[Funland] Căng: Palestine đi quá giới hạn sang Israel.

[fundraiser]

Nói chung tranh cãi vụ này aka bên nào đúng bên nào sai giữa chính quyền Israel và Hamas hay người Palestine ko chỉ nổ ra ở đây mà bản thân sinh viên ở Mỹ cũng cãi nhau như mổ bò. Kể cả tại mấy trường lớn, tinh hoa như Harvard, Penn Stanford Columbia. Đáng ngạc nhiên là bất chấp tính chính danh và cũng như được sự đồng tình của một số cụ trên Of trong thớt này thì giờ lại nổi lên phong trào bài Do Thái. Một loạt các nhà tài trợ người Do Thái hoặc ủng hộ Do Thái trong những trường lớn này đã phải từ chức vì lên tiếng ủng hộ Israel.

Israeli billionaire Idan Ofer quits Harvard’s board, blasting the school leadership’s response to students’ anti-Israel letter

The Ivy League university has been the flashpoint of intense debate surrounding the recent violence in Israel and Gaza.

fortune.com

US campuses in uproar as Israel-Palestine conflict exposes divide

Tensions spill across universities like Columbia and Harvard as students on each side accuse the other of a kind of bloodlust

www.theguardian.com

Penn’s Leadership Under Fire From Prominent Donors

The Hamas attacks compounded tensions after Jewish groups criticized a Palestinian literary festival held on campus. A trustee has resigned in protest.

www.nytimes.com

 

[patuana76]

Hoá giải thù hận bằng cách nào? Là không phản ứng gì với hành động của chúng và ngồi chờ một ngày chúng động lòng trắc ẩn, thương hại dân mình và bỏ qua??? Vậy dẹp quách quân đội
đi, chứ nuôi làm gì cho tốn cơm. Chính quyền nào cũng xử sự yếu đuối và nhu nhược như cụ thì bọn khủng bố nó còn sợ ai nữa khi chúng nó tàn sát dân thường?

Một bọn đã xác định cho tiên chỉ hoạt động của chúng nó là dùng bạo lực để giải quyết xung đột. Chúng nó chỉ mong giết càng nhiều dân thường của đối phương càng tốt và vô trách nhiệm với chính mạng sống và tài sản của đồng bào mình, thì ngồi chờ mong chúng nó thay đổi thì suy nghĩ đó liệu nó có quá lạc quan không?

Mâu thuẫn của hai dân tộc này khó mà hoá giải trong một sớm một chiều, nhưng hành động khủng bố man rợ thì có thể. Cách giải quyết hiệu quả là tiêu diệt chúng nó. Chặn đứng nguồn tài chính duy trì hoạt động của chúng nó. Tách dân thường khỏi đám cực đoan thì mới mong sẽ không còn những vụ tương tự như vậy trong tương lai. Cách làm của Israel hiện nay sẽ phải trả giá bằng mạng của dân thường của P, mạng của lính Isarel nhưng về lâu về dài nó giải pháp chấp nhận được.

Chắc là người Palestine cũng nghĩ như vậy nên họ cũng mới bầu Hamas thay vì PLO.
Oan oan tương báo chính là điểm này.

 

[John Locke]

Rồi Ít xà có ở lại Gaza không? Nếu không ở thì dân sẽ quay lại thôi. Mà nếu ở thì là đuổi dân đi để chiếm đất rồi, thích thị ăn cướp rồi.

Ít xà nó có ở lại hay không thì là chuyện tương lai, nên khó nói chính xác, nhưng lịch sử đã xảy ra thì nó chứng minh rằng thằng Is nó khoái yên ổn làm ăn hơn là chiếm đất hàng xóm, cụ thể:

Dải Gaza Israel nó chiếm từ tay Ai Cập năm 1967 (sau khi đánh hội đồng các anh Ả rập, thực ra là các anh Ả rập định hội đồng Is nhưng không ngờ bị Is nó đánh cả hội đồng ), tới 2005, sau 38 năm chiếm đóng Gaza từ tay Ai Cập, mà cũng chẳng xơ múi gì, mệt mỏi với mấy anh Hồi giáo, Israel trao trả Gaza lại cho mấy anh Palestin, dỡ bỏ các khu tái định cư ở Gaza dù dân nó phản đối rất nhiều.

