[Funland] Chỉ bàn về kinh tế, xã hội Trung Quốc

[cuongtelecoms]

Vị trí có hạ tầng như thế nào thì em đồng ý chứ phân theo vành đai nó hơi mất chuẩn, Ocean Park chẳng hạn là nằm ở vành đai nào cụ?

Em lấy ví dụ tương đối thôi cụ.

 

[maple_leaf]

Ví dụ Pudong thì nó tương đương với vị trí nào ở HN hả cụ? Mà gần Disneyland có nghĩa là hạ tầng nó cũng tốt rồi đấy chứ.

Em thấy hạ tầng rất tốt vì xây mới, gần sân bay Pudong and Disneyland, ngày xưa là vùng quê. Chắc giống bên Lâm Gia Trang ngoài Hà Nội. Em chụp cách đây 10 năm, bây giờ khác nhiều lắm.

 

[Nowherelands]

Em thấy hạ tầng rất tốt vì xây mới, gần sân bay Pudong and Disneyland, ngày xưa là vùng quê. Chắc giống bên Lâm Gia Trang ngoài Hà Nội.

Vậy cũng quá ngon còn gì, thành phố đắt đỏ hàng đầu TQ mà giá nhà đất thế là đỡ bất hợp lý hơn nhiều so với VN mình.

 

[bat_kha_tu_nghi]

Em không có nhiều thời gian nhưng em thấy thứ nhất giáo dục Mỹ vẫn hơn. Cụ vào trường học Mỹ ở thôn quê và thành phố ở trong lớp học không khác nhau, nhưng ở TQ thì khác, phân hoá giáo dục rất cao. Nền giáo dục của Mỹ đào tạo con người có tính sáng tạo cao hơn TQ. Thứ 2, cơ cấu dân số Mỹ cân bằng hơn TQ. GDP TQ tăng cao trước đây một phần là nhờ vào chính sách 1 con (2 vc+1c GDP bình quân cao hơn 2 vc+2c), bây giờ bắt đầu trả giá. Con trai mà không có nhà riêng, lấy vợ mà ở chung với bố mẹ chồng thì nó không thèm lấy nên họ rất ngại đẻ. Hợp mặt họ hàng người già rất nhiều mà ít con nít, chi phí y tế cho người già sẽ là gánh nặng và càng ngày người ta càng sống lâu. Thứ 3, trước giờ GDP TQ phần lớn nhờ vào xây dựng hạ tầng, nhưng TQ không thể cứ xây mãi, xây mà không mang lại lợi ích kinh tế. Em đã từng đi vào vài cái thành phố ma ở TQ, chỉ lèo tèo vài người ở trong khi nếu lấp đầy có thể chứa hàng chục ngàn người. Khi GDP chậm lại thì xã hội TQ bất an hơn Mỹ vì không có hệ thống an sinh xã hội tốt như Mỹ. Thứ 4, tài nguyên thiên nhiên Mỹ cũng nhiều hơn TQ, nông nghiệp Mỹ vẫn hơn TQ. TQ đất rộng nhưng đất canh tác được không nhiều, vẫn phụ thuộc nhiều vào phân bón. Cuối cùng, Mỹ có nhiều đồng minh. Một khi Mỹ mở 1 mặt trận (kinh tế, chính trị, quân sự) thì lôi kéo nhiều thằng nhày vào trong khi TQ cô độc. Nhóm BRICS lập ra chỉ để gặp mặt bắt tay chào nhau chứ chưa có cái gì thực tiễn. Một rừng không thể có 2 cọp, Ấn Độ không đời nào chịu làm đàn em TQ, thậm chí xung đột với TQ.

TQ là nước lớn, cạnh ta, không thể không bàn, k hiểu chuyện về họ.
Em cũng có nhận định giống cụ về các nội dung cụ nói.
Em nhận thấy, ở cạnh Nhật có Hàn, có Đài, và thậm chí TQ, xa thì Thái, Sing có sự ảnh hưởng của Nhật mà giàu. Sự trỗi dậy như JP là hoà bình.
Nhưng sự trỗi dậy của TQ không hoà bình cho lắm và các vấn đề nội tại nên em thấy họ sẽ khó vượt Mỹ, và khó lên mức thu nhập bình quân đầu người cỡ 30k, mà mức đó là cũng cao rồi.
Có thể sẽ xảy ra thập kỷ ( nhiều thập kỷ trì trệ).
Khi GDP thấp, có thể tăng trưởng cao. Nhưng đến lúc nào đó sẽ khó.
TQ có nhiều đặc điểm khác biệt nên thời điểm đó cũng khác các nước khác.

