[Funland] Bộ Công an khởi tố vụ án tại bệnh viện Bạch Mai

[vharc]

Chúng ăn ko từ 1 cái ccc gì.
1 suất GĐ BV này bnhieu củ tỏi cccm nhỉ?

Cụ phải hỏi bao nhiêu triệu$ cho hợp thời

 

[ung_sung_tu_tai]

Đâu đơn giản thế cụ. Đưa máy vào bv thì phải trình giá thiết bị để làm căn cứ tính giá dịch vụ theo quy định của nhà nước. Thế nên nó mới phải cấu kết với nhau để nâng giá máy (là chi phí đầu vào) để hợp lý hoá giá dịch vụ (đầu ra) chứ không thì nộp thuế chết mẹ.

Vấn đề trốn thuế này nọ tui không thắc mắc.

Chỉ là thấy buồn cười và vô lý ở chỗ đây là mổ dịch vụ, bằng thiết/công nghệ tự chọn....nôm na là mối quan hệ thị trường đơn thuần thì không thể có cái kiểu bẩu sau tau tính hết có từng này mà mầy thu những từng này.

Ví dụ như lợn ấy; CP, TTG bẩu sao giá thành có từng này mà mầy bán từng này, sao mầy lãi lắm thế.... nhưng thị trường nó hổng có giảm giá.

 

[ANNL]

Vấn đề trốn thuế này nọ tui không thắc mắc.

Chỉ là thấy buồn cười và vô lý ở chỗ đây là mổ dịch vụ, bằng thiết/công nghệ tự chọn....nôm na là mối quan hệ thị trường đơn thuần thì không thể có cái kiểu bẩu sau tau tính hết có từng này mà mầy thu những từng này.

Ví dụ như lợn ấy; CP, TTG bẩu sao giá thành có từng này mà mầy bán từng này, sao mầy lãi lắm thế.... nhưng thị trường nó hổng có giảm giá.

Dịch vụ y tế nó khác với sản phẩm thông thường, không phải muốn hét bao nhiêu cũng được. Cũng như xăng dầu, điện nước, có phải ông muốn bán giá nào thì bán, không mua thì biến đâu.

 

[ung_sung_tu_tai]

Dịch vụ y tế nó khác với sản phẩm thông thường, không phải muốn hét bao nhiêu cũng được. Cũng như xăng dầu, điện nước, có phải ông muốn bán giá nào thì bán, không mua thì biến đâu.

Đã bẩu không dám nói chung tất cả các hạng mục; mà chỉ nói hạng mục này; nó hoàn toàn đơn thuần là tự chọn, là dịch vụ. Nếu ai không làm thì vẫn mổ theo kiểu cũ.

 

[tieudaovnt]

Nếu giá nhập hải quan 7,6 tỷ, bán 40 tỷ, tức gấp 5 lần mà bị coi là lừa đảo chiếm đoạt thì tôi nghĩ cả VN này ai buôn bán kinh doanh đều có thể coi là lừa đảo cả. Tôi biết nhiều mặt hàng gấp 10-20 lần, các công trình trọng điểm vật tư còn nâng gấp 5-10 lần, nói chung sờ đến là ra chuyện.

 

[vitngoc]

Nếu giá nhập hải quan 7,6 tỷ, bán 40 tỷ, tức gấp 5 lần mà bị coi là lừa đảo chiếm đoạt thì tôi nghĩ cả VN này ai buôn bán kinh doanh đều có thể coi là lừa đảo cả. Tôi biết nhiều mặt hàng gấp 10-20 lần, các công trình trọng điểm vật tư còn nâng gấp 5-10 lần, nói chung sờ đến là ra chuyện.

