họ lại không sử dụng ?

(2) Có thống kê nào cho thấy các quan chức Bộ Y tế, từ BT Tiến trở xuống, cho con cháu mình sử dụng Quinvaxem không ? Nếu có, tỉ lệ đấy là bao nhiêu phần trăm ?

Cảm ơn Chã !

Cháu ké thêm câu hỏi nữa:
- Tại sao chỉ cấp phép cho duy nhất cái công ty Hồng Thuỷ được nhập khẩu vacxin 6in1 Inf, penta 5in1 về mà không cấp thêm cho các công ty khác, khi tình trạng khan vacxin dịch vụ bắt đầu từ đầu năm 2013 ?

- Theo thông tin trên các báo lề phải đưa thì 20.11 này là đưa vào sử dụng 15.000 liều 6in1 của Pháp đã thử nghiệm xong với vài trăm trẻ ở Thái Bình. Nhưng cháu đt cho tất cả các trung tâm tiêm chủng ở Hn thì họ đều báo không có, kể cả những bệnh viện tư, phòng tiêm dịch vụ tư ?

- Tại sao năm 2016 Phòng quản lý tiêm chủng mở rộng quốc gia lại quản lý cả mảng tiêm chủng dịch vụ? Tiêm chủng quốc gia là dự án của BYT, nhận tiền tài trợ, trợ cấp của NN nên có thể hiểu là để nhận được tiền "trợ cấp" thì phải đi kèm hợp đồng quyền lợi cho nhà tài trợ -->oke
Nhưng mảng tiêm chủng dịch vụ, là nguyện vọng tự nguyện của người dân, THEO CƠ CHẾ KINH TẾ THỊ TRƯỜNG, TẠI SAO LẠI RA CÁC CÔNG VĂN GỬI VỀ YÊU CẦU CÁC ĐƠN VỊ TIÊM CHỦNG DỊCH VỤ TỪ GIỜ CHO ĐẾN HẾT 2016 KHÔNG ĐƯỢC SỬ DỤNG LOẠI NÀO KHÁC NGOÀI QUINVAXEM HQ ?

PS : cụ drchinh cho cháu hỏi, nếu giờ cháu tự mua vacxin cầm về theo dạng xách tay từ Singapore, Thái... thì có được không? Theo như cháu biết thì vẫn có rất nhiều người tự mua vacxin, bảo quản đá khô xách về Vn tiêm.

 

[thuysinh.tl]

1, Vậy thì gánh nặng lại chuyển từ doanh nghiệp sang bộ y tế. Vậy số lượng đó là dự báo nên việc cung vượt quá cầu sẽ chuyển gánh nặng từ doanh nghiệp sang bộ y tế phải không ợ? Vậy ai sẽ trả tiền cho việc đó. Nếu nhập thừa ==> hư hỏng thì ngân sách chịu ợ?
2, Em nghĩ chả nước nào dự trữ vác xin cả. Nó không phải là loại dùng để dự trữ như thuốc cụ ợ. Nó là loại phải dùng trong thời gian nhất định nên ai tích trữ cái đó. Ai cũng nhập theo nhu cầu nên thừa một số lượng lớn để xuất cho mình là chuyện rất khó. Sẽ phải nhập nhỏ giọt từ nhiều quốc gia.
3, Em không cung cấp được danh sách đó vì đến thời điểm hiện tại chưa có tài liệu nào được công bố về danh sách các nước đang sử dụng Quinvaxem trong năm 2014 và 2015. Em cũng như cụ nên chưa đủ tầm để yêu cầu WHO hay Curacell của Hàn Quốc cung cấp danh sách đó.