 

[Xechaybangcom]

Em chưa thấy trường hợp nào bên TQ bị phạt vì chat trong nhóm riêng. Còn ở các nhóm công cộng thì bài bị xoá nhanh lắm. Vừa post xong quay qua quay lại uống cốc nước là mất bài.

Ví dụ như post trên facebook (hoặc tương đương) của mình thì sao ạ?

 

[3005]

TQ là nước lớn, cạnh ta, không thể không bàn, k hiểu chuyện về họ.
Em cũng có nhận định giống cụ về các nội dung cụ nói.
Em nhận thấy, ở cạnh Nhật có Hàn, có Đài, và thậm chí TQ, xa thì Thái, Sing có sự ảnh hưởng của Nhật mà giàu. Sự trỗi dậy như JP là hoà bình.
Nhưng sự trỗi dậy của TQ không hoà bình cho lắm và các vấn đề nội tại nên em thấy họ sẽ khó vượt Mỹ, và khó lên mức thu nhập bình quân đầu người cỡ 30k, mà mức đó là cũng cao rồi.
Có thể sẽ xảy ra thập kỷ ( nhiều thập kỷ trì trệ).
Khi GDP thấp, có thể tăng trưởng cao. Nhưng đến lúc nào đó sẽ khó.
TQ có nhiều đặc điểm khác biệt nên thời điểm đó cũng khác các nước khác.

Giờ ngừoi ta không bàn nhiều về chuyện TQ vượt Mỹ nữa. Gần như không thể nữa rồi. Bây giờ bàn chuyện TQ sẽ làm gì ở vị trí “kẻ về nhì vĩ đại” và sẽ khoanh “không gian sinh tồn” của mình ở vùng nào. Theo các diễn biến hiện tại thì có lẽ TQ “xin” khu vực ĐNA.

 

[3005]

Ví dụ như post trên facebook (hoặc tương đương) của mình thì sao ạ?

Xoá trong nửa nốt nhạc. Ban acc vĩnh viễn thôi cụ. Acc gắn với chứng minh thư nên không tạo lại được nữa.

 

[Nowherelands]

Em không có nhiều thời gian nhưng em thấy thứ nhất giáo dục Mỹ vẫn hơn. Cụ vào trường học Mỹ ở thôn quê và thành phố ở trong lớp học không khác nhau, nhưng ở TQ thì khác, phân hoá giáo dục rất cao. Nền giáo dục của Mỹ đào tạo con người có tính sáng tạo cao hơn TQ. Thứ 2, cơ cấu dân số Mỹ cân bằng hơn TQ. GDP TQ tăng cao trước đây một phần là nhờ vào chính sách 1 con (2 vc+1c GDP bình quân cao hơn 2 vc+2c), bây giờ bắt đầu trả giá. Con trai mà không có nhà riêng, lấy vợ mà ở chung với bố mẹ chồng thì nó không thèm lấy nên họ rất ngại đẻ. Hợp mặt họ hàng người già rất nhiều mà ít con nít, chi phí y tế cho người già sẽ là gánh nặng và càng ngày người ta càng sống lâu. Thứ 3, trước giờ GDP TQ phần lớn nhờ vào xây dựng hạ tầng, nhưng TQ không thể cứ xây mãi, xây mà không mang lại lợi ích kinh tế. Em đã từng đi vào vài cái thành phố ma ở TQ, chỉ lèo tèo vài người ở trong khi nếu lấp đầy có thể chứa hàng chục ngàn người. Khi GDP chậm lại thì xã hội TQ bất an hơn Mỹ vì không có hệ thống an sinh xã hội tốt như Mỹ. Thứ 4, tài nguyên thiên nhiên Mỹ cũng nhiều hơn TQ, nông nghiệp Mỹ vẫn hơn TQ. TQ đất rộng nhưng đất canh tác được không nhiều, vẫn phụ thuộc nhiều vào phân bón. Cuối cùng, Mỹ có nhiều đồng minh. Một khi Mỹ mở 1 mặt trận (kinh tế, chính trị, quân sự) thì lôi kéo nhiều thằng nhày vào trong khi TQ cô độc. Nhóm BRICS lập ra chỉ để gặp mặt bắt tay chào nhau chứ chưa có cái gì thực tiễn. Một rừng không thể có 2 cọp, Ấn Độ không đời nào chịu làm đàn em TQ, thậm chí xung đột với TQ.

