[Funland] Chỉ bàn về kinh tế, xã hội Trung Quốc

[safenoodles]

Quan trọng là đám hàng fake này bay lượn khắp thế giới từ Á qua Âu qua Phi qua Mỹ luôn. Paris - nơi được coi là cái nôi hàng hiệu của thế giới cũng bày bán hàng fake từ TQ cho dù chính phủ Pháp kiểm soát khá chặt về việc này.

Ôi dân Pháp còn sang Việt Nam nhập hàng fake về bán cho dân Pháp cụ ơi, CP khó kiểm soát lắm ạ.

 

[safenoodles]

Em hóng bạn em là Việt kiều Pháp nói rằng, tất cả các cty lớn về rượu vang và các hãng túi hàng hiệu đều đã sang nhượng cho chủ người Trung Quốc hết rồi các cụ à.

Có cụ nào biết tin chính thống không ạ?

 

[newboyy]

Vấn đề là sau khi rút súng xác lập lại quyền thống trị với kinh tế thì chính quyền TQ vẫn cần kinh tế phát triển. Nhưng kinh tế không thể phát triển với họng súng gí vào đầu.

Những doanh nghiệp nguy cơ (siêu mạnh nhưng cứng đầu -1/1000.000 nhưng sức mạnh 1% nền kinh tế sẽ bị tiêu diệt), số này cực kỳ ít. Hwei siêu mạnh nhưng ngoan thì vẫn được chăm lo. Họ vẫn đảm bảo đại cục, dân vẫn có miếng ăn thì chưa làm loạn anh ạ
Cái họ cần, về bản chất, là sự bền vững của chế độ
Em vẫn tin vào sự phát triển của tàu dù khó khăn, những doanh nghiệp nhỏ của họ cực kì năng động và có những giải pháp kỹ thuật thông minh. Con máy này nếu Việt Nam hay Ấn Độ làm ít nhất 10 đồng, thì anh ấy chỉ 5 đồng, mà dễ thao tác hơn và sản xuất hiệu quả hơn. Em đang bán máy móc cho ngành xẻ lvl ạ

 

[Ga_son]

Vấn đề là sau khi rút súng xác lập lại quyền thống trị với kinh tế thì chính quyền TQ vẫn cần kinh tế phát triển. Nhưng kinh tế không thể phát triển với họng súng gí vào đầu.

Với kiến thức của cụ, theo cụ liệu có giải pháp nào để giải quyết được cái áo vừa hoặc rộng hơn tí với cơ thể ko?

 

[XSim]

Tôi thấy các cụ đang cho là TQ âm mưu soán vị trí số 1 của Mỹ và phân tích TQ không đạt được ý đồ đó vì họ làm khác Mỹ. Nhưng liệu có đúng đó là ý của TQ hay không hay ý họ muốn là số 1 theo 1 kiểu khác chứ không phải kiểu của Mỹ. Vậy thì sao họ lại phải giống như Mỹ cơ chứ?

Em cũng nghĩ giống cụ, TQ đang ngày càng cho thấy họ thực sự là một mô hình kinh tế khác biệt so với phương Tây, họ chính là hình mẫu thành công của Kinh tế thị trường theo định hướng XHCN. Không giống như các anh Tây hay chế diễu, mô hình hình này không còn là một giải pháp tạm thời (quá độ) để đưa TQ hay VN vào quỹ đạo TBCN của phương Tây mà nó thực sự đã định hình trở thành con đường lâu dài để phát triển kinh tế đất nước, cạnh tranh trực tiếp với mô hình kinh tế thị trường tự do của phương Tây.

Để so sánh, nếu TBCN và XHCN như xe xăng và xe điện thì mô hình TQ, VN theo đuổi là xe hybrid

Nếu TQ vượt hay ngang Mỹ thì đây không chỉ là thắng lợi của TQ mà còn là thắng lợi của mô hình kinh tế thị trường nhà nước trước mô hình kinh tế tế thị trường tự do. Từ đó nhiều nước khác sẽ cân nhắc học theo mô hình TQ này, đây chính là hệ giá trị mà các cụ hay nhắc đến của một đại ca toàn cầu.