Nhu cầu dựa vào thống kê của BYT chứ vào đâu. Khi BYT mở thầu đương nhiên các DN họ phải chứng minh được mình có đủ năng lực để đáp ứng các tiêu chuẩn của BYT đề ra. BYT sẽ cấp hạn nghạch nhập khẩu cho họ. Mợ nói chuyện như trên trời rơi xuống
Nếu nước sản xuất chưa đáp ứng được đơn hàng từ phía VN, DN có thể đứng ra gom từ các nước khác có nguồn dự trữ dồi dào. Còn đây lại lên báo tuyên bố trắng là vacxin sẽ khan hiếm tới năm 2017.
*Mợ cho em xin các danh sách có Hàn Quốc đang sử dụng quimvaxem với

 

[thuysinh.tl]

Nếu dựa trên số này sẽ luôn muộn cụ ơi. Mà số lượng trẻ mới sinh không liên quan đến số lượng trẻ sẽ sử dụng tiêm dịch vụ. Chưa thông kê nhưng em nghĩ ở thành phố cứ cho nhiều nhất 70% trẻ em tiêm dịch vụ còn ở nông thôn thì ngược lại. Có đến ít nhất 70% chỉ tiến hành tiêm chủng mở rộng. Ngoài ra việc đăng ký tiêm cũng chỉ là dự tính vì còn nhiều lý do khác như : đăng ký ở nhiều nơi, do thay đổi ..v...v..v....

Mục 3 cụ lại không hiểu rõ rồi. Sẽ không có chuyện cung vươt quá cầu. Cơ quản quản lý nhà nước từ cấp cơ sở là trạm y tế phường luôn cập nhật số lượng trẻ mới sinh và đang trong bụng mẹ, có đăng ký tiêm ở phường hay tiêm dịch vụ chỗ khác họ đều nắm được tương đối chính xác vì vậy BYT chỉ cần áp hạn nghạch nhập khẩu, nghành này đâu có chuyện được nhập khẩu bừa bãi

 

[giặtlàgiápnhị]

Tóm lại các cụ ơi nếu không có vắc xin loại khác mà chỉ quinvaxem giờ các bố mẹ sẽ phải làm gì? Tiêm dịch vụ ở đâu? Hay phải ra nước ngoài tiêm cho đủ liều đủ mũi.

Liệu có thống kê nào cho biết thiệt hại của việc này là bao nhiêu không?

May quá con nhà mình lớn rồi đỡ lo khoản này. Hôm trước con của đứa em tiêm mũi này mà cả nhà lo lắng. Đến khổ với Việt Nam ta.

 

[Dê!]

1, Vậy thì gánh nặng lại chuyển từ doanh nghiệp sang bộ y tế. Vậy số lượng đó là dự báo nên việc cung vượt quá cầu sẽ chuyển gánh nặng từ doanh nghiệp sang bộ y tế phải không ợ? Vậy ai sẽ trả tiền cho việc đó. Nếu nhập thừa ==> hư hỏng thì ngân sách chịu ợ?
2, Em nghĩ chả nước nào dự trữ vác xin cả. Nó không phải là loại dùng để dự trữ như thuốc cụ ợ. Nó là loại phải dùng trong thời gian nhất định nên ai tích trữ cái đó. Ai cũng nhập theo nhu cầu nên thừa một số lượng lớn để xuất cho mình là chuyện rất khó. Sẽ phải nhập nhỏ giọt từ nhiều quốc gia.
3, Em không cung cấp được danh sách đó vì đến thời điểm hiện tại chưa có tài liệu nào được công bố về danh sách các nước đang sử dụng Quinvaxem trong năm 2014 và 2015. Em cũng như cụ nên chưa đủ tầm để yêu cầu WHO hay Curacell của Hàn Quốc cung cấp danh sách đó.

Nói chuyện với mợ thà nói với cái đầu gối còn hơn. vacxin không giống như các loại dược phẩm khác. Đối tượng sử dụng không theo thay đổi về mặt số lượng tổng thế trừ khi có động đất thiên tai dịch bệch ở diện rộng.... Việc dự báo dân số không có biến động lớn, số lượng trẻ mới sinh cũng không đột biết về số lượng do nhà nước vẫn đang khuyến khích chính sách 2 con.

vacxin là loại được chỉ được chỉ định về liều lượng và số lần tiêm cố định trong đời mỗi bé. Không có chuyện thấy ngon mà muốn ăn nhiều hơn mà phải lo doanh nghiệp ham lời nhập nhiều. Và trên hết hạn nghạch nhập khẩu là do BYT cấp dựa vào số liệu thống kê

Vì vậy số lượng trẻ và số lượng vacxin nhập về sẽ không khó khăn gì trong việc quản lý số lượng để mà lo lãi lỗ ở đây.