Cách làm của TQ là ăn xổi, muốn tiến nhanh rút ngắn giai đoạn đương nhiên sẽ có nhiều cái phải trả giá. Làm sao so với Mỹ được khi nó đi trước, có sẵn nhiều tiềm lực và mọi kế hoạch đều tính toán cho hàng trăm năm phát triển.

Vấn đề là nó là nước lớn cạnh mình, đến khi nó gặp khó khăn là nó lại quậy mình cũng mệt.

 

[kopok]

Nhận định thì thay đổi theo thời gian. Khoảng 3 năm trước hầu hết các chuyên gia trên thế giới và think tank của các nước đều dự đoán TQ sẽ vượt Mỹ, chỉ khác nhau về mốc thời gian. Nhưng sau khi TQ gặp đổ vỡ về cấu trúc nhân khẩu học (dân số âm) đi cùng với vỡ bóng BĐS và kinh tế tăng trưởng chậm lại liên tục trong 15 năm qua thì người ta đã đánh giá lại nền kinh tế TQ. Hầu hết các think tank đều đã bỏ việc dự đoán thời điểm TQ vượt Mỹ, hoặc kéo thời điểm này ra rất xa. Kinh tế xã hội TQ bị "lão hóa" quá nhanh so với mặt bằng chung các nước đang phát triển. Đến bây giờ bên TQ này các vị vẫn còn đang cãi nhau ầm ĩ nguyên nhân của sự "lão hóa nhanh" này. Có vị thì cho rằng sai lầm của chính sách một con kéo dài quá lâu. Có vị thì cho rằng quy mô dân số TQ quá lớn, cả thế giới này không kiếm đâu đủ thị trường tiêu thụ để sinh ra thêm 1,4 tỷ "dân nước giàu". Có vị thì cho rằng đó là giới hạn của thể chế ở TQ (các cụ không nghe nhầm đâu, TQ cực kỳ cởi mở với giới trí thức, thậm chí bài đá đểu ông Tập vẫn lên được báo lớn, dù sau đó có bị gỡ thì tác giả vẫn không sao). Có vị thì cho rằng cơn sốt BĐS mất lý trí đã làm mất động lực phấn đấu của giới trẻ. Có vị thì cho rằng khối doanh nghiệp nhà nước quá được ưu ái. Có vị thì cho rằng chênh lệch phát triển giữa các vùng quá lớn khiến vùng phía trong nội địa mất hẳn lợi thế cạnh tranh, giờ rất khó phát triển lên. Vân vân và mây mây. Ở TQ thì chuyện chiến đấu về đường lối phát triển đất nước trên mặt báo diễn ra rất gay gắt. Đây là nét khác bên mình. Bên này cực kỳ coi trọng việc phát triển lý luận, chiến lược và họ thấy cần có sự đấu đá về mặt lý luận.

Về chính trị, Ví dụ thêm, em thấy tàu đáng nể, trong nhân đại còn có mấy đảng nhỏ- tiếng nói đa chiều

 

[3005]

Em thấy hạ tầng rất tốt vì xây mới, gần sân bay Pudong and Disneyland, ngày xưa là vùng quê. Chắc giống bên Lâm Gia Trang ngoài Hà Nội. Em chụp cách đây 10 năm, bây giờ khác nhiều lắm.

Em thấy hạ tầng rất tốt vì xây mới, gần sân bay Pudong and Disneyland, ngày xưa là vùng quê. Chắc giống bên Lâm Gia Trang ngoài Hà Nội. Em chụp cách đây 10 năm, bây giờ khác nhiều lắm.