Ngược dòng lịch sử nữa thì thế này:
Sau khi Liên hợp quốc phân chia ranh giới để dân Do Thái và Hồi giáo khỏi đánh nhau nữa thì Israel công nhận giải pháp của LHQ, thành lập nhà nước (Liên Xô là nước đầu tiên công nhận Is, trước cả Mẽo quốc), Palestin thì không công nhận điều đó, tranh thủ nhà nước Israel mới thành lập còn non nớt nên Palestin gọi ngay 500 anh em Hồi giáo xung quanh đến đấm Israel, rất tiếc, họ thua cuộc. Israel chiếm 1 phần Palestin, Bờ Tây do Jordan chiếm, trong khi Dải Gaza thì Ai Cập tạm chiếm đóng. (Quả là anh em tốt).
Năm 1967, mấy anh hàng xóm lại xúm vào múc nhau với Israel. Khi kết thúc cuộc chiến, Israel giành được quyền kiểm soát Đông Jerusalem, dải Gaza, bán đảo Sinai, Bờ Tây, và cao nguyên Golan.
Tuy nhiên, để được yên ổn, tới năm 1979, Israel và Ai Cập ký hiệp định hòa bình, theo đó trao trả lại Sinai cho Ai Cập, dù người ta đã phát hiện ra một lượng lớn dầu mỏ tại Sinai (dải gaza năm 2005, sau 38 năm nó trả Pales như đã nói ở trên); cao nguyên Golan sau này Is nó trả lại 1 phần cho Syria, còn 1 phần nó chiếm luôn và sáp nhập vào Israel (viện cớ theo NQ 242 của LHQ, tuy nhiên LHQ phản đối điều này).

Còn ngược dòng lịch sử nữa thì vương quốc Israel đã có lịch sử hơn 3000 năm ở vùng đất này, là nơi chung sống của người Do Thái (đạo này có trước), Thiên chúa, Hồi giáo (có sau Do Thái giáo khoảng 1600 năm, sau này Hồi giáo chiếm số đông trên vùng đất này, đó là lí do họ không công nhận giải pháp chia đất của LHQ, mà muốn phần hơn, về hành động thì họ muốn tất cả )

Cho nên tôi thấy, từ khi lập quốc, các anh Hồi giáo, các anh Pales đều có chung mong muốn (và đã thể hiện bằng hành động) là muốn tiêu diệt Do Thái, xóa sổ Israel, nhưng lực yếu nên chưa làm được. Mấy anh hàng xóm Pales thì chẳng tốt đẹp gì, lúc thì tranh thủ chiếm đất Pales, giờ thì chủ yếu ủng hộ mõm, mà cũng chẳng phải vì Pales, chủ yếu mục tiêu chung là vì muốn tiêu diệt Is thôi, chứ đến ngay như Pales còn nội chiến Fatah với Hamas đó.

Thằng Israel cơ bản nó muốn yên ổn, có mảnh đất cắm dùi để làm ăn thôi, mấy lần chiếm đất của Ai Cập, Syria, Pales nhưng do nó cần hòa bình là chính nên nó trả lại phần lớn (vẫn chiếm 1 phần). Nói chung tôi đánh giá là phòng vệ nhưng có lúc quá tay.

Thật lòng hỏi các anh ủng hộ Hamas, nếu đặt các anh vào vị trí Israel bây giờ thì các anh làm thế nào? Cung cấp đầy đủ điện nước cho Gaza, cho người Israel vào dải Gaza, kính cẩn hỏi xem anh nào là Hamas, đề nghị ra đây để cùng nhau ra tòa LHQ phân xử đúng sai à. À, mà theo em được biết, các anh ủng hộ Hamas thì có coi tòa án quốc tế ra cái quái gì đâu.