 

[Bigmoto]

Oài, các cụ tranh luận ác liệt thật...đọc một hồi mà em thấy ù hết cả tai , nhà em 3 F1 toàn tiêm bình thường nên cũng không để ý vụ này lắm, giờ mới thấy cũng nhiều vấn đề thật

 

[thuysinh.tl]

Cụ lại nhầm lẫn giữa vacxin tiêm dịch vụ với vácxin TCMR. Vác xin tiêm chủng mở rộng thì do tài trợ nhưng dịch vụ lại là bỏ tiền ra mua. Không phải đứa trẻ nào sinh ra mà gia đình nó cũng có điều kiện tiêm dịch vụ. Vì vậy TCMR cũng là cứu cánh cho những gia đình như vậy Còn cụ có biết điều kiện bảo quản vacxin thế nào không đã ợ?

Nói chuyện với mợ thà nói với cái đầu gối còn hơn. vacxin không giống như các loại dược phẩm khác. Đối tượng sử dụng không theo thay đổi về mặt số lượng tổng thế trừ khi có động đất thiên tai dịch bệch ở diện rộng.... Việc dự báo dân số không có biến động lớn, số lượng trẻ mới sinh cũng không đột biết về số lượng do nhà nước vẫn đang khuyến khích chính sách 2 con.

vacxin là loại được chỉ được chỉ định về liều lượng và số lần tiêm cố định trong đời mỗi bé. Không có chuyện thấy ngon mà muốn ăn nhiều hơn mà phải lo doanh nghiệp ham lời nhập nhiều. Và trên hết hạn nghạch nhập khẩu là do BYT cấp dựa vào số liệu thống kê

Vì vậy số lượng trẻ và số lượng vacxin nhập về sẽ không khó khăn gì trong việc quản lý số lượng để mà lo lãi lỗ ở đây.

 

[Dê!]

Nếu dựa trên số này sẽ luôn muộn cụ ơi. Mà số lượng trẻ mới sinh không liên quan đến số lượng trẻ sẽ sử dụng tiêm dịch vụ. Chưa thông kê nhưng em nghĩ ở thành phố cứ cho nhiều nhất 70% trẻ em tiêm dịch vụ còn ở nông thôn thì ngược lại. Có đến ít nhất 70% chỉ tiến hành tiêm chủng mở rộng. Ngoài ra việc đăng ký tiêm cũng chỉ là dự tính vì còn nhiều lý do khác như : đăng ký ở nhiều nơi, do thay đổi ..v...v..v....

Mời mợ ra nói chuyện với một trạm trưởng ý tế bất kỳ nào và nêu ra những câu hỏi của mợ họ đều trả lời được hết đấy. BYT sẽ quản lý ở tầm vĩ mô tổng thế số lượng trẻ được sinh ra và số lượng trẻ đã được tiêm dựa vào các báo cáo ý tế về số lượng vacxin được cấp ra và sử dụng. Tiêm dịch vụ hay ra trạm y tế phường chả ảnh hưởng gì đến dự báo nhu cầu sử dụng vì tổng số lượng trẻ (có nhu cầu và trong thời kỳ cần được tiêm) và số mũi vacxin nhập về sẽ tương đương về mặt số lượng.

Thống kế số lượng trẻ trong bụng mẹ và mới sinh để làm công tác dự phòng số lượng

 

[alexandra]

Cháu ké thêm câu hỏi nữa:

- Tại sao năm 2016 Phòng quản lý tiêm chủng mở rộng quốc gia lại quản lý cả mảng tiêm chủng dịch vụ? Tiêm chủng quốc gia là dự án của BYT, nhận tiền tài trợ, trợ cấp của NN nên có thể hiểu là để nhận được tiền "trợ cấp" thì phải đi kèm hợp đồng quyền lợi cho nhà tài trợ -->oke
Nhưng mảng tiêm chủng dịch vụ, là nguyện vọng tự nguyện của người dân, THEO CƠ CHẾ KINH TẾ THỊ TRƯỜNG, TẠI SAO LẠI RA CÁC CÔNG VĂN GỬI VỀ YÊU CẦU CÁC ĐƠN VỊ TIÊM CHỦNG DỊCH VỤ TỪ GIỜ CHO ĐẾN HẾT 2016 KHÔNG ĐƯỢC SỬ DỤNG LOẠI NÀO KHÁC NGOÀI QUINVAXEM HQ ?