 

[TorienT]

Em cũng nghĩ giống cụ, TQ đang ngày càng cho thấy họ thực sự là một mô hình kinh tế khác biệt so với phương Tây, họ chính là hình mẫu thành công của Kinh tế thị trường theo định hướng XHCN. Không giống như các anh Tây hay chế diễu, mô hình hình này không còn là một giải pháp tạm thời (quá độ) để đưa TQ hay VN vào quỹ đạo TBCN của phương Tây mà nó thực sự đã định hình trở thành con đường lâu dài để phát triển kinh tế đất nước, cạnh tranh trực tiếp với mô hình kinh tế thị trường tự do của phương Tây.

Để so sánh, nếu TBCN và XHCN như xe xăng và xe điện thì mô hình TQ, VN theo đuổi là xe hybrid

Nếu TQ vượt hay ngang Mỹ thì đây không chỉ là thắng lợi của TQ mà còn là thắng lợi của mô hình kinh tế thị trường nhà nước trước mô hình kinh tế tế thị trường tự do. Từ đó nhiều nước khác sẽ cân nhắc học theo mô hình TQ này, đây chính là hệ giá trị mà các cụ hay nhắc đến của một đại ca toàn cầu.

Vâng em cũng nghĩ thế. Với lại hệ thống truyền thông phương Tây làm sai lạc khá nhiều các học thuyết xã hôi của China hiện đại. Em nghĩ hầu như ít người biết Trung Quốc là một đất nước đa đảng chứ không phải độc đảng.
p/s: Việt Nam với China vừa là hàng xóm, vừa là đối tác lớn, vừa là cựu thủ, vừa bị ảnh hưởng văn hóa sâu rộng nhưng người Việt toàn nhìn với góc độ yêu ghét mà ít nhìn dưới góc độ phân tích một cách lí tính.

 

[quocanhnguyen201]

Em cũng nghĩ giống cụ, TQ đang ngày càng cho thấy họ thực sự là một mô hình kinh tế khác biệt so với phương Tây, họ chính là hình mẫu thành công của Kinh tế thị trường theo định hướng XHCN. Không giống như các anh Tây hay chế diễu, mô hình hình này không còn là một giải pháp tạm thời (quá độ) để đưa TQ hay VN vào quỹ đạo TBCN của phương Tây mà nó thực sự đã định hình trở thành con đường lâu dài để phát triển kinh tế đất nước, cạnh tranh trực tiếp với mô hình kinh tế thị trường tự do của phương Tây.

Để so sánh, nếu TBCN và XHCN như xe xăng và xe điện thì mô hình TQ, VN theo đuổi là xe hybrid

Nếu TQ vượt hay ngang Mỹ thì đây không chỉ là thắng lợi của TQ mà còn là thắng lợi của mô hình kinh tế thị trường nhà nước trước mô hình kinh tế tế thị trường tự do. Từ đó nhiều nước khác sẽ cân nhắc học theo mô hình TQ này, đây chính là hệ giá trị mà các cụ hay nhắc đến của một đại ca toàn cầu.

Phân chia nền kinh tế theo mô hình TBCN với XHCN nó lạc hậu lắm rồi mợ. Kinh tế thị trường theo định hướng XHCN như mợ nói nó chỉ là cái tên thôi bọn tư bản nó trải qua lâu rồi chứ chẳng phải mới đâu Mỗi quốc gia có đặc thù nội tại khác nhau chả học tập theo kiểu mô hình một cách rập khuôn được đều tự biến chuyển hết. Như Sing có 5tr dân mô hình kinh tế, chính phủ... được các cụ, mợ trên này ca ngợi hết lời nhưng Việt Nam, Trung Quốc có học theo được không?? Hình mẫu thành công mợ đang nói vẫn đang có 1 tỷ người sống ở mức thu nhập trung bình đấy

 

[TorienT]