 

[TungThoc]

Có cách cả nhưng e rằng IS ko chịu đâu và bh áp dụng cũng muộn, tuy nhiên em nghĩ muộn còn hơn không, đó là:
- IS ko can thiệp vào 2 mảnh đất đã có chủ quyền của người PL là Bờ Tây và Gaza, cụ thể là: Để PL tự bơi, ko phong tỏa biển/trời, ko kiểm soát con người...
- Kể cả nhu cầu điện/nước... cứ để PL tự lo, họ ko lo được sẽ cầu cứu viện trợ lúc đó nước nào viện trợ thì xông vào giúp.
- Nhu cầu công ăn việc làm: IS cứ thuê và trả tiền sòng phẳng, PL thấy được giá thì họ làm, lúc đó IS sẽ mở cửa biên giới cho PL sang đi làm và chỉ kiểm soát người PL khi đang ở trên đất IS

Ban đầu cơ bản làm thế, ngoài ra xúc tiến thêm hoạt động ngoại giao và hỗ trợ PL trong lúc còn khó khăn....em nghĩ dần dần sẽ bình thường hóa quan hệ thôi.

Chán quá cụ ạ, cái mà cụ nói thì dân Arap HG Palestin có cần không? đấy là cụ nghĩ thế, chứ dân ở đó họ thích tự do (trên đất của toàn bộ vùng mà họ cho rằng là của họ) và đuổi hết người Do thái đi cơ mà.
Muốn hòa bình thì hai bên đều phải có thiện chí và phải chấp nhận vì đại cuộc mà giảm bớt một số lợi ích. Đặc biệt muốn hòa bình thì phải đủ mạnh, sẵn sàng cho chiến tranh.

 

[patuana76]

Cụ đổ tội là chửi còn gì. Xâm lược chả lẽ là khen?

Ơ thế à?
Tôi thấy sự thật nó vậy, nói vậy lại thành chửi à?

 

[langtoilangtoi]

Chiến sự đang tạm dừng. Chờ dân thường di tản đúng không các cụ? Mấy anh Ít xà khoa trương thanh thế kinh quá. Làm em cũng tò mò không biết thực tế làm ăn thế nào!

Có cách cả nhưng e rằng IS ko chịu đâu và bh áp dụng cũng muộn, tuy nhiên em nghĩ muộn còn hơn không, đó là:
- IS ko can thiệp vào 2 mảnh đất đã có chủ quyền của người PL là Bờ Tây và Gaza, cụ thể là: Để PL tự bơi, ko phong tỏa biển/trời, ko kiểm soát con người...
- Kể cả nhu cầu điện/nước... cứ để PL tự lo, họ ko lo được sẽ cầu cứu viện trợ lúc đó nước nào viện trợ thì xông vào giúp.
- Nhu cầu công ăn việc làm: IS cứ thuê và trả tiền sòng phẳng, PL thấy được giá thì họ làm, lúc đó IS sẽ mở cửa biên giới cho PL sang đi làm và chỉ kiểm soát người PL khi đang ở trên đất IS

Ban đầu cơ bản làm thế, ngoài ra xúc tiến thêm hoạt động ngoại giao và hỗ trợ PL trong lúc còn khó khăn....em nghĩ dần dần sẽ bình thường hóa quan hệ thôi.

