[Funland] Bình Thủy Hử

[HI_CLASS]

Em là em thích anh Vua nhất, ngoài phi tần cả đống thi thoảng dc bọn lâu la dẫn đi cặp em Lý Sư Sư nữa

 

[hauyenhd]

A Tống Giang là mạnh nhất vì a ấy có lí luận, 2 hộ pháp của a ấy là Ngô Dụng và Lý Quỳ, đối với a ấy mấy a hảo hớn võ biền kia chỉ là loại thất phu bán mình cho a ấy thôi.

 

[Xebo165]

Giá cụ dùng hình của Thủy Hử bản 1996 thì chất hơn ạ

 

[atlas09]

ko phải là ăn theo mà bị bỏ tù bắt phải viết phần hậu ra cái kết bi thảm cho 108 người

Dù có bị bỏ tù hay không Thi Nại Am hay La thần gió hay ai khác cũng không thể viết cái kết hay hơn hậu thủy hử được

 

[ubisapro]

Khả năng thua bợm bây giờ nhiều ợ

 

[happyhn]

Phân tích bảng xếp hạng 108 anh hùng LSB
http://sachxua.net/forum/doc-sach-nuoc-ngoai/phan-tich-bang-xep-hang-108-anh-hung-luong-son-bac/

Bảng xếp hạng 108 anh hùng LSB tuy trong truyện nói là do trời đặt ra nhưng thực chất là kết quả của một sự tính toán xắp xếp của Tống Giang và Ngô Dụng. Bảng xếp hạng này dựa vào rất nhiều yếu tố từ võ nghệ, công lao, danh tiếng của từng người đồng thời còn có yếu tố ''cân bằng quyền lực'' giữa các nhóm. Thử phân tích xếp hạng của từng người xem

Tống Giang là người uy tín, được lòng anh em nhất nên đương nhiên là số 1 rồi.

Lư Tuấn Nghĩa xuất thân giàu có, lại thêm võ nghệ tuyệt luân rất có danh vọng trong giang hồ. Lư Tuấn Nghĩa bắt sống Sử Văn Cung nhưng lại nhường ngôi đầu cho Tống Giang nên chắc suất ghế thứ 2 rồi.

Ngô Dụng là túi khôn của LSB, Công Tôn Thắng thì có phép thuật cao siêu nên đều xứng đáng với vị trí 3,4.

Quan Thắng là đại diện tiêu biểu của phái hàng tướng, tuy xuất hiện muộn nhưng võ nghệ tuyệt luân, lại là con cháu Quan Công nên có uy tín cao, vượt qua Lâm Xung đứng thứ 5.

Lâm Xung vốn là giáo đầu dạy võ 80 vạn cấm quân, là một trong những thành viên kì cựu đến LSB từ sớm, bị Quan Thắng vượt mặt có phần thiệt thòi nhưng vị trí thứ 6 cũng là rất cao, xứng đáng.

Tần Minh xuất thân là quan Thống Chế, được Tống Giang lôi kéo nhập bọn từ khá sớm, nhiều lần trinh phạt đều tích cực xung phong giết đich lập công. Võ nghệ, uy danh có kém Quan Thắng, Lâm Xung một chút nên xếp thứ 7.

Hô Diên Chước vốn là con cháu danh tướng Hô Diên Tán, đi trinh phạt Lương Sơn bị thua rồi nhập bọn. Hô Diên Chước võ nghệ cao cường nhưng vì gia nhập muộn, công lao không bằng Tần Minh nên đứng ở ngôi 8.

Hoa Vinh vốn là quan Tri Trại, bạn thân của Tống Giang. Tài bắn tên tuyệt luân của Hoa Vinh không ít lần giải nguy cho Tống Giang. Võ nghệ của Hoa Vinh cũng ngang ngửa Tần Minh, chỉ vì chức quan không cao, ít xung phong giết địch nên đứng dưới ở vị trí thứ 9. Hoa Vinh cũng thiếu cái dũng mãnh “muôn người không địch’’ nên không được đứng trong ngũ hổ tướng, chỉ được đứng đầu trong “Bát kỵ tiên phong’’.