Phân chia nền kinh tế theo mô hình TBCN với XHCN nó lạc hậu lắm rồi mợ. Kinh tế thị trường theo định hướng XHCN như mợ nói nó chỉ là cái tên thôi bọn tư bản nó trải qua lâu rồi chứ chẳng phải mới đâu Mỗi quốc gia có đặc thù nội tại khác nhau chả học tập theo kiểu mô hình một cách rập khuôn được đều tự biến chuyển hết. Như Sing có 5tr dân mô hình kinh tế, chính phủ... được các cụ, mợ trên này ca ngợi hết lời nhưng Việt Nam, Trung Quốc có học theo được không?? Hình mẫu thành công mợ đang nói vẫn đang có 1 tỷ người sống ở mức thu nhập trung bình đấy

Hiểu bạn, càng phải hiểu kẻ thù (nếu ngày nào đó trở thành kẻ thù). Vác 1 nước đói ăn trầm trọng lên 1 nước có 1 tỉ người thu nhập trung bình là đỉnh cao đấy cụ. Chiến tranh về tôn giáo, triết thuyết giữa các nền văn hóa, kinh tế lớn khốc liệt hơn cả chiến tranh thương mại đấy cụ.

 

[langtoilangtoi]

Vụ ANT chỉ đúng trong bối cảnh chính trị của TQ . ANT đã nhận đc nhiêu ưu ái của chính quyền , Nó đã phát triển quá nhanh và quá xa . Đến khi nhìn lại chính phủ mới giật mình nhận ra nó đang ngày càng vượt xa ra tầm quản lý của mình . Đặc biệt nếu k ngăn chặn kịp thời trong tương lai k xa ANT có thể trở thành 1 quyền lực thách thức ảnh hưởng của chính quyền trong đời sống kinh tế – xã hội. Đây là điều tối kị trong chính quyền CS

Chính quyền nào cũng ko cho phép một doanh nghiệp sở hữu ngân hàng, mà thực tế thì Ant hoạt động dưới mô hình 1 ngân hàng. Như e đã nói bài học của Nhật bản, trước đây Bưu điện tận dụng mạng lưới bưu cục rộng nên mở ra mô hình tiết kiệm Bưu điện, sau đó đương nhiên là hoạt động cho vay và hình thành mô hình như ngân hàng. Và TKBĐ ở Nhật dần dần chiếm vị thế quan trọng và thị phần lớn trong khối tài chính. Do vậy mà trong các hoạt động kinh doanh khác như mảng viễn thông trở lên ko công bằng do anh sử dụng vốn của TKBĐ luôn.
Ở VN mình cũng ngay từ đầu khống chế việc này, nên VNpost ko được hoạt động của TKBĐ như 1 ngân hàng. Sau đó VNpost phải chuyển thành liên danh với Liên Việt, Maritime Bank... chứ ko được thành lập ngân hàng của riêng mình.

 

[quocanhnguyen201]

Hiểu bạn, càng phải hiểu kẻ thù (nếu ngày nào đó trở thành kẻ thù). Vác 1 nước đói ăn trầm trọng lên 1 nước có 1 tỉ người thu nhập trung bình là đỉnh cao đấy cụ. Chiến tranh về tôn giáo, triết thuyết giữa các nền văn hóa, kinh tế lớn khốc liệt hơn cả chiến tranh thương mại đấy cụ.

E chỉ đưa ra quan điểm việc học theo mô hình của bất kỳ nước nào là không thực tế do bản thân nội tại mỗi nước khác nhau. Trong môi trường kinh tế toàn cầu hiện tại thì phải tham gia luật chơi chung của thế giới qua các hiệp ước, điều khoản ký kết giao thương... đáp ứng được thì chơi không thì nghỉ dân đói thôi. Còn chiến tranh tôn giáo, ý thức hệ từ xưa đến nay luôn đẫm máu nhất rồi cụ

 

[TorienT]

E chỉ đưa ra quan điểm việc học theo mô hình của bất kỳ nước nào là không thực tế do bản thân nội tại mỗi nước khác nhau. Trong môi trường kinh tế toàn cầu hiện tại thì phải tham gia luật chơi chung của thế giới qua các hiệp ước, điều khoản ký kết giao thương... đáp ứng được thì chơi không thì nghỉ dân đói thôi. Còn chiến tranh tôn giáo, ý thức hệ từ xưa đến nay luôn đẫm máu nhất rồi cụ

Cái này nó tế nhị là ai được quyền "đặt ra luật chơi chung" đấy cụ ạ. Bọn lớn nó bem nhau chỉ vì thế thôi.