Vấn đề thực tế thì e thấy phức tạp hơn nhiều chứ cụ. Vì bản thân cộng đồng Palestine cũng bị phân hóa, người thì thích yên ổn, người thì chả có gì để mất nên muốn theo Hamas thánh chiến. Chính vì vậy nên dân chúng bị lợi dụng, cũng may là ít chứ đông đông chút nữa có khi sinh ra nhiều tổ chức hơn, mục đích là nhóm chóp bu trục lợi viện trợ cái đã. Chứ nếu đúng mục đích vì dân thì ko ai kích động kiểu ko cần biết đối thủ là ai kiểu này.
Em nghĩ mấu chốt vẫn ở cộng đồng người Palestin rồi mới tính đến cái ông Israel. Chứ giờ kiểu này ghê răng lắm, vì ông Israel chả biết khi nào ở bển lại nổi loạn giết dân mình. Cho nên mới cố tình kiềm chế, phong tỏa các thể loại với mục tiêu làm cho Palestine suy yếu toàn tập. Chính vì thế bên kia lại càng dễ kích động, tiêu diệt hết Hamas rồi sẽ lại đẻ ra Hamas version 2.0, 3.0...

Em thấy cứ thế này chưa có cách nào, ngoại trừ cộng đồng Palestine có 1 tổ chức đủ mạnh để đa số dân chúng nghe theo rồi đàm phán hòa bình với Israel.

 

[Đông86]

GoPro ghi lạ cuộc phiêu lưu của một Hamas từ lúc đột nhập đến cái chết bởi đạn những người bảo vệ Kibbutz Israel. 18+

Военный Осведомитель

Полная версия приключений мертвого хамасовца, от начала вторжения и до его гибели, от огня защитников израильской общины. 18+ Военный Осведомитель

t.me

Nhận xét
Hamas tấn công lúc rạng sáng, lúc người Israel còn đang ngủ, đồng loạt vượt biên tại vài chục điểm.
Hàng rào biên giới Israel rất sơ sài, lại ko cài mìn.

 

[fundraiser]

Vấn đề thực tế thì e thấy phức tạp hơn nhiều chứ cụ. Vì bản thân cộng đồng Palestine cũng bị phân hóa, người thì thích yên ổn, người thì chả có gì để mất nên muốn theo Hamas thánh chiến. Chính vì vậy nên dân chúng bị lợi dụng, cũng may là ít chứ đông đông chút nữa có khi sinh ra nhiều tổ chức hơn, mục đích là nhóm chóp bu trục lợi viện trợ cái đã. Chứ nếu đúng mục đích vì dân thì ko ai kích động kiểu ko cần biết đối thủ là ai kiểu này.
Em nghĩ mấu chốt vẫn ở cộng đồng người Palestin rồi mới tính đến cái ông Israel. Chứ giờ kiểu này ghê răng lắm, vì ông Israel chả biết khi nào ở bển lại nổi loạn giết dân mình. Cho nên mới cố tình kiềm chế, phong tỏa các thể loại với mục tiêu làm cho Palestine suy yếu toàn tập. Chính vì thế bên kia lại càng dễ kích động, tiêu diệt hết Hamas rồi sẽ lại đẻ ra Hamas version 2.0, 3.0...

Em thấy cứ thế này chưa có cách nào, ngoại trừ cộng đồng Palestine có 1 tổ chức đủ mạnh để đa số dân chúng nghe theo rồi đàm phán hòa bình với Israel.

Người bình thường sẽ ko hiểu được tâm lý và hành động của người mà có người thân bị giết hại nên đặt tiêu chuẩn của mình lên họ là khó. Khi số lượng này đủ nhiều thì họ tập hợp thành phong trào mới gọi là phong trào thánh chiến. Mình ở xa thì tốt nhất cứ nên hóng tình hình chiến sự thôi. Đánh giá qua lại mỗi bên thì cả năm trời ko hết đâu.

 

[poiuy]

Ít xà nó có ở lại hay không thì là chuyện tương lai, nên khó nói chính xác, nhưng lịch sử đã xảy ra thì nó chứng minh rằng thằng Is nó khoái yên ổn làm ăn hơn là chiếm đất hàng xóm, cụ thể:

Dải Gaza Israel nó chiếm từ tay Ai Cập năm 1967 (sau khi đánh hội đồng các anh Ả rập, thực ra là các anh Ả rập định hội đồng Is nhưng không ngờ bị Is nó đánh cả hội đồng ), tới 2005, sau 38 năm chiếm đóng Gaza từ tay Ai Cập, mà cũng chẳng xơ múi gì, mệt mỏi với mấy anh Hồi giáo, Israel trao trả Gaza lại cho mấy anh Palestin, dỡ bỏ các khu tái định cư ở Gaza dù dân nó phản đối rất nhiều.

