[Funland] Bóng đá Ý: Bây giờ giống ngày xưa!

[Lé Xai]

E còm chẳng liên quan đến uy tín hay ko ở đây, e còm theo hiểu biết và cảm nhận của e, có thể cụ đúng có thể e đúng vậy thôi, có gì mà căng thẳng vs liên quan đến uy lực gì ở đây...Cụ bảo M3 hay thì kệ cụ e chả liên quan, e bảo k hay kệ e, những cái ko hay e đã nói và phân tích rất rõ ràng, ai xem và mê bđ Ý đủ lâu người đó tự cảm nhận, mình thấy đúng nhưng chắc gì ng khác đã thấy đúng

Tự cảm nhận thì cho Recoba hay nhất luôn cho nhanh lão ạ.
Em thấy đúng và có ít nhất 2 lão khác thấy đúng, lấy đâu mà " chắc gì người khác đã thấy đúng "
Mình lão đi 1 đường với cái câu : tùy cảm nhận cá nhân. Thế thì tranh luận làm gì nữa
Lão cho link đi, nãy em nói rồi, pải có tiêu chí hay bảng xếp hạng hoặc đánh giá khách quan.

 

[Lé Xai]

Đúng chuẩn Cụ nhỉ

Đỏ e rất đồng tình ý kiến này của Cụ. Còn bàn luận thì khó nói lắm Cụ ạ. Nhưng theo quan điểm của e thì Zanetti là 1 trong những RB giỏi và 1 nào đó ở DMC (Zanet đá ở vị trí DMC cũng rất cừ nha Cụ), ở mỗi 1 vị trí ở hàng hậu vệ thì e đánh giá như này ạ:
- LB: Maldini
- RB: Cafu, Thuram, Maicon, Zanetti...
- CB: Hầu hết các CB đều ở Milan và Juve như Baresi, Cortacuta, Nesta, Canavaro... và thế hệ sau này có Montero, Chiellini...

E đồng ý quan điểm với Cụ

Lão này phân chia vị trí và vai trò đúng này. CB khác RB với LB . Thậm chí cả DM còn có thể kiêm DRB/ DRB hoặc SW cũng khác.

 

[Mr1Cent]

juve99 Mr1Cent Milanista277
Gianluca Pessotto , L. Bonucci, Mauro Tassott, G. Bergomi, Andre Barzagli, Maicon, Materazzi, Thiago Silva, Baresi, Cordoba, Costacurta, Cafu, Chiellini, Zambrotta, Ciro Ferrara, Zanetti, Thuram, Nesta, Cannavaro, Maldini
Top 20 hậu vệ đỉnh nhất Serie A trong 25 năm : 1988 - 2013
Em hơi băn khoăn về Bonucci xếp áp chót, bất ngờ về Cordoba xếp hạng cao thế. Cũng ngạc nhiện khi Chiellini đứng trên Maicon. Hoặc vắng mặt Samuel của Roma.

Có nguồn nhé, ko pải ý kiến cá nhân đâu

Để e xếp lại cho đúng vị trí nhé Cụ (theo list Cụ vừa liệt kê)
- LB: Maldini, Mauro Tassotti
- CB: L. Bonucci, G. Bergomi, Andre Barzagli, Materazzi, Thiago Silva, Baresi, Cordoba, Costacurta, Chiellini, Nesta, Cannavaro
- RB: Gianluca Pessotto, Maicon, Cafu, Zambrotta, Ciro Ferrara, Zanetti, Thuram

 

[Lé Xai]

Để e xếp lại cho đúng vị trí nhé Cụ (theo list Cụ vừa liệt kê)
- LB: Maldini, Mauro Tassotti
- CB: L. Bonucci, G. Bergomi, Andre Barzagli, Materazzi, Thiago Silva, Baresi, Cordoba, Costacurta, Chiellini, Nesta, Cannavaro
- RB: Gianluca Pessotto, Maicon, Cafu, Zambrotta, Ciro Ferrara, Zanetti, Thuram

đúng dân chuyên, thuật ngữ chuyên ngành game thủ
em có hỏi ở còm nãy, liệu Cordoba có được xếp cao quá ko ? và Samul khi ở Ý đá tuyệt hay nữa.

 

[Mr1Cent]

đúng dân chuyên, thuật ngữ chuyên ngành game thủ
em có hỏi ở còm nãy, liệu Cordoba có được xếp cao quá ko ? và Samul khi ở Ý đá tuyệt hay nữa.