 

[TorienT]

Chính quyền nào cũng ko cho phép một doanh nghiệp sở hữu ngân hàng, mà thực tế thì Ant hoạt động dưới mô hình 1 ngân hàng. Như e đã nói bài học của Nhật bản, trước đây Bưu điện tận dụng mạng lưới bưu cục rộng nên mở ra mô hình tiết kiệm Bưu điện, sau đó đương nhiên là hoạt động cho vay và hình thành mô hình như ngân hàng. Và TKBĐ ở Nhật dần dần chiếm vị thế quan trọng và thị phần lớn trong khối tài chính. Do vậy mà trong các hoạt động kinh doanh khác như mảng viễn thông trở lên ko công bằng do anh sử dụng vốn của TKBĐ luôn.
Ở VN mình cũng ngay từ đầu khống chế việc này, nên VNpost ko được hoạt động của TKBĐ như 1 ngân hàng. Sau đó VNpost phải chuyển thành liên danh với Liên Việt, Maritime Bank... chứ ko được thành lập ngân hàng của riêng mình.

Em đồng quan điểm với cụ. Chẳng chính phủ nào cho phép tư nhân kiểm soát 2 thứ là tiền và súng cả.

 

[Moriarty]

Em đồng quan điểm với cụ. Chẳng chính phủ nào cho phép tư nhân kiểm soát 2 thứ là tiền và súng cả.

Alipay là công cụ thanh toán lớn nhất bên cạnh wechatpay, giờ ông ANT lại còn làm thêm mảng tài chính ngân hàng nữa thì sẽ hình thành một tổ chức độc quyền ko công bằng. Cái này làm méo mó nền tài chính.

 

[quocanhnguyen201]

Cái này nó tế nhị là ai được quyền "đặt ra luật chơi chung" đấy cụ ạ. Bọn lớn nó bem nhau chỉ vì thế thôi.

Kèo trên thì luôn đặt ra luật chơi mà cụ thế nên phương Tây muốn áp đặt cuộc chơi tiếp phải luôn cố giữ vị thế của mình. Vị thế của họ hiện tại cũng chẳng phải tự nhiên mà có cũng phải trải qua bao gian nan mà thành. Việc Trung Quốc hay bất kỳ thể chế nào muốn vươn lên thách thức thì phải chấp nhận bị chèn ép, phủ đầu, kìm hãm... việc quá bình thường trong suốt quá trình lịch sử của nhân loại

 

[TorienT]

Alipay là công cụ thanh toán lớn nhất bên cạnh wechatpay, giờ ông ANT lại còn làm thêm mảng tài chính ngân hàng nữa thì sẽ hình thành một tổ chức độc quyền ko công bằng. Cái này làm méo mó nền tài chính.

Như Việt Nam thôi cụ. Các ví điện tử lớn thời đầu cũng dập dòm muốn cho phép rút, gửi là bị tuýt còi ngay. Và em cho là Nhà nước làm đúng.

 

[TorienT]

Kèo trên thì luôn đặt ra luật chơi mà cụ thế nên phương Tây muốn áp đặt cuộc chơi tiếp phải luôn cố giữ vị thế của mình. Vị thế của họ hiện tại cũng chẳng phải tự nhiên mà có cũng phải trải qua bao gian nan mà thành. Việc Trung Quốc hay bất kỳ thể chế nào muốn vươn lên thách thức thì phải chấp nhận bị chèn ép, phủ đầu, kìm hãm... việc quá bình thường trong suốt quá trình lịch sử của nhân loại

Vâng cụ, cho nên Trung Mĩ đấm nhau là đương nhiên và đều vì lợi ích chứ chính nghĩa gì ở đây. Nói chung trận này hay, làm tí bia mực ngồi xem thôi cụ.