Ngược dòng lịch sử nữa thì thế này:
Sau khi Liên hợp quốc phân chia ranh giới để dân Do Thái và Hồi giáo khỏi đánh nhau nữa thì Israel công nhận giải pháp của LHQ, thành lập nhà nước (Liên Xô là nước đầu tiên công nhận Is, trước cả Mẽo quốc), Palestin thì không công nhận điều đó, tranh thủ nhà nước Israel mới thành lập còn non nớt nên Palestin gọi ngay 500 anh em Hồi giáo xung quanh đến đấm Israel, rất tiếc, họ thua cuộc. Israel chiếm 1 phần Palestin, Bờ Tây do Jordan chiếm, trong khi Dải Gaza thì Ai Cập tạm chiếm đóng. (Quả là anh em tốt).
Năm 1967, mấy anh hàng xóm lại xúm vào múc nhau với Israel. Khi kết thúc cuộc chiến, Israel giành được quyền kiểm soát Đông Jerusalem, dải Gaza, bán đảo Sinai, Bờ Tây, và cao nguyên Golan.
Tuy nhiên, để được yên ổn, tới năm 1979, Israel và Ai Cập ký hiệp định hòa bình, theo đó trao trả lại Sinai cho Ai Cập, dù người ta đã phát hiện ra một lượng lớn dầu mỏ tại Sinai (dải gaza năm 2005, sau 38 năm nó trả Pales như đã nói ở trên); cao nguyên Golan sau này Is nó trả lại 1 phần cho Syria, còn 1 phần nó chiếm luôn và sáp nhập vào Israel (viện cớ theo NQ 242 của LHQ, tuy nhiên LHQ phản đối điều này).

Còn ngược dòng lịch sử nữa thì vương quốc Israel đã có lịch sử hơn 3000 năm ở vùng đất này, là nơi chung sống của người Do Thái (đạo này có trước), Thiên chúa, Hồi giáo (có sau Do Thái giáo khoảng 1600 năm, sau này Hồi giáo chiếm số đông trên vùng đất này, đó là lí do họ không công nhận giải pháp chia đất của LHQ, mà muốn phần hơn, về hành động thì họ muốn tất cả )

Cho nên tôi thấy, từ khi lập quốc, các anh Hồi giáo, các anh Pales đều có chung mong muốn (và đã thể hiện bằng hành động) là muốn tiêu diệt Do Thái, xóa sổ Israel, nhưng lực yếu nên chưa làm được. Mấy anh hàng xóm Pales thì chẳng tốt đẹp gì, lúc thì tranh thủ chiếm đất Pales, giờ thì chủ yếu ủng hộ mõm, mà cũng chẳng phải vì Pales, chủ yếu mục tiêu chung là vì muốn tiêu diệt Is thôi, chứ đến ngay như Pales còn nội chiến Fatah với Hamas đó.

Thằng Israel cơ bản nó muốn yên ổn, có mảnh đất cắm dùi để làm ăn thôi, mấy lần chiếm đất của Ai Cập, Syria, Pales nhưng do nó cần hòa bình là chính nên nó trả lại phần lớn (vẫn chiếm 1 phần). Nói chung tôi đánh giá là phòng vệ nhưng có lúc quá tay.

Thật lòng hỏi các anh ủng hộ Hamas, nếu đặt các anh vào vị trí Israel bây giờ thì các anh làm thế nào? Cung cấp đầy đủ điện nước cho Gaza, cho người Israel vào dải Gaza, kính cẩn hỏi xem anh nào là Hamas, đề nghị ra đây để cùng nhau ra tòa LHQ phân xử đúng sai à. À, mà theo em được biết, các anh ủng hộ Hamas thì có coi tòa án quốc tế ra cái quái gì đâu.