Chắc ai đó làm có tâm, rẻ hơn nhưng ko vào dc

 

[xichhoptau]

cái này hỏi mấy ông bán thiết bị y tế và thuốc thì biết hết. Như này nó chả khác gì Đường Nhuệ ăn chặn ở đài Hóa Thân Nam Định

 

[kvboto]

Nếu giá nhập hải quan 7,6 tỷ, bán 40 tỷ, tức gấp 5 lần mà bị coi là lừa đảo chiếm đoạt thì tôi nghĩ cả VN này ai buôn bán kinh doanh đều có thể coi là lừa đảo cả. Tôi biết nhiều mặt hàng gấp 10-20 lần, các công trình trọng điểm vật tư còn nâng gấp 5-10 lần, nói chung sờ đến là ra chuyện.

Em nghĩ thực tế thị trường thì có thể có, nhưng nên tách bạch 2 vấn đề:

1- Bệnh viện công, dịch vụ công, nguồn lực công, được Nhà nước cấp cơ sở hạ tầng, đầu tư trang thiết bị (một phần hay toàn bộ,...), đơn giá khám chữa bệnh do Nhà nước quản lý, liên doanh liên kết cũng phải tuân thủ và minh bạch theo hình thức dịch vụ công,... ==> thế thì Chi phí đầu tư, máy móc, dịch vụ, nguyên nhiên vật liệu,.. góp phần tính gia giá thành/giá dịch vụ,... nó phải đảm bảo hợp lý, minh bạch,...

Ví dụ: núp bóng dịch vụ của bệnh viện công, liên doanh liên kết xét nghiệm trên cái máy (nhập về 7,6 tỷ) đó, bệnh nhân hầu như không/có ít khả năng lựa chọn dịch vụ, và sau đó tính phí dịch vụ và phân chia doanh thu theo liên doanh liên kết với cái máy góp đó thì:
- Nếu chi phí cái máy đó tính là 10 tỷ, thì phí dịch vụ xét nghiệm, chẳng hạn là 1.000 đồng/lần ==> phân chia doanh thu của 1.000 đồng đó là tỷ lệ bệnh viên 50%: bên có máy liên kết 50%, tức mỗi bên được 500 đồng.
- Nếu chi phí cái máy đó tính là 40 tỷ, thì phí dịch vụ xét nghiệm tương ứng có thể là gấp 4 lần lên, tức là 4.000 đồng/lần ==> Phân chia doanh thu lúc này thì có thể chỉ là bệnh viên 15% (600 đồng): bên có máy liên kết 85% (3.400 đồng).

Hoặc giá dịch vụ vẫn là 1.000 đồng nhưng lúc này thì tỷ lệ ăn chia có khi chỉ còn bệnh viện 5% : bên có máy 95%, tức là đồng nghĩa doanh thu của BV đã bị tuồn ra ngoài, hay bị rút ruột....

==> Tiền đó chui vào đâu và ai sẽ lĩnh hậu quả ?

2- Bệnh viện tư, nguồn lực của tư nhân, tư nhân tự kinh doanh, làm dịch vụ,.... thì tư nhân có nhập về giá 1 đồng, bán ra giá 50-100 đồng theo tự nguyện thuận mua - vừa bán, hay tính giá dịch vụ với cái máy trị giá 100 đồng,... thì cũng mặc kệ, vì đó là kinh doanh của tư,...
==> Bệnh nhân hoàn toàn có thể tự lựa chọn dùng hay không dùng dịch vụ với khả năng chi trả, chất lượng dịch vụ đem lại và giá thành,....

 

[ANNL]

Đã bẩu không dám nói chung tất cả các hạng mục; mà chỉ nói hạng mục này; nó hoàn toàn đơn thuần là tự chọn, là dịch vụ. Nếu ai không làm thì vẫn mổ theo kiểu cũ.