 

[BlackWolf9474]

Vụ ANT chỉ đúng trong bối cảnh chính trị của TQ . ANT đã nhận đc nhiêu ưu ái của chính quyền , Nó đã phát triển quá nhanh và quá xa . Đến khi nhìn lại chính phủ mới giật mình nhận ra nó đang ngày càng vượt xa ra tầm quản lý của mình . Đặc biệt nếu k ngăn chặn kịp thời trong tương lai k xa ANT có thể trở thành 1 quyền lực thách thức ảnh hưởng của chính quyền trong đời sống kinh tế – xã hội. Đây là điều tối kị trong chính quyền CS

Cụ nhầm, nó đe dọa hệ thống tài chính truyền thống của bất kỳ quốc gia nào chứ không chỉ chính quyền TQ. Tạp chí Forbs đã lên một bài luận chỉ ra rằng việc TQ ngăn chặn Ant là bước đi đúng đắn, và cho rằng mô hình kinh doanh của Ant là "dangerous business model".
Ứng dụng Alipay có hơn một tỉ người dùng tại TQ trở thành đế chế tài chính số lớn nhất thế giới, Ant cho vay tiêu dùng ồ ạt mà không cần thế chấp, họ dựa trên dữ liệu người dùng để tạo công thức cho vay riêng. Nguy cơ cả xã hội trở thành con nợ của Ant là rất đáng lo ngại, viễn cảnh người người vay tiền của Ant để chi tiêu rồi lao đầu vào làm việc để trả nợ tín dụng tạo ra một guồng quay nô lệ đáng sợ cho xã hội.
Không chỉ phát triển tại TQ, Ant còn nở rộ nhanh chóng tại EU và Hoa Kỳ, số người bán tại châu Âu chấp nhận Alipay đã tăng gấp 3, năm 2019 Ant Group đã mua lại nhà cung cấp dịch vụ chuyển tiền quốc tế WorldFirst của Anh với giá 700 triệu USD.
Trước tình thế này, tháng 9 năm 2020 ngay trước khi Ant chuẩn bị IPO, bộ ngoại giao Hoa Kỳ đã đệ trình kế hoạch đưa Ant Group vào danh sách thực thể, tuy nhiên việc IPO sau đó bị chính TQ ngăn chặn nên Mỹ đã hủy kế hoạch trừng phạt.

 

[rachfan]

Những doanh nghiệp nguy cơ (siêu mạnh nhưng cứng đầu -1/1000.000 nhưng sức mạnh 1% nền kinh tế sẽ bị tiêu diệt), số này cực kỳ ít. Hwei siêu mạnh nhưng ngoan thì vẫn được chăm lo. Họ vẫn đảm bảo đại cục, dân vẫn có miếng ăn thì chưa làm loạn anh ạ
Cái họ cần, về bản chất, là sự bền vững của chế độ
Em vẫn tin vào sự phát triển của tàu dù khó khăn, những doanh nghiệp nhỏ của họ cực kì năng động và có những giải pháp kỹ thuật thông minh. Con máy này nếu Việt Nam hay Ấn Độ làm ít nhất 10 đồng, thì anh ấy chỉ 5 đồng, mà dễ thao tác hơn và sản xuất hiệu quả hơn. Em đang bán máy móc cho ngành xẻ lvl ạ

Huawei thì không phải "ngoan" mà là cty quân đội trá hình. Đương nhiên chính quyền TQ không vác đá tự đập chân mình đc.

Tôi đã viết nhiều lần trong OF rằng TQ hiện đã vô địch thế giới ở tầm công nghệ trung bình. Máy cưa xẻ của cụ chính là 1 ví dụ về công nghệ trung bình. Nền kinh tế TQ như vậy rất thực chất và vững chắc, nhưng bảo có thể bật lên hẳn thành nền kinh tế phát triển thì chưa hẳn.

Muốn đột phá thành nền k tế phát triển thì phải dựa vào các công nghệ phi truyền thống: công nghệ mới, công nghệ cao, công nghệ sáng tạo (patents, thương hiệu), dịch vụ tài chính vv Mà tất cả những mảng trên đều đòi hỏi 1 điều là môi trường tự do. Không có tự do, người ta không thể sáng tạo, không thể yên tâm đầu tư và đổ tiền làm dịch vụ tài chính. Nhiều nhất chỉ là củng cố những cái đã có.

