[Funland] Bình Thủy Hử

[Lah]

Có chi tiết cụ Lý Tuấn Hỗn giang long sau vụ đánh nhau chán quả bỏ đi chả hiểu thế nào mà dạt vào vịnh Thái lan làm quan

Lý Tuấn (Thủy hử) – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

 

[meotamthe]

Ko cốt kiếc gì đâu. Bác Mèo nhạy cảm quá.

Em vừa phân tích nghiêm túc lại rồi cụ ợ.
Tống Giang là đưa xuống sông.
Ngô Dụng là Vô Dụng.
Công cuộc hào khí của đám thích thảo khấu bị 2 anh này đưa về ngõ cụt và tàn lụi theo đúng sự nghi kỵ võ tướng của nhà Tống.

 

[Trục]

Lực lượng Phương Lạp so với Lương Sơn Bạc thì kém cụ ạ, nhưng nhuệ khí thì hơn vì khi đánh Phương Lạp, phe Lương Sơn Bạc nhiều đầu lĩnh đã không còn nhuệ khí như ban đầu, nhiều người đã có suy nghĩ khác trước quyết định về với Triều đình của Tống Giang, nhờ vậy 2 phe trở nên cân bằng, khiến Lương Sơn Bạc tổn thất rất nhiều.

Làm gì có cân bằng hử Cụ, Phương Lạc trận đó sống nhăn nhở, trong khi Quân Lương Sơn thì giải thể, coi như chỉ được 1 trận với Phương Lạc. Chi tiết Phương Lạc bị bắt trận đó không có trong chính sử.

 

[OTheAh]

Ko cốt kiếc gì đâu. Bác Mèo nhạy cảm quá.

E cũng tưởng cốt j đang ngồi luận

 

[muoibaconcho]

Thớt này bàn về chính sử, không phải về Cụ Mợ xanh 9 ợ.

Dùng tiểu thuyết để bàn về chính sử là nàm thao hở cụ.
Dùng tiểu thuyết thì chỉ bàn về tiểu thuyết thôi.
Mạnh yếu, sống chết trong tiểu thuyết là do tác giả thích thế.

 

[Lê Trọng Nhân]

LSB phản lại triều đình còn khướt mới ăn đc, mai phục ở đấy mới ăn đc quân triều đình chứ xuống dưới khó ăn đc
Chưa kể việc đoàn kết trong nội bộ LSB cũng ko chắc chắn, TG vs Ngô Dụng toàn phong chức to cho ae thân thiết của chúng

 

[DurexXL]

ĐM thằng Tống Giang, lấy máu anh em nhuộm đỏ áo bào của mình

 

[Trục]

ĐM thằng Tống Giang, lấy máu anh em nhuộm đỏ áo bào của mình

Rời khỏi chốn rừng thiêng, nước độc thì A Tống nằm sấp, chả có vẹo gì. Sánh làm sao được với A Phương, cát cứ một vùng.

 

[GamCaoMayLanh]

Phương Lạp có Triều đình đấy Cụ, mô hình tổ chức khác, quy mô và chặt chẽ hơn nhiều.
Mấy ông Lương Sơn ô hợp, mới có 1 chiến dịch, tan tác luôn còn đâu.
Quân Tống còn bị ăn hành của Phương Lạc, thế lực hao mòn, nên mới dùng đến anh Tống Giang để cho hai bên tiêu diệt nhau thôi.

Tức là lúc đó nhà Tống bị hình 'lưỡng đầu xà' phải đối phó với ít nhất 2 cuộc nổi dậy có quy mô lớn?. Không biết địa bàn của PL ở vùng nào mà quân tướng tinh nhuệ vậy.

 

[Xóm_núi]

Truyện thì vậy thôi , chứ thực tế thì Phương Lạp và LSB ở 2 thời kỳ khác nhau , họ chưa bao giờ / không thể đụng độ nhau được .

 

[do hoi]

Gần đây có một truyên xuyên không của Tàu là " Ở rể " viết khá chi tiết về Lương Sơn và Phương Lap. Đọc hấp dẫn và thuyết phục.

 

[Trục]

Tức là lúc đó nhà Tống bị hình 'lưỡng đầu xà' phải đối phó với ít nhất 2 cuộc nổi dậy có quy mô lớn?. Không biết địa bàn của PL ở vùng nào mà quân tướng tinh nhuệ vậy.

Địa bàn của A Phương ở 4 tỉnh Giang Tô, Chiết Giang, An Huy và Giang Tây
Quân của Phương Lạp thì cũng hơn chục vạn chứ mấy.
Trận cuối oánh nhau với Tống triều, đứt mất 7 vạn, và bị bắt sống chặt đầu cùng gia quyến và tướng lĩnh.