Cụ quá khen rùi
Theo e thì Cordoba bá đó cụ ạ, tuy hắn thấp nhưng chuyên môn cao được đánh giá ở khoản takling và chống bóng bổng !!! (nghe lạ k Cụ ^^), còn Samuel thì được đánh giá cao là Hòn đá tảng là khi chuyển từ AS Roma về cặp với chính Ivan đó Cụ

 

[juve99]

Tự cảm nhận thì cho Recoba hay nhất luôn cho nhanh lão ạ.
Em thấy đúng và có ít nhất 2 lão khác thấy đúng, lấy đâu mà " chắc gì người khác đã thấy đúng "
Mình lão đi 1 đường với cái câu : tùy cảm nhận cá nhân. Thế thì tranh luận làm gì nữa
Lão cho link đi, nãy em nói rồi, pải có tiêu chí hay bảng xếp hạng hoặc đánh giá khách quan.

Thế theo cụ M10 hay Cr7 ai hay hơn ai , rõ khổ, căng thẳng làm gì, e bảo Zanetti hay cũng có vài cụ mời rượu e đấy, k hẳn 1m 1 đường đâu

 

[tt0812us]

Zanetti cùng hàng thải Sneider - Milito cũng kiếm cái C1 đó cụ, Maldini e nói thật là nỗi thất vọng khi lên tuyển dù e mê Ý, để nói về thích thì e thic Maldini hơn vạn lần Zanetti, nhưng ở đây đang bàn về chuyên môn cụ ah

Chuyên môn phải đi cùng với thành tích chứ cụ. Không có thành tích thì ai ghi nhận, Zanetti đạt được thành tích khi tuổi đã ở xế chiều rồi. Vì cụ nói đó là hậu vệ số 1 Serie A 20 năm qua nên mình đưa thêm khía cạnh thành tích.
Còn cụ nói Snejder và Milito là hàng thải thì chịu cụ thật, năm đó nếu theo thể thức cũ thì Snejder mới là người đoạt quả bóng vàng của France Football đấy. Còn Milito trước khi đến Inter là đứng thứ nhì về số bàn thắng ở Serie A mùa trước đó (sau Ibrahimovic).
Cụ nên viết là nhờ có Snejder và Milito thì Zanetti ở tuổi xế chiều (37) mới có danh hiệu danh giá nhất sự nghiệp cầu thủ của mình mới đúng!

 

[Lé Xai]

Thế theo cụ M10 hay Cr7 ai hay hơn ai , rõ khổ, căng thẳng làm gì, e bảo Zanetti hay cũng có vài cụ mời rượu e đấy, k hẳn 1m 1 đường đâu

Căng thẳng ấy à ? hình như là ko ? nhưng ngạc nhiên thì có thấy lão cãi cố, bẻ lái cũng dẻo. Offer mát rượi cơ mà
Miễn bàn đến Si và Rô vì đã từng bàn trong thớt riêng của cá nhân em dạo trước Tết. Thớt đó em cầm hết quân, nghĩ ra cũng ngại, người khác mất hứng tham gia.

Thớt này hoài cổ, thế thôi. Miễn Si Rô ở đây.
Thôi lão ạ. Từng câu lão nói, bị phản bác từng centimet roài. Hết hi vọng bình bóng đá cùng lão.
Hay là Juventini và Milanista nên vậy
Lão nên xem lại cách đánh giá Cafu ngoài 30t mới nổi hoặc hậu vệ là pải biết công + thủ nhé. Cho thêm tiền đạo biết thủ + công nữa đi.
Thôi, em ko tranh luận với lão nữa, hehe.

 

[Lé Xai]

Chuyên môn phải đi cùng với thành tích chứ cụ. Không có thành tích thì ai ghi nhận, Zanetti đạt được thành tích khi tuổi đã ở xế chiều rồi. Vì cụ nói đó là hậu vệ số 1 Serie A 20 năm qua nên mình đưa thêm khía cạnh thành tích.
Còn cụ nói Snejder và Milito là hàng thải thì chịu cụ thật, năm đó nếu theo thể thức cũ thì Snejder mới là người đoạt quả bóng vàng của France Football đấy. Còn Milito trước khi đến Inter là đứng thứ nhì về số bàn thắng ở Serie A mùa trước đó (sau Ibrahimovic).
Cụ nên viết là nhờ có Snejder và Milito thì Zanetti ở tuổi xế chiều (37) mới có danh hiệu danh giá nhất sự nghiệp cầu thủ của mình mới đúng!