Tức là nhiều khả năng TQ sẽ phát triển chậm hẳn lại và dừng ở mức này tương đối lâu. Trừ khi họ phát minh ra 1 mô hình có thể kết hợp sự kiểm soát kiểu độc trị và sự tự do ph Tây.

 

[newboyy]

Huawei thì không phải "ngoan" mà là cty quân đội trá hình. Đương nhiên chính quyền TQ không vác đá tự đập chân mình đc.

Tôi đã viết nhiều lần trong OF rằng TQ hiện đã vô địch thế giới ở tầm công nghệ trung bình. Máy cưa xẻ của cụ chính là 1 ví dụ về công nghệ trung bình. Nền kinh tế TQ như vậy rất thực chất và vững chắc, nhưng bảo có thể bật lên hẳn thành nền kinh tế phát triển thì chưa hẳn.

Muốn đột phá thành nền k tế phát triển thì phải dựa vào các công nghệ phi truyền thống: công nghệ mới, công nghệ cao, công nghệ sáng tạo (patents, thương hiệu), dịch vụ tài chính vv Mà tất cả những mảng trên đều đòi hỏi 1 điều là môi trường tự do. Không có tự do, người ta không thể sáng tạo, không thể yên tâm đầu tư và đổ tiền làm dịch vụ tài chính. Nhiều nhất chỉ là củng cố những cái đã có.

Tức là nhiều khả năng TQ sẽ phát triển chậm hẳn lại và dừng ở mức này tương đối lâu. Trừ khi họ phát minh ra 1 mô hình có thể kết hợp sự kiểm soát kiểu độc trị và sự tự do ph Tây.

Tầm anh rachfan, đúng là rất chính xác về chiến lược kinh tế . Nực cười là có ông nghi ngờ anh là ak47
Để phát triển vượt bậc thì cần những nhân tài xuất chúng tư duy, những nhân tài này luôn nghi ngờ, tự phản biện và không theo định hướng quy luật cũ. Và mô hình chính trị của tàu sẽ không chấp nhận điều này.
Em nghĩ anh tàu sau thời đại ông tập sẽ quay về ẩn mình chờ phương tây sai lầm thì mới vươn lên đứng đầu được

 

[BlackWolf9474]

Để phát triển vượt bậc thì cần những nhân tài xuất chúng tư duy, những nhân tài này luôn nghi ngờ, tự phản biện và không theo định hướng quy luật cũ. Và mô hình chính trị của tàu sẽ không chấp nhận điều này.
Em nghĩ anh tàu sau thời đại ông tập sẽ quay về ẩn mình chờ phương tây sai lầm thì mới vươn lên đứng đầu được

Em thì không cho rằng mô hình chính trị của TQ cản trở sự phát triển về khoa học công nghệ của họ. Ở TQ chính quyền kiểm soát chặt chẽ việc tự do phát biểu trên không gian mạng, nhưng tự do học thuật lại được đề cao, cụ có thể tìm thấy mọi loại sách mang tính học thuật về kinh tế chính trị, văn hóa xã hội, khoa học kỹ thuật, triết học, lịch sử ... những cuốn sách bị cấm tại một số quốc gia khác vẫn được xuất bản chính thống ở TQ, thậm chí trên truyền hình quốc gia họ vẫn có các chương trình tranh biện về chính trị và tư tưởng, không ngần ngại phân tích thẳng thắn ưu nhược điểm của các mô hình chính trị thế giới. Riêng về khoa học công nghệ thì chính phủ còn tạo mọi điều kiện để hỗ trợ phát triển.
Suy cho cùng thì công nghệ phát triển cũng là để phục vụ đời sống người dân. Đời sống thực tế người dân sẽ là thước đo chính xác mức độ phát triển quốc gia, các cụ muốn biết đời sống của nguời TQ hiện tại ntn thì có thể theo dõi một số youtuber phương tây đến sống ở TQ như kênh "Living in China"(@JasonLivinginChina) chẳng hạn.