Để em ví dụ cụ thể nhé:
Dù là tự chọn, dịch vụ nhưng BM là bv công, nhà nước cho “xã hội hoá” thiết bị với điều kiện lợi nhuận tối đa bằng 20% chi phí khấu hao, chơi được thì chơi.
G (Giá dịch vụ) = A (khấu hao máy) + 500k (nguyên nhiên liệu, nhân công, chi phí quản lý...) + 20%A (lợi nhuận)
Giá máy = 10 tỷ thì G = 6500k (giả sử khấu hao 10 năm, mỗi năm 200 ca mổ), LN = 1000k. Chia cho bv 50% thì còn có 500k, chả bõ công làm.
Giờ muốn tăng LN thì phải làm sao? Chỉ còn cách tăng giá máy lên 40 tỷ. Lúc này G = 24500k, LN = 4000k (thực chất là còn lớn hơn nhiều vì mất có 2,5 năm là thu hồi vốn rồi).
Cụ nào rành về đầu tư xem em tính thế có đúng không.
Và đúng là dân tự chọn, thấy đắt thì chuyển sang mổ thường nhưng ông vẫn sai quy định của nhà nước. Và thế là tèo!

 

[ANNL]

Em nghĩ thực tế thị trường thì có thể có, nhưng nên tách bạch 2 vấn đề:

1- Bệnh viện công, dịch vụ công, nguồn lực công, được Nhà nước cấp cơ sở hạ tầng, đầu tư trang thiết bị (một phần hay toàn bộ,...), đơn giá khám chữa bệnh do Nhà nước quản lý, liên doanh liên kết cũng phải tuân thủ và minh bạch theo hình thức dịch vụ công,... ==> thế thì Chi phí đầu tư, máy móc, dịch vụ, nguyên nhiên vật liệu,.. góp phần tính gia giá thành/giá dịch vụ,... nó phải đảm bảo hợp lý, minh bạch,...

Ví dụ: núp bóng dịch vụ của bệnh viện công, liên doanh liên kết xét nghiệm trên cái máy (nhập về 7,6 tỷ) đó, bệnh nhân hầu như không/có ít khả năng lựa chọn dịch vụ, và sau đó tính phí dịch vụ và phân chia doanh thu theo liên doanh liên kết với cái máy góp đó thì:
- Nếu chi phí cái máy đó tính là 10 tỷ, thì phí dịch vụ xét nghiệm, chẳng hạn là 1.000 đồng/lần ==> phân chia doanh thu của 1.000 đồng đó là tỷ lệ bệnh viên 50%: bên có máy liên kết 50%, tức mỗi bên được 500 đồng.
- Nếu chi phí cái máy đó tính là 40 tỷ, thì phí dịch vụ xét nghiệm tương ứng có thể là gấp 4 lần lên, tức là 4.000 đồng/lần ==> Phân chia doanh thu lúc này thì có thể chỉ là bệnh viên 15% (600 đồng): bên có máy liên kết 85% (3.400 đồng).
==> Tiền đó chui vào đâu và ai sẽ lĩnh hậu quả ?

2- Bệnh viện tư, nguồn lực của tư nhân, tư nhân tự kinh doanh, làm dịch vụ,.... thì tư nhân có nhập về giá 1 đồng, bán ra giá 50-100 đồng theo tự nguyện thuận mua - vừa bán, hay tính giá dịch vụ với cái máy trị giá 100 đồng,... thì cũng mặc kệ, vì đó là kinh doanh của tư,...
==> Bệnh nhân hoàn toàn có thể tự lựa chọn dùng hay không dùng dịch vụ với khả năng chi trả, chất lượng dịch vụ đem lại và giá thành,....

Nhiều cụ vẫn nhầm lẫn. Vụ CDC cũng vậy, ông không xơ múi gì thì mua giá gấp 10 cũng chả sao.

 

[Hiennn1219]

Một ông già với quỹ thời gian sắp hết, sức đã tàn thì đốt lò sao hết các loại củi, rác rến được đây?

 

[ANNL]

Một ông già với quỹ thời gian sắp hết, sức đã tàn thì đốt lò sao hết các loại củi, rác rến được đây?