Sài Tiến vốn xuất thân quý tộc, con cháu của Chu Thế Tông Sài Vinh. Sài Tiến võ nghệ tầm thường nhưng tính rộng rãi hay giúp đỡ các anh hùng hảo hán nên có uy tín rất cao, được xếp thứ 10 làm công việc nhàn nhã quản lý tiền bạc, lương thực.

Lý Ứng xuất thân cũng là địa chủ giàu có, thế lực, võ nghệ cao cường nên mới bị Tống Giang ép gia nhập Lương Sơn. Tống Giang xếp cho vị trí 11 là có ý lấy lòng Lý Ứng, nhưng chỉ giao nhiệm vụ cùng Sài Tiến quản lý tiền bạc, lương thảo, có phần không hợp lý cho lắm.

Chu Đồng (thứ 6 trong Bát kỵ tiên phong) võ nghệ khá nhưng xuất thân chỉ là đô đầu huyện Vận Thành, xếp vị trí 12 có phần hơi cao. Lý do chủ yếu là Chu Đồng là ân nhân đã thả Tống Giang, Triều Cái chốn thoát nên mới được chiếu cố vị trí cao như thế.

Lỗ Trí Thâm vốn là chủ trại núi Nhị Long, võ nghệ cao cường nhưng không có quan hệ thân thiết với Tống Giang nên xếp sau Chu Đồng ngôi 13.

Võ Tòng là chủ trại thứ 3 của núi Nhị Long, xét về võ công uy tín còn kém vài người nữa nhưng vì là anh em thân thiết với Tống Giang nên được ngôi 14.

Đổng Bình (15), Trương Thanh (16) đều là hàng tướng mãi đến cuối truyện mới xuất hiện nhưng lại được xếp ở vị trí rất cao do có tài nghệ xuất sắc. Đổng Bình sử dụng song thương dũng mãnh, xuất quỷ nhập thần được xếp vào xếp vào nhóm ngũ hổ tướng, Trương Thanh tuy võ nghệ không quá giỏi nhưng có tài ném đá siêu hạng từng đả bại hơn 10 anh hùng LSB, xếp thứ 5 trong bát đại tiên phong.

Dương Chí (thứ 3 trong Bát kỵ tiên phong) vốn là chủ trại thứ 2 của Nhị Long Sơn, từng làm quan Đề Hạt, đáng lẽ phải xếp trên Võ Tòng nhưng chỉ được ngôi 17 có lẽ vì không có quan hệ thân thiết với Tống Giang .

Từ Ninh (thứ 2 trong Bát kỵ tiên phong) có tuyệt chiêu sử dụng câu liêm thương, phá được trận liên hoàn mã của Hô Diên Chước. Luận chiến tích và thâm niên có phần nhỉnh hơn Dương Chí nhưng kém hơn về mặt danh tiếng nên ngôi thứ 18.

Sách Siêu (thứ 4 trong bát đại tiên phong) võ nghệ không kém Dương Chí, Từ Ninh nhưng tính nóng nảy, hữu dũng vô mưu lại thêm gia nhập muộn, ít công lao nên xếp thứ 19.

Đới Tung là vốn là một ông quan chuyên làm nhiệm vụ đưa thư liên lạc, ngoài việc chạy nhanh đưa tin không có gì đặc biệt. Đới Tung được ưu ái xếp thứ 20 vì là bạn đồng cam cộng khổ với Tống Giang khi còn tù ở Giang Châu.

20 vị trí đầu tiên là những vị trí then chốt, có vai trò quan trọng với sự phát triển của Lương Sơn Bạc. Nhìn danh sách này có thể thấy phần lớn là các tướng lĩnh cũ của triều đình,ý đồ khuếch trương uy tín để nhận chiêu an của Tống Giang đã thể hiện rất rõ.
---

Nói về giỏi võ và điều binh khiển tướng trận mạc thì L T Nghĩa và Quan Thắng là nhất quả đất cụ nhé. Lâm Xung xếp dưới Quan Thắng là đương nhiên vì Lâm Xung ko bày binh bố trận điều binh khiển tướng như Q thắng được. Nên ko thể nói là thiệt thòi. Còn dưới L T Nghĩa lại càng đương nhiên nữa vì là sư đệ học chuing 1 thầy.