Khu này giờ đúng hạ tầng không thiếu gì. 2 năm trước em cũng ngắm mua một căn gần đây. Trông thế thôi nhưng phi vào nội thành Thượng Hải cũng chỉ 30 phút. Trong khi đi thêm vài km qua đường vành đai thì giá nhà cao vống lên gấp đôi ngay.

 

[bat_kha_tu_nghi]

Giờ ngừoi ta không bàn nhiều về chuyện TQ vượt Mỹ nữa. Gần như không thể nữa rồi. Bây giờ bàn chuyện TQ sẽ làm gì ở vị trí “kẻ về nhì vĩ đại” và sẽ khoanh “không gian sinh tồn” của mình ở vùng nào. Theo các diễn biến hiện tại thì có lẽ TQ “xin” khu vực ĐNA.

Em thấy nặng nhất của TQ sẽ là vấn đề dân số già.
JP đã có mấy chục năm làm quen, giải quyết vấn đề của dân số già và đã có tiềm lực kinh tế vững chãi khi gặp vấn đề, họ còn có truyền thống làm việc cả đời mà họ vẫn khó giải bài toán.
Các giải pháp của họ là: Tự động hoá. Xuất khẩu tư bản ( ngoài việc kinh tế làm ăn thì đó là sử dụng lao động nước ngoài SX hàng Nhật, bán lấy tiền về cho Nhật nuôi nước Nhật). Nhập khẩu nhân lực lao động ( k như Mỹ là nhập khẩu luôn con người).
Và họ giàu để có thể chăm lo tầng lớp già.
Cụ có biết TQ nhìn nhận vấn đề này thế nào và hướng giải quyết của họ?

 

[3005]

Em thấy nặng nhất của TQ sẽ là vấn đề dân số già.
JP đã có mấy chục năm làm quen, giải quyết vấn đề của dân số già và đã có tiềm lực kinh tế vững chãi khi gặp vấn đề, họ còn có truyền thống làm việc cả đời mà họ vẫn khó giải bài toán.
Các giải pháp của họ là: Tự động hoá. Xuất khẩu tư bản ( ngoài việc kinh tế làm ăn thì đó là sử dụng lao động nước ngoài SX hàng Nhật, bán lấy tiền về cho Nhật nuôi nước Nhật). Nhập khẩu nhân lực lao động ( k như Mỹ là nhập khẩu luôn con người).
Và họ giàu để có thể chăm lo tầng lớp già.
Cụ có biết TQ nhìn nhận vấn đề này thế nào và hướng giải quyết của họ?

Có một số chuyên gia nhìn nhận là vấn đề này chẳng nước nào giải quyết được đâu. Ngay cả Mỹ thì cơ cấu dân số cân đối được là vì có lượng người nhập cư da đen, Latin đẻ khỏe chứ dân trắng gốc lâu đời cũng đẻ ít lắm. Chỉ có xoay xở sao cho xã hội có thể "hạ cánh mềm" tức là trì trệ nhưng không sụp đổ.

 

[XPQ]

Cụ nào đã từng đi TQ và Mỹ rồi thì có cái nhìn chính xác hơn là qua sách báo và TV, nếu ở lâu hơn 1 chút thì cáng tốt. Bản thân em đã từng đi TQ và Mỹ, em nói rằng TQ không thể nào vượt Mỹ được.

Em có hơn chục năm làm hàng Tàu, có hai người bạn quen biết một tay học Thanh Hoa bỏ dở khởi nghiệp thành công ngành điện toán, một tay học Bắc Đại đi làm cho Nhật rồi làm công ty riêng, cả hai đều 7x đời đầu. Trước dịch đều sang Việt Nam tìm hiểu rồi chào bán công nghệ kỹ thuật các thứ rồi chém là sẽ từ Việt Nam lan toả ra Đông Nam Á nọ kia... Sau dịch bẵng đi một dạo mới liên lạc lại thì thằng họ Ngô đã lo hết vợ con sang Ca na đa còn một mình ở lại thì sang Malai lo bán nốt mấy cái bđs bên đó rồi nghỉ. Thằng họ Tạ thì đã bế cả nhà sang Mỹ làm nông dân. Sau Covid, hạng trung lưu lớp trên cảm thấy không thoải mái nên chạy đi khá nhiều.