Đảo lại câu chữ là ra ngay ý nghĩa khác, lão nhỉ

 

[juve99]

Chuyên môn phải đi cùng với thành tích chứ cụ. Không có thành tích thì ai ghi nhận, Zanetti đạt được thành tích khi tuổi đã ở xế chiều rồi. Vì cụ nói đó là hậu vệ số 1 Serie A 20 năm qua nên mình đưa thêm khía cạnh thành tích.
Còn cụ nói Snejder và Milito là hàng thải thì chịu cụ thật, năm đó nếu theo thể thức cũ thì Snejder mới là người đoạt quả bóng vàng của France Football đấy. Còn Milito trước khi đến Inter là về nhì về số bàn thắng ở Serie A mùa trước đó.
Cụ nên viết là nhờ có Snejder và Milito thì Zanetti ở tuổi xế chiều (37) mới có danh hiệu danh giá nhất sự nghiệp cầu thủ của mình mới đúng!

Nói như cụ thì Maldini nhờ Kaka - Weah - Gulit ...mới có danh hiệu chẳng sai. Nói thật vs cụ, chưa chắc cc đã xem và mê AC hay Maldini nhiều bằng e đâu, nếu quá xuất sắc a ta đã dc QBV từ lâu rồi, như cách Summer - Beckenbeuer - Canan từng giành QBV

 

[Lé Xai]

Hôm nào chuyển tới việc tranh cãi xem Giggs có đúng là hay nhất lịch sử Mu ko đây
Thực ra vĩ đại nhất Mu không có nghĩa là hay nhất lịch sử MU
Tiêu chí này hay nhầm lẫn.
Em đi ăn trưa đã, có thực mới vực được ngòi bút
Là lá la

 

[thanh040506]

Maldini thì gần như biểu tượng của CLB thôi, đá LB hoặc có thể CB, nhưng k phải xuất sắc nhất. Milan vẫn treo số 3 cho Franco Baresi và số 6 cho Paolo Maldini vì sự nghiệp cả đời của họ. Còn Nesta, em nghĩ còn hơn cả Canavaro, nhưng chuyển từ Lazio qua nên ảnh hưởng k được như Maldini.

Số 6 cho Baresi và số 3 cho Maldini chứ lão.

 

[Milanista277]

Khó là khó thế nào, lão đưa ra tiêu chí + link bình chọn, đánh giá khách quan của báo chí

Lão nói mấy ý trên thế nào ấy. Maldini đẹp trai chả liên quan gì. Với lại người ta là hậu vệ đơn thuần, sao lại đòi tấn công, sút xa. Nếu thế đưa Carlos với Mihailovic vào cho nhanh.
Cafu sau 30t mới tỏa sáng như lão nói thì nói cách khác, người ta nở muộn nhưng chính là : ngủ lười nhiều năm, bỗng 1 ngày cười to lên 1 tiếng làm chấn động giang sơn . Sau 30t chỉ còn vài năm đỉnh cao mà lại lên Top, vậy ko hơn người khác cần time gấp đôi để nổi hay sao ?
Zi trọc thì sao ? 27,28t mới nổi lên. Cũng xem là muộn với những danh thủ nổi lên từ ngoài 20 chứ. Và Zi trọc là ai ? là cầu thủ đỉnh nhất UEFA 50 năm tính thời điểm bình chọn đó
Lão Mr1Cent Milanista277 ok ý em ko ?

Maldini ghi bàn chung kết CL 2005 cụ nhể, tấn công cũng ko hề tệ đâu. Còn không phải đẹp trai mà thành tượng đài, nếu thế chắc Beck mới là ngôi sao số 1, ahihi

 

[Lé Xai]

Cụ quá khen rùi
Theo e thì Cordoba bá đó cụ ạ, tuy hắn thấp nhưng chuyên môn cao được đánh giá ở khoản takling và chống bóng bổng !!! (nghe lạ k Cụ ^^), còn Samuel thì được đánh giá cao là Hòn đá tảng là khi chuyển từ AS Roma về cặp với chính Ivan đó Cụ

Tại em thấy Cordoba xếp trên Thiago Silva và Baresi nên choáng ạ
Thiếu Samuel hơi lạ, hay là ngại Argentina chiếm 3/25 suất huyền thoại

 

[thanh040506]

Lão này phân chia vị trí và vai trò đúng này. CB khác RB với LB . Thậm chí cả DM còn có thể kiêm DRB/ DRB hoặc SW cũng khác.