PS : cụ drchinh cho cháu hỏi, nếu giờ cháu tự mua vacxin cầm về theo dạng xách tay từ Singapore, Thái... thì có được không? Theo như cháu biết thì vẫn có rất nhiều người tự mua vacxin, bảo quản đá khô xách về Vn tiêm.

Cụ có cái công văn đỏ đỏ kia không thì tốt quá!

 

[Dê!]

Cụ lại nhầm lẫn giữa vacxin tiêm dịch vụ với vácxin TCMR. Vác xin tiêm chủng mở rộng thì do tài trợ nhưng dịch vụ lại là bỏ tiền ra mua. Không phải đứa trẻ nào sinh ra mà gia đình nó cũng có điều kiện tiêm dịch vụ. Vì vậy TCMR cũng là cứu cánh cho những gia đình như vậy Còn cụ có biết điều kiện bảo quản vacxin thế nào không đã ợ?

Vâng vậy theo mợ số vacxin tiêm dịch vụ là hàng trôi nổi nên BYT đếch quản lý được à, rõ là ngây ngô mà cứ cãi lấy được. Tôi không biết cách bảo quản vacxin vì không có chuyên môn, nhưng đơn vị mà được phép của BYT cho nhập thì đương nhiên họ có đáp đứng được tiêu chuẩn của BYT, các cơ sở tiêm dịch vụ họ mua được thuốc hay được cấp về hẳn họ cũng nắm được quy tình bảo quản, số vacxin nó không tự dưng biến mất đã sử dụng hay sử dụng đều có báo cáo cả thưa với mợ

 

[thuysinh.tl]

Cụ không hiểu hay cố tình không hiểu? Số lượng trẻ = số lượng TCMR + Số lượng tiêm dịch vụ. Vậy cụ tính cho em xem số lượng TCMR được căn cứ vào đâu và tiêm dịch vụ được căn cứ vào đâu?

Mời mợ ra nói chuyện với một trạm trưởng ý tế bất kỳ nào và nêu ra những câu hỏi của mợ họ đều trả lời được hết đấy. BYT sẽ quản lý ở tầm vĩ mô tổng thế số lượng trẻ được sinh ra và số lượng trẻ đã được tiêm dựa vào các báo cáo ý tế về số lượng vacxin được cấp ra và sử dụng. Tiêm dịch vụ hay ra trạm y tế phường chả ảnh hưởng gì đến dự báo nhu cầu sử dụng vì tổng số lượng trẻ (có nhu cầu và trong thời kỳ cần được tiêm) và số mũi vacxin nhập về sẽ tương đương về mặt số lượng.

Thống kế số lượng trẻ trong bụng mẹ và mới sinh để làm công tác dự phòng số lượng

 

[thuysinh.tl]

Cụ mới ngây ngô. Một ông dùng dịch vụ cao cấp và một ông dùng dịch vụ bình thường. Rõ ràng chỉ có cách dự báo bao nhiêu ông dùng dịch vụ cao cấp để nhập về chứ tính thế quái nào được? Nhập thừa về không dùng thì chả hỏng thì không à?

Vâng vậy theo mợ số vacxin tiêm dịch vụ là hàng trôi nổi nên BYT đếch quản lý được à, rõ là ngây ngô mà cứ cãi lấy được. Tôi không biết cách bảo quản vacxin vì không có chuyên môn, nhưng đơn vị mà được phép của BYT cho nhập thì đương nhiên họ có đáp đứng được tiêu chuẩn của BYT, số vacxin nó không tự dưng biến mất đã sử dụng hay sử dụng đều có báo cáo cả thưa với mợ

 

[ORIJEANS]

Mấy ông có chuyên môn thì ném xương cho chó gặm, kệ miẹ chúng mày chửi, rỗi việc vào đọc cho vui.