Người thiệt thòi nhất là Dương Chí. Dương chí dòng dõi tướng trận mạc. Bản thân cũng vậy. Nhưng bụng dạ hẹp hòi vụ thù dai ép Ngô Dụng đâm dao tụ vẫn nên ko có địa vị đúng chỗ ở LSB. Về võ Dương Chí sánh ngang Tần Minh Lâm Xung chứ ko kém nhưng phải đứng sau : 5 nhân vật kém hơn hẳn : Hoa Vinh, Sài Tiến, lý Ứng, Chu Đồng, Đổng Bình

 

[happyhn]

Trong Thủy Hử có mấy cụ không về triều theo Tống Giang mà rủ nhau sang Thái Lan làm ăn, sau cũng khá giả cả.

Đới Tung sau làm quan tể tướng hay vua gì đó ở 1 nước Tây Vực. Cụ này khôn lỏi vãi. Cụ ở nơi văn minh sang làm vua bọn thổ mừ. Chuột sa chĩnh gạo. thằng chột làm vua sứ mù

Yến Thanh cũng bỏ Lư T Nghĩa đi biệt tích

Lỗ với Võ đi tu

Còn lại em ko nhớ

 

[Ngonghinh]

Giá cụ dùng hình của Thủy Hử bản 1996 thì chất hơn ạ

Chuẩn cụ ạ. Nhà cháu cùng ý kiến như cụ .

 

[ngocmai227]

Cụ ơi Lý Quỳ lên Lương Sơn rồi vẫn theo kế của Tống Giang giết đứa nhỏ để buộc Chu Đồng phải lên Lương Sơn . Và mỗi lần cướp pháp trường thì đám Lương Sơn chém giết vô tội vạ dân chúng đi xem
Còn nữa Tần Minh thấy cũng chẳng khác gì Lâm Xung bị Tống Giang dùng kế cho cho quân phủ giết cả nhà để triệt đường về !
Cái gọi là Thế Thiên Hành Đạo em thấy nó như câu khẩu hiệu sáo rỗng của đám Lương Sơn tụi nó hơn gì đám quân quân hay cường tặc khác đâu ?

Thì vốn là giặc cỏ, toàn mưu hèn kế bẩn mà cụ

 

[URAL CCCP]

Võ em thích Lâm Xung, Bú diệu em thích Lỗ Trí Thâm, Ái em thích Kim Liên, Ăn tơi em thích Cao cầu. Tổng vệ sinh em thích Cụ Thi Lại Am

 

[dream2001]

Rượu thời xưa không biết rượu của Trung Quốc nặng nhẹ ra sao, bây giờ ra các cửa hàng rượu của Trung Quốc toàn thấy rượu nặng hơn 50 độ, có mùi ung ủng.

Hơn 50 độ thì cụ nên mua về ngâm rượu thì chuẩn

 

[Phục Quy]

Rượu thời xưa không biết rượu của Trung Quốc nặng nhẹ ra sao, bây giờ ra các cửa hàng rượu của Trung Quốc toàn thấy rượu nặng hơn 50 độ, có mùi ung ủng.

Thời phong kiến thì Tàu nó cũng đói dài họng , lấy đâu nhiều rượu thịt đến vậy . Cho nên ông Thi Nại Am viết truyện thường hay tả hảo hán thịt ăn cả tảng , rượu uống cả vò nó cũng là tự thủ dâm tinh thần mà thôi , cũng giống như 1 người đói khát lúc nào cũng mơ 1 bữa ăn ngon .
Còn nữa vào quán thì toàn kêu thịt bò , thịt trâu . Thời PK giết trâu , bò là phạm tội nặng vì ảnh hưởng đến sức kéo phục vụ nông nghiệp , muốn thịt bò , trâu phải có giấy của quan huyện , cho nên nhà văn toàn tả các vị Lương Sơn gọi toàn thịt bò , trâu kiểu như coi trời bằng vung coi thường luật pháp !