Nhiều thời điểm Zanetti còn đá cả LB lão juve99 nhỉ

 

[hxduong]

Nói như cụ thì Maldini nhờ Kaka - Weah - Gulit ...mới có danh hiệu chẳng sai. Nói thật vs cụ, chưa chắc cc đã xem và mê AC hay Maldini nhiều bằng e đâu, nếu quá xuất sắc a ta đã dc QBV từ lâu rồi, như cách Summer - Beckenbeuer - Canan từng giành QBV

Năm 1994 Paolo Maldini cũng giành đc danh hiệu Cầu thủ xuất sắc nhất TG mà cụ. World Soccer bầu chọn cũng không kém uy tín của QBV sau này đâu. Chơi HV mà giành đc danh hiệụ ấy thì cũng không phải thường cụ ạ.

 

[Lé Xai]

Maldini ghi bàn chung kết CL 2005 cụ nhể, tấn công cũng ko hề tệ đâu. Còn không phải đẹp trai mà thành tượng đài, nếu thế chắc Beck mới là ngôi sao số 1, ahihi

Ahihi
À,em nghĩ đem Hải Quế với Đình Trọng ra làm bộ đôi đỉnh nhất... Calcio cho nhanh

 

[juve99]

Căng thẳng ấy à ? hình như là ko ? nhưng ngạc nhiên thì có thấy lão cãi cố, bẻ lái cũng dẻo. Offer mát rượi cơ mà
Miễn bàn đến Si và Rô vì đã từng bàn trong thớt riêng của cá nhân em dạo trước Tết. Thớt đó em cầm hết quân, nghĩ ra cũng ngại, người khác mất hứng tham gia.

Thớt này hoài cổ, thế thôi. Miễn Si Rô ở đây.
Thôi lão ạ. Từng câu lão nói, bị phản bác từng centimet roài. Hết hi vọng bình bóng đá cùng lão.
Hay là Juventini và Milanista nên vậy
Lão nên xem lại cách đánh giá Cafu ngoài 30t mới nổi hoặc hậu vệ là pải biết công + thủ nhé. Cho thêm tiền đạo biết thủ + công nữa đi.
Thôi, em ko tranh luận với lão nữa, hehe.

e chả mê tranh cãi làm gì, tự nhiên cụ nhảy vào thì e lịch sự đáp lời thôi... e k có tính bênh ô nọ hạ ô kia, k chỉ trên mạng ảo mà ngoài đời thực vs e cũng vậy, k chỉ về chủ đề bd mà vs tất cả các lĩnh vực trên quán cf này, vì nó chả đem lại lợi ích gì...ngay như e đưa ra lí do M3 tì đè kém, tốc độ tb, sút xa, k chiến = 0, e đố cụ nào phản bác dc đấy vì nó rất đúng nếu ai theo dõi bđ và xem AC đá nhiều

 

[Tonkin Nguyen]

Bài này không phải kiểu wiki đâu lão, thấy các Cụ chém về Seria - 1 thời để nhớ cùa e, nên lục lại ở PC bài lưu ở word từ lâu rùi chia sẻ cùng các cụ thui

Ý em là bài viết kiểu giống wiki, đọc chẳng có gì đặc sắc cả.

Thực ra Maldini đc ưu ái nhiều do ngoại hình điện ảnh và ở VN lúc đó mê AC nhiều, còn khách quan e thấy các thành công của AC ít có dấu ấn của M3, cấp độ tuyển lại càng lu mờ, Maldini thiếu tốc độ của 1 hv cánh, khi vào đá trung vệ thì thiếu khả năng tì đè, về chuyên môn thuần e thấy Nesta cao hơn M3

Maldini thì gần như biểu tượng của CLB thôi, đá LB hoặc có thể CB, nhưng k phải xuất sắc nhất. Milan vẫn treo số 3 cho Franco Baresi và số 6 cho Paolo Maldini vì sự nghiệp cả đời của họ. Còn Nesta, em nghĩ còn hơn cả Canavaro, nhưng chuyển từ Lazio qua nên ảnh hưởng k được như Maldini.