 

[amylvs]

Robo taxi không người lái ở Wuhan:

Bus cũng ko người lái ở Quảng châu

 

[kopok]

Em có hơn chục năm làm hàng Tàu, có hai người bạn quen biết một tay học Thanh Hoa bỏ dở khởi nghiệp thành công ngành điện toán, một tay học Bắc Đại đi làm cho Nhật rồi làm công ty riêng, cả hai đều 7x đời đầu. Trước dịch đều sang Việt Nam tìm hiểu rồi chào bán công nghệ kỹ thuật các thứ rồi chém là sẽ từ Việt Nam lan toả ra Đông Nam Á nọ kia... Sau dịch bẵng đi một dạo mới liên lạc lại thì thằng họ Ngô đã lo hết vợ con sang Ca na đa còn một mình ở lại thì sang Malai lo bán nốt mấy cái bđs bên đó rồi nghỉ. Thằng họ Tạ thì đã bế cả nhà sang Mỹ làm nông dân. Sau Covid, hạng trung lưu lớp trên cảm thấy không thoải mái nên chạy đi khá nhiều.

Anh tàu không có cách nào để ngăn chặn giới giàu có (tinh hoa) chuyển sang canada /mỹ cả cụ nhỉ

 

[Drluoi]

Tôi chưa hiểu, "tính toán theo số liệu" là thế nào cụ?

Dự báo thời điểm GDP của Trung Quốc sẽ vượt Mỹ

Có rất nhiều dự báo về thời điểm GDP của Trung Quốc vượt Mỹ trở thành nền kinh tế lớn nhất thế giới.

www.google.com

Nó giống câu chuyện như này thôi cụ. Đây là việc các tổ chức nói với truyền thông. Họ tính toán dựa trên công thức riêng của họ. Mà cụ với em đều biết là nói trên truyền thông chỉ là phần nổi.

 

[3005]

Anh tàu không có cách nào để ngăn chặn giới giàu có (tinh hoa) chuyển sang canada /mỹ cả cụ nhỉ

Họ ra đi hợp pháp thì chặn sao được. Nếu có chặn thì là chặn đội tham quan mang tiền đi trốn.

 

[bat_kha_tu_nghi]

Có một số chuyên gia nhìn nhận là vấn đề này chẳng nước nào giải quyết được đâu. Ngay cả Mỹ thì cơ cấu dân số cân đối được là vì có lượng người nhập cư da đen, Latin đẻ khỏe chứ dân trắng gốc lâu đời cũng đẻ ít lắm. Chỉ có xoay xở sao cho xã hội có thể "hạ cánh mềm" tức là trì trệ nhưng không sụp đổ.

Em thấy chung thế này: Khi cứ tăng trưởng liên tục có một giai đoạn vàng cho xã hội, là giai đoạn mà ở đó người trẻ dễ kiếm tiền, người già chưa nhiều ai cũng có cảm giác kiếm được tiền. Dân số bùng nổ....
Khi qua giai đoạn đó, người già sẽ đông lên do đời sống tốt hơn nên nhiều người sống thọ hơn nhưng họ bị nghèo đi (vì lương hưu thấp, họ không kiếm được tiền nữa). Người trẻ cũng khó khăn vì họ chưa có thu nhập và để bảo đảm cuộc sống có nhà, xe, sinh hoạt, chữa bệnh ngày càng khó vì giá nhà cửa chi phí cứ tăng lên ( mà họ vẫn đang tay trắng).
Thế nên như Nhật, có truyền thống không tăng giá, kinh tế không tăng trưởng lắm... cũng là 1 cách để giải quyết vấn đề này. Người trẻ có cơ hội đạt được mức sống cơ bản, người già có khả năng bảo đảm mức sống của họ ổn định...

 

[XPQ]

Anh tàu không có cách nào để ngăn chặn giới giàu có (tinh hoa) chuyển sang canada /mỹ cả cụ nhỉ

Gần đây mới có nhiều hình ảnh về người TQ nhập cư lậu vào Mỹ qua đường Nam Mỹ, mà cũng giỏi là