Không sao, sẽ có người tiếp bước. Chỉ không biết lứa củi sau có cùng loại với lứa củi này hay không thôi.

 

[Mua Ha]

Giờ thì e đã hiểu tại sao cái gì cũng bắt chụp chiếu xét nghiệm và giá thì trên trời

Thậm chí chụp ở Viện khác mang đến nó còn méo thèm xem. Tsb chúng nó

 

[thuhuong2]

Em nghĩ thực tế thị trường thì có thể có, nhưng nên tách bạch 2 vấn đề:

1- Bệnh viện công, dịch vụ công, nguồn lực công, được Nhà nước cấp cơ sở hạ tầng, đầu tư trang thiết bị (một phần hay toàn bộ,...), đơn giá khám chữa bệnh do Nhà nước quản lý, liên doanh liên kết cũng phải tuân thủ và minh bạch theo hình thức dịch vụ công,... ==> thế thì Chi phí đầu tư, máy móc, dịch vụ, nguyên nhiên vật liệu,.. góp phần tính gia giá thành/giá dịch vụ,... nó phải đảm bảo hợp lý, minh bạch,...

Ví dụ: núp bóng dịch vụ của bệnh viện công, liên doanh liên kết xét nghiệm trên cái máy (nhập về 7,6 tỷ) đó, bệnh nhân hầu như không/có ít khả năng lựa chọn dịch vụ, và sau đó tính phí dịch vụ và phân chia doanh thu theo liên doanh liên kết với cái máy góp đó thì:
- Nếu chi phí cái máy đó tính là 10 tỷ, thì phí dịch vụ xét nghiệm, chẳng hạn là 1.000 đồng/lần ==> phân chia doanh thu của 1.000 đồng đó là tỷ lệ bệnh viên 50%: bên có máy liên kết 50%, tức mỗi bên được 500 đồng.
- Nếu chi phí cái máy đó tính là 40 tỷ, thì phí dịch vụ xét nghiệm tương ứng có thể là gấp 4 lần lên, tức là 4.000 đồng/lần ==> Phân chia doanh thu lúc này thì có thể chỉ là bệnh viên 15% (600 đồng): bên có máy liên kết 85% (3.400 đồng).
==> Tiền đó chui vào đâu và ai sẽ lĩnh hậu quả ?

2- Bệnh viện tư, nguồn lực của tư nhân, tư nhân tự kinh doanh, làm dịch vụ,.... thì tư nhân có nhập về giá 1 đồng, bán ra giá 50-100 đồng theo tự nguyện thuận mua - vừa bán, hay tính giá dịch vụ với cái máy trị giá 100 đồng,... thì cũng mặc kệ, vì đó là kinh doanh của tư,...
==> Bệnh nhân hoàn toàn có thể tự lựa chọn dùng hay không dùng dịch vụ với khả năng chi trả, chất lượng dịch vụ đem lại và giá thành,....

Chuẩn rồi, vì là náp bóng bv công nên làm gian lận, gửi giá... chứ tiền túi mua về trưng cho đẹp cũng ko ai nói gì.
Thực tế thì, mua thiết bị y tế là dễ bị sờ nhất, vì ko những nhạy cảm( theo quan điểm dân gian) mà còn dễ " bắt nạt" nhất. Chứ mua súng ống, tàu bay, xe tăng, hay thậm chí đồng phục, .. thì trước nay chưa thấy ai rì rầm gì.

 

[vuronaldo101]

Nếu giá nhập hải quan 7,6 tỷ, bán 40 tỷ, tức gấp 5 lần mà bị coi là lừa đảo chiếm đoạt thì tôi nghĩ cả VN này ai buôn bán kinh doanh đều có thể coi là lừa đảo cả. Tôi biết nhiều mặt hàng gấp 10-20 lần, các công trình trọng điểm vật tư còn nâng gấp 5-10 lần, nói chung sờ đến là ra chuyện.