Với cụ thì Ít xà lúc nào cũng là nạn nhân nên ra sức bào chữa cho chúng thôi. LHQ bao lần ra nghị quyết rồi, Ít xà không oan đâu.

 

[patuana76]

Thì đó là chửi còn gì. Có ai nói xâm lược là khen đâu. Còn xâm lược đúng hay ko thì cụ ko quyết định được.
Bờ Tây và dải Gaza bị Jordan và Ai Cập chiếm 20 năm, Israel ( có công dân gồm cả do thái và Palestine hồi giáo) đổ máu đánh giành về giao cho người Palestine hồi giáo quản lý thì lại là xâm lược người Palestine ???

À, tôi hiểu rồi.
Cứ nói đúng sự thực thì là chửi. Nhưng đó là nhận thức của anh, không phải của tôi.

 

[juneboy]

Có cách cả nhưng e rằng IS ko chịu đâu và bh áp dụng cũng muộn, tuy nhiên em nghĩ muộn còn hơn không, đó là:
- IS ko can thiệp vào 2 mảnh đất đã có chủ quyền của người PL là Bờ Tây và Gaza, cụ thể là: Để PL tự bơi, ko phong tỏa biển/trời, ko kiểm soát con người...
- Kể cả nhu cầu điện/nước... cứ để PL tự lo, họ ko lo được sẽ cầu cứu viện trợ lúc đó nước nào viện trợ thì xông vào giúp.
- Nhu cầu công ăn việc làm: IS cứ thuê và trả tiền sòng phẳng, PL thấy được giá thì họ làm, lúc đó IS sẽ mở cửa biên giới cho PL sang đi làm và chỉ kiểm soát người PL khi đang ở trên đất IS

Ban đầu cơ bản làm thế, ngoài ra xúc tiến thêm hoạt động ngoại giao và hỗ trợ PL trong lúc còn khó khăn....em nghĩ dần dần sẽ bình thường hóa quan hệ thôi.

Gốc rễ không phải là ở chỗ cụ nêu. Với người Hồi giáo thì đạo và thánh địa mới là linh thiêng và quan trọng, chứ không phải kinh tế.

Gốc rễ là ở thánh địa Jerusalem. Israel thì muốn nhận Jerusalem là của mình và biến nó thành thủ đô. Còn người Palestine thì phản đối và họ coi Jerusalem là đất của riêng họ và muốn đuổi người Do Thái ra. Hiện tại Isarel mạnh và họ kiểm soát Jerusalem nên người P ở đây chịu rất nhiều bất công. Cái này em phản đối và ủng hộ cho sự đấu tranh của người P.

Cách đây 2 năm em từng xem một phóng sự trên Youtube dài khoảng gần 30 phút về vấn đề này và rất đồng cảm với sự đấu tranh của người Palestine. Cụ nào muốn tìm hiểu có thể xem ở đây:

Muốn hoá giải thù hằn thì hai dân tộc chỉ có tìm cách chung sống hoà bình ở Jerusalem, còn không thì mâu thuẫn sẽ vẫn âm ỉ ở đó và hai bên sẽ phải giải quyết bằng một cuộc chiến đúng nghĩa.

 

[A_S]

Hầm sâu mấy chục m và cụ đóng bao nhiêu cọc để kín cái hàng rào mấy chục km?

Ai Cập còn xây được tường ngầm dài 10 km sâu 20m bằng thép thế này chẳng lẽ do thái ko làm được?

Ai cập và Gaza có đường biên cỡ 10km, tường rào bê tông và thép, có thêm phần ngầm do Ai cập dựng lên thuộc dạng vững nhất thế giới. Chỉ có 1 khu vực qua lại duy nhất được bảo vệ nghiêm ngặt.
- 2 lớp tường nổi song song
- 1 tường chắn thép ngầm sâu dưới lòng đất 20m, chống đục phá.