 

[anycole]

Thuỷ Hử là cuốn tiểu thuyết bệnh hoạn, ca tụng bạo lực bất chấp hậu quả. Thủy Hử viết về bọn cướp, nâng chúng lên thành anh hùng. Anh hùng gì toàn cướp - giết - hiếp.

Cụ hơi nặng lời vs TNA quá, đặt nó trong hoàn cảnh ls cụ thể đi cụ.có nhiều cái suy ngẫm đấy.

 

[qhi]

Vua nhà tống mạnh nhất thì phải

 

[anycole]

Toàn lục lâm thảo khấu, côn đồ du đãng tụ lại 1 chỗ chứ anh hùng đếu gì nhỉ?

Ko phải lục lâm đâu cụ, cũng ko phải anh hùng, đây là hệ quả của xh pk thời kỳ nhà Tống để lại, họ chính là phong trào đấu tranh của nông dân TQ chống lại địa chủ pk đó, nó được TNA chuyển thể thành chuyện để bình, và ko thì cụ đã thấy...vài ngu ý của em chia sẻ.

 

[Gió Lạnh Đầu Mùa]

Ko phải lục lâm đâu cụ, cũng ko phải anh hùng, đây là hệ quả của xh pk thời kỳ nhà Tống để lại, họ chính là phong trào đấu tranh của nông dân TQ chống lại địa chủ pk đó, nó được TNA chuyển thể thành chuyện để bình, và ko thì cụ đã thấy...vài ngu ý của em chia sẻ.

Cơ bản thì toàn dạng Chí Phèo bị đố chệ với Bá Kiến nó hại với lợi dụng đúng không ạ?

 

[anycole]

Cụ không biết nâng tầm tư tưởng rồi.

Thủy Hử phải là thế này... e hèm... là cuộc khởi nghĩa nông dân vùng lên để chống lại chế độ phong kiến thối nát.

Thích nhất là có mấy cụ hỏi tiền đâu mà các vị giáo đầu ăn nhậu phè phỡn. Thì tiền của đám lâu la trấn lột doanh nghiệp... ý nhầm... trấn lột lũ lái buôn, dâng lên cúng phế chứ ở đâu ra?

Chuẩn cụ nhỉ, nó là kn nông dân, mà kn no thì tính chất, đặc điểm nó ntn các cụ rõ rồi, tất thảy thất bại, trừ duy nhất một cuộc thắng thôi: khởi nghĩa nông dân do Giáo chủ Minh Giáo lãnh đạo với chiêu Càn khôn đại na di kinh điển ...khú khú

 

[sudichat2002]

Chuẩn cụ nhỉ, nó là kn nông dân, mà kn no thì tính chất, đặc điểm nó ntn các cụ rõ rồi, tất thảy thất bại, trừ duy nhất một cuộc thắng thôi: khởi nghĩa nông dân do Giáo chủ Minh Giáo lãnh đạo với chiêu Càn khôn đại na di kinh điển ...khú khú

Hán cao tổ Lưu Bang cũng khởi nghĩa nông dân mà cụ, chức đình trưởng bé tý lại là hạng lưu manh chứ sơ yếu lý lịch còn thua xa Chu Nguyên Chương...

 

[anycole]

Cơ bản thì toàn dạng Chí Phèo bị đố chệ với Bá Kiến nó hại với lợi dụng đúng không ạ?

Đại loại như thế, qua ngòi bút nó ảo lên thôi, nhưng tựu chung Thuỷ Hử chính là cuộc khởi nhĩa nông dân TQ chống lại pk thối nát và thất bại, mấy ông kim dung, la qt, ba la ba la nâng tầm làm anh em off mình hoa mắt, ví như Mai siêu phong vs chiêu cửu âm bạch cốt trảo ý, kinh thía, thực r a là chiêu cào mặt cụ nhỉ, sử tử cào anh em of f chỉ có toi.

 

[anycole]

Hán cao tổ Lưu Bang cũng khởi nghĩa nông dân mà cụ, chức đình trưởng bé tý lại là hạng lưu manh chứ sơ yếu lý lịch còn thua xa Chu Nguyên Chương...

Hì, đúng cụ ạ, nhưng khi LB kn thì nó khác chút.