Mấy ông éo có chuyên môn thì băm bổ ầm ầm. Luận điểm mơ hồ bỏ meiej, đọc éo có nội dung gì.

Tóm lại: thớt này đến tầm này đọc cho vui thì ok.

Mời các cụ cứ fun.

 

[Dê!]

Cụ mới ngây ngô. Một ông dùng dịch vụ cao cấp và một ông dùng dịch vụ bình thường. Rõ ràng chỉ có cách dự báo bao nhiêu ông dùng dịch vụ cao cấp để nhập về chứ tính thế quái nào được? Nhập thừa về không dùng thì chả hỏng thì không à?

Chán vãi với mợ, mọi năm vẫn có dự báo đấy và vacxin đều có đủ nhu cầu cho loại hình tiêm dịch vụ, giờ thì tuyên bố trắng sẽ khan hiếm đến năm 2017. Dự báo sẽ mang tính tương đối, nhưng giờ là khan hiếm chứ không phải có đề mà mua dịch vụ

 

[thuysinh.tl]

Cụ cho e xin cái link ợ

Chán vãi với mợ, mọi năm vẫn có dự báo đấy và vacxin đều có đủ nhu cầu cho loại hình tiêm dịch vụ, giờ thì tuyên bố trắng sẽ khan hiếm đến năm 2017. Dự báo sẽ mang tính tương đối, nhưng giờ là khan hiếm chứ không phải có đề mà mua dịch vụ

 

[ORIJEANS]

Cám ơn cụ thêm thông tin. Sự việc đã rõ rành rành là thủ phạm chính là Quinvaxem và có lợi ích trong việc triển khai Quinvaxim, coi nhẹ tính mạng trẻ em.

Rõ ràng là tiêm vắc xin Quinvaxem trẻ chết nhiều, tăng đột biến. Không lẽ do người tiêm, do cơ thể các cháu?
Thế trước đây hoặc tiêm các loại vắc xin khác tại sao lại không bị? Thấy ngay là thủ phạm chính là Quinvaxem còn gì nữa mà mấy dlv hay người nhà của bên y tế vào bênh chằm chặp với đủ loại lý lẽ.
Tiếp tục sử dụng Quinvaxem là một tội ác với trẻ em, với con em chúng ta. Đây là điều không thể chấp nhận dưới bất kỳ hình thức nào.

1/ Hàn Quốc là nước sản xuất nhưng lại không sử dụng. Vậy rõ ràng là nó không tốt hay có nhiều phản ứng phụ thì trẻ em HQ mới được tránh.

2/ BYT tìm cách cản trở không cho tiêm dịch vụ hay nói cách khác muốn duy trì Quinvaxem trong khi nó là thủ phạm gây chết bao nhiêu trẻ em tức tưởi. Ngoài coi thường mạng sống trẻ em của chính nước mình thì rõ ràng là có lợi nhuận (lại quả, %, hoa hồng...) từ nhà sản xuất vắc xin. (WHO cũng kỏ o tin được vì vụ SARS cách đây 10 năm tổ chức này đã bị tố thổi phồng nguy cơ dịch SARS để các hãng SX thuốc "chống" SARS thu lợi nhuận đột biến.)
Tìm mọi cách ngăn cảnh, không nhập về, rồi tìm cách quản lý tiêm theo nhu cầu (trong khi các cha mẹ sẵn sàng chịu trách nhiệm về kết quả tiêm dịch vụ) thì sự việc đã quá rõ ràng.

Khả năng là cần thiết phải khởi tố vụ án hình sự và khởi tố bị can, bắt tạm giam 1 vài đồng chí ở cục quản lý dược và lãnh đạo BYT cụ nhỉ?

 

[Dê!]

Em không thích cho mợ cái link, mợ tự Gúc đi hoặc ra các cơ sở y tế đặt vấn đề tiêm dịch vụ với họ khắc rõ

Cụ cho e xin cái link ợ