Cọc bê tông đóng liền kề nhau 1 m sâu 100m em tính giá ở vn chưa tới 50k usd, chả lẽ israel ko đủ tiền làm vài chục km? Họ đã làm hàng rào với tường ngầm 60 km rồi cơ mà, nhưng ko cho biết sâu bao nhiêu thôi

Israel xây tường ngầm dọc biên giới với Dải Gaza

Israel đang đẩy mạnh việc xây bức tường ngầm dọc biên giới với Dải Gaza trong dự án tham vọng nhằm ngăn chặn mối đe dọa từ các cuộc tấn công bằng đường hầm xuyên qua biên giới của lực lượng Hamas.

cadn.com.vn

 

[patuana76]

Em đang chứng minh cụ không nói đúng sự thật cơ mà. Cụ có gì để phản biện được? Người Palestine hồi giáo và do thái chiến đấu lấy lại đất từ ngoại bang và giao cho người hồi giáo bản địa quản lý thì lại là xâm lược?
Cụ giải thích được xâm lược chỗ nào ko? Ko thì cụ đang tuyên truyền thông tin giả và chửi bới rồi.

Tôi không nói đoạn này. Ở nhiều trao đổi trước tôi đã nói với anh rồi mà.
Cái đoạn dắt mảnh sành vào bẹn ấy. Anh chóng quên quá.

 

[RaptorLake]

Ngày 16 tháng 10 (Reuters) – Hy vọng về một lệnh ngừng bắn ngắn hạn ở miền nam Gaza để cho phép những người mang hộ chiếu nước ngoài rời khỏi vùng đất bị bao vây của người Palestine và viện trợ được đưa đến đã tan vỡ vào thứ Hai, khi các cuộc bắn phá của Israel tăng cường trước thời điểm dự kiến của cuộc xâm lược bởi các lực lượng mặt đất.

Các nhà chức trách ở Gaza cho biết ít nhất 2.750 người đã thiệt mạng vì các cuộc tấn công của Israel, 1/4 trong số đó là trẻ em và gần 10.000 người bị thương. Hơn 1.000 người khác đang mất tích và được cho là đang nằm dưới đống đổ nát.

Ceasefire plans stall as Israel intensifies strikes on Gaza

Hopes for a brief ceasefire in southern Gaza to allow foreign passport holders to leave the besieged Palestinian enclave and aid to be brought in were dashed on Monday, with Israeli bombardments intensifying ahead of an expected ground invasion.

www.reuters.com

 

[hung521707]

Nhà nước PL ko đủ sức dung túng Hamas đâu cụ, mà ngược lại Hamas nó thao túng nhà nước PL thì đúng hơn, thế nên dân thường PL đen phải chịu cụ nhỉ?
- Vụ 11/9 có rất nhiều tài liệu PT nghiên cứu chỉ rõ Sadam Hussen bị oan, Mỹ tiện tay dắt dê thôi.

vụ 11/9 là Taliban và Áp gà mà bác, còn Hussen là lọ muối huyền thoại. Còn vụ Hamas này thì chỉ có xây cq thân IS ở đấy và dọn sạch Hamas thôi

 

[hiepnongdan1988]

Em nghĩ trước mắt IS đóng cửa biên giới, ko giao du với PL bằng cách xây tường rào như AI cập....bố mày ko thèm quan tâm tới mày nữa ...và tổ chức phòng thủ thật tốt ở biên giới với PL...xem HM có còn làm gì nữa ko?
1 đất nước có chủ quyền mà:
Nơi đây gần như bị cô lập hoàn toàn với thế giới gần 17 năm qua. Từ khi Hamas nắm quyền kiểm soát, Israel và Ai Cập triển khai các biện pháp bao vây chặt chẽ nơi này, cho đến tận bây giờ.
Israel cũng phong tỏa cả trên biển và trên không với Dải Gaza, đồng thời triển khai hệ thống giám sát rộng khắp.