Vấn đề không phải là gấp mấy lần, vấn đề là phải minh bạch giá cả thị trường có cạnh tranh

Làm được điều đó và không có tư túi thì chẳng ai bắt lỗi được

 

[ANNL]

cái này hỏi mấy ông bán thiết bị y tế và thuốc thì biết hết. Như này nó chả khác gì Đường Nhuệ ăn chặn ở đài Hóa Thân Nam Định

Mấy ông ấy đố dám trả lời. Ví dụ trên này có ông Dũng Ốc .

 

[Mua Ha]

Một ông già với quỹ thời gian sắp hết, sức đã tàn thì đốt lò sao hết các loại củi, rác rến được đây?

Thế mới biết tiền thất thoát dưới thời 3x khủng khiếp thế nào. Số đó mà quy ra Kilo với Su35 thì VN có số má lắm

 

[phihanhgia]

Có nhiều vấn đề ở đây có thể bị quy kết vào các tội:

1. Cố ý làm trái các quy định của nhà nước ....
2. Đưa và nhận hối lộ ....
3. Trốn thuế, gian lận thuế, vv.

Thỉnh thoảng làm vài vụ để răn đe. GĐ BV TW đừng tinh tướng, các anh là muỗi thôi, có thể vào tù bất kỳ lúc nào, uy quyền thực của chế độ là ở chỗ khác.

 

[trungduong2211]

Không lấy cũng không được nhé:

Liên thông kết quả xét nghiệm: những điều Giám đốc bệnh viện và các cơ sở khám chữa bệnh cần biết và triển khai thực hiện

Kể từ ngày 1/1/2018 sẽ liên thông kết quả xét nghiệm giữa các bệnh viện hạng đặc biệt và hạng I, đến năm 2020 thực hiện liên thông với các bệnh viện trong cùng địa bàn tỉnh, thành phố, và đến năm 2025 liên thông xét nghiệm ở tất cả các cơ sở khám chữa bệnh trên toàn quốc, theo Quyết định số...

www.medinet.hochiminhcity.gov.vn

Cái này là về lý là do thiếu cơ chế phối hợp giưã các bệnh viện với nhau, về những cái ko phải lý lòng vòng thì như trên nhiều người chém rồi, chứ về mặt khoa học chả vấn đề gì cả, e vào việt pháp đưa kết quả nội soi ở ĐH Y vẫn ok như thường.

Điều 2 cụ nói chính là liên quan đến vấn đề pháp lý bảo vệ chính mình. còn như cái cụ dưới dẫn thì bs được bảo vệ nên yên tâm rồi. Cơ mà chắc phải số hóa hồ sơ bệnh nhân thế nào đó, kết quá chiếu chụp đó phải được chứng thực và trong thời gian còn hạn, chứ một người khơi khơi mang tấm chụp chiếu đến bảo em vừa chụp chỗ nọ chỗ kia, là em em cũng k dám. Mình chữa bệnh bằng năng lực n cũng cần bảo vệ chính mình, để còn nuôi vợ chăm con nữa chứ. Ào uôm lỡ có vấn đề gì tan nát gđ luôn.

 

[bán.vé.số]

Giờ em hỏi các bác nhé các ngành khác đều tìm cách tận thu: từ phương tiện các bác đi lại (phí này phí kia chồng lên nhau), tiền điện nước (tăng hoặc tìm cách thu thêm), phụ phí cho con cái đi học (ngoài học phí ra thì trường còn thu ti tỉ cái nữa), đi buôn bán kinh doanh thì phải làm luật lá, cả công khai lẫn không công khai...
Giờ các bác làm ngành nào cũng phải tìm cách "thu" để bù lại những chi phí đó, xã hội nó đi theo chiều hướng như vậy, muốn nó sạch sẽ khó lắm
P.s: em mà "thu" thêm được thì em cũng làm.