 

[do hoi]

Theo chính sử thì Phương Lạp gần đạt mức như Thái Bình Thiên Quốc rồi còn Lương sơn tầm cỡ như anh em Huấn hoa hòe hay khá bảnh gì đó

 

[Trục]

LSB phản lại triều đình còn khướt mới ăn đc, mai phục ở đấy mới ăn đc quân triều đình chứ xuống dưới khó ăn đc
Chưa kể việc đoàn kết trong nội bộ LSB cũng ko chắc chắn, TG vs Ngô Dụng toàn phong chức to cho ae thân thiết của chúng

Nó giống kiểu Đại Việt của ta, cứ rút về sau Ải Chi Lăng là phương bắc ăn đủ. Rút sâu nữa là về đến tận Bắc Trung Bộ, mình lập phòng tuyến hiểm trở thì mới ngăn cản được các bạn phương xa mệt mỏi về oánh với mấy ông du kích quân.

 

[Payroll]

LSB phản lại triều đình còn khướt mới ăn đc, mai phục ở đấy mới ăn đc quân triều đình chứ xuống dưới khó ăn đc
Chưa kể việc đoàn kết trong nội bộ LSB cũng ko chắc chắn, TG vs Ngô Dụng toàn phong chức to cho ae thân thiết của chúng

LSB nuôi quân đông quá, ở vào thế phải đi cướp các châu huyện để có lương ăn. Các châu quận chỉ cần đóng cổng thành thủ chặt thì LSB ắt tan rã. Không hàng thì còn cách gì nữa

 

[GamCaoMayLanh]

Dùng tiểu thuyết để bàn về chính sử là nàm thao hở cụ.
Dùng tiểu thuyết thì chỉ bàn về tiểu thuyết thôi.
Mạnh yếu, sống chết trong tiểu thuyết là do tác giả thích thế.

3 phần thực đó có nhiều điều em còn chưa biết. Như bác Trục nói PL tổ chức quy củ như một vương triều, cái này là cái mới. Vì trước em chỉ nghĩ đơn giản PL là kiểu mẫu "mình thích là mình nổi dậy" thôi.

 

[Trục]

Theo chính sử thì Phương Lạp gần đạt mức như Thái Bình Thiên Quốc rồi còn Lương sơn tầm cỡ như anh em Huấn hoa hòe hay khá bảnh gì đó

Hồi bé, em bảo sao LSB không oánh thẳng về Nam kinh rồi xưng vương luôn mà phải ở trong chốn rừng thiêng nước độc.
Lớn lên, thì nhận ra rằng, các anh chỉ bốc phét. Lấy cướp bóc làm trọng, không có hậu phương có ăn mứt mà đánh đấm.

 

[GamCaoMayLanh]

Truyện thì vậy thôi , chứ thực tế thì Phương Lạp và LSB ở 2 thời kỳ khác nhau , họ chưa bao giờ / không thể đụng độ nhau được .

Lại thêm một cái mới nữa.

 

[Trục]

3 phần thực đó có nhiều điều em còn chưa biết. Như bác Trục nói PL tổ chức quy củ như một vương triều, cái này là cái mới. Vì trước em chỉ nghĩ đơn giản PL là kiểu mẫu "mình thích là mình nổi dậy" thôi.

Bác cứ coi Lưu Bị đi đường đi như nào thì anh Phương lạc có mô hình giống hệt.
Chỉ là thời thế nó khác thôi Bác.
Đều là khởi nghĩa nông dân, đều hiệu triệu quân sĩ dưới cờ chính nghĩa, đều xưng Vương, và đánh đấm ra trò.
Quân triều đình phải điều động đến 15 vạn Binh Sĩ công thành Phương Lạc, thì LSB tuổi tôm đú.

 

[xedaprach]

Nhiều cụ cứ chửi Tống Giang, tuy nhiên em thấy anh này có cái nhìn đại cục, xứng đáng là một người thủ lĩnh. Lương sơn chung quy chỉ làm một đám giặc cướp ô hợp tụ tập ở một nơi đầm nước, lâu dài chả nhẽ cứ sống như vậy, đến lúc triều đình mạnh lên đánh dẹp thì lại tan tác hết, liên lụy gia đình họ mạc. Quy thuận triều đình, lập được công trạng thì từ một tên cướp, danh chính ngôn thuận được ra làm quan, vinh quy bái tổ, con cháu rộng đường...
Chỉ là không may, triều đình nghi kị, bắt được thỏ thì giết chó săn, kết cục bi thảm.