Phải VN ta bị nước nào đó làm thế cụ có chịu được ko? Tàu nó mới công bố cái đường 9 đoạn ở Biển Đông (chưa thực hiện) mà đã ầm ĩ lên rồi nữa là bị nhốt như dân Gaza

e đồng tinh với quan điểm của Cụ, mới comment nhưng bị Mod xóa rồi nên em hok dám ý kiến gì nữa

 

[patuana76]

Đoạn này mới là bản chất của sự việc. Và đến giờ nó là như vậy. Đất bờ Tây và Gaza hiện nay là do người hồi giáo và do thái bản địa đánh ngoại bang giành được giao cho người hồi bản địa quản lý. Vậy thì bây giờ israel xâm lược chỗ nào?

Du mục ở đâu về lập quốc, đẩy dân cư trú tại đó vào tình cảnh lưu vong thì gọi là gì?

 

[hiepnongdan1988]

Gốc rễ không phải là ở chỗ cụ nêu. Với người Hồi giáo thì đạo và thánh địa mới là linh thiêng và quan trọng, chứ không phải kinh tế.

Gốc rễ là ở thánh địa Jerusalem. Israel thì muốn nhận Jerusalem là của mình và biến nó thành thủ đô. Còn người Palestine thì phản đối và họ coi Jerusalem là đất của riêng họ và muốn đuổi người Do Thái ra. Hiện tại Isarel mạnh và họ kiểm soát Jerusalem nên người P ở đây chịu rất nhiều bất công. Cái này em phản đối và ủng hộ cho sự đấu tranh của người P.

Cách đây 2 năm em từng xem một phóng sự trên Youtube dài khoảng gần 30 phút về vấn đề này và rất đồng cảm với sự đấu tranh của người Palestine. Cụ nào muốn tìm hiểu có thể xem ở đây:

Muốn hoá giải thù hằn thì hai dân tộc chỉ có tìm cách chung sống hoà bình ở Jerusalem, còn không thì mâu thuẫn sẽ vẫn âm ỉ ở đó và hai bên sẽ phải giải quyết bằng một cuộc chiến đúng nghĩa.

thi họ muốn giành lại đất của Palestin đó cụ, Ví dụ như kiểu 3000 năm trươc Israel sống ở đây, sau đó thì ra đi, và người Palestine sinh sống ở đây, đên thê ki 20 thì thực dân Anh đô hô , rồi bán đất cho Israel, Vậy thì người Palestine sẽ theo 1 tổ chức để quyết đòi lại đất nước .. Và lúc đó nhưng vụ đánh bom bom sẽ xảy ra, để có thể giành lại đất, chứ Israel là người Do Thái nhưng ko phải ở đất (mà theo người Palestine là của họ) thì chả bao giờ Hamas mang bom sang đánh được...-- Mọi cái em nghĩ theo quan điểm cá nhân của riêng em !!

 

[isabinh]

buồn cười nhỉ, để các ông người PL tự quản bờ tây và dải gara rồi mà lại cứ thích phải hủy diện IS là sao. Giờ chả nhẽ cứ ngồi nhìn HM giết người IS rồi lấy lại mảnh đất, xóa sổ nhà nước do thái IS à.

 

[isabinh]

Nói như cụ thì các vụ cướp rồi bị CS truy sát tội phạm nó bắt cóc con tin rồi dùng con tin làm lá chắn để bắn lại cs thì cs nó dập cho 1 băng chết cả tội phạm cả con tin là xong nhỉ?
Đậm 2: Nhỡ dân bị Hamas nó bắt ở lại để gây áp lực thì sao? Rồi những người dân bị thương/đau ốm/tàn tật ...ko đủ sức chạy khỏi chiến trường thì cũng giết người ta luôn hả?

cos cứu con tin nhưng nếu không thể thì phải chịu thôi, ưu tiên mục đích lớn là bắt và tiêu diệt kẻ cướp, chả CQ nào thỏa hiệp