Nói như cụ thì Maldini nhờ Kaka - Weah - Gulit ...mới có danh hiệu chẳng sai. Nói thật vs cụ, chưa chắc cc đã xem và mê AC hay Maldini nhiều bằng e đâu, nếu quá xuất sắc a ta đã dc QBV từ lâu rồi, như cách Summer - Beckenbeuer - Canan từng giành QBV

Các cụ ăn gì em cúng!
Theo cụ thì cứ QBV mới ngon thì chắc Raul ko bằng 1 góc Owen chăng? Cả Puskas nữa, cũng ko bằng Owen luôn . Còn Alan Simonsen, cụ biết ai ko? Cũng ăn QBV ngang với Zidane đấy cụ ạ!

Em nói thật là QBV của Sammer và Cannavaro có công lao cực lớn của danh hiệu ĐTQG trong năm đó chứ họ ko hẳn vượt trội đâu. Sammer chỉ hơn Ronaldo đúng 1 điểm của năm 1996 mà năm đó Ronaldo chỉ có đúng cái Cup Nhà vua hay C2 gì đó (em lười gúc). Trong khi Sammer ăn cái Euro. Tương tự là Cannavaro, đỉnh cao chỉ ở WC. Nhưng vấn đề Canna ko đc giải "MOTM" trận nào tại WC mà Andrea Pirlo mới là người có tới 3 trận ăn giải này (trong đó có bán kết và chung kết). Canna đc trao chỉ là để vinh danh hàng thủ của Ý thôi chứ xem nửa cuối năm đá cho Real chán ko tả nổi.

Maldini xưa nay lần đầu tiên em thấy có người nói ko xuất sắc nhất. Ôi mẹ ơi! Người ta đc bình chọn vào đủ đội hình tiêu biểu mọi thời đại, từ World Cup, Euro đến Champions League, Serie A, ganh đua với Beckenbauer cho vị trí hậu vệ số 1, là 1 trong 3 hậu vệ lọt top 20 mọi thời đại mới nhất mà ko xuất sắc nhất thì còn ai vào đây?
Maldini ko đoạt QBV vì lí do anh ta ko có danh hiệu ĐTQG nhé! Năm 1994, Maldini đc World Soccer bầu là "cầu thủ hay nhất thế giới", năm đó cũng về thứ 3 QBV châu Âu, năm sau về thứ nhì giải "Cầu thủ hay nhất thế giới của FIFA". Điều đó chứng tỏ rằng nếu Italia VĐTG thì Maldini ăn giải này rồi.

Cụ cũng nhìn lại xem Beckenbauer ăn 2 cái QBV có phải nhằm đúng năm Tây Đức thành công ko? Chính là năm 1972, khi Tây Đức VĐ Euro, còn năm 1976 Á quân Euro nhưng đội vô địch lại chẳng có nhân tố nào nổi bật cả.

Còn lại, em đố cụ chỉ ra 1 hậu vệ ăn giải QBV mà ko đi kèm thành công của ĐTQG!

Cụ nói Maldini ko có tốc độ thì em cũng ạ luôn! Hỗ trợ tấn công = 0 thì em cũng ạ nốt! Em ko tranh luận với kiểu nói một cách buồn cười như thế. Một người đc gần như tất cả thống nhất là hậu vệ cánh hay nhất lịch sử (cả trái lẫn phải) mà ko có tốc độ, ko biết hỗ trợ tấn công thì chắc anh ta giỏi bắt gôn chắc?

À mà cụ nick juve99 thì em hiểu rồi. Đối với Juventini thì cái gì của Juve cũng mới là nhất cơ

 

[Lé Xai]

e chả mê tranh cãi làm gì, tự nhiên cụ nhảy vào thì e lịch sự đáp lời thôi... e k có tính bênh ô nọ hạ ô kia, k chỉ trên mạng ảo mà ngoài đời thực vs e cũng vậy, k chỉ về chủ đề bd mà vs tất cả các lĩnh vực trên quán cf này, vì nó chả đem lại lợi ích gì...ngay như e đưa ra lí do M3 tì đè kém, tốc độ tb, sút xa, k chiến = 0, e đố cụ nào phản bác dc đấy vì nó rất đúng nếu ai theo dõi bđ và xem AC đá nhiều

Ngược lại, tì đè kém, tốc độ xình xường, sút xa kém, không chiến bằng mo . Vậy mà lại là đỉnh cao huyền thoại. Thế mới là ahrhunderttalent . Ko cần mod chỉ số, chả cần hack mana mà vẫn bá như con cá
Uầy, chim hồng hộc nó bay cao, bay xa lắm. Gặt hái vô số vinh quang với màu áo đỏ đen. Mắt người thường sao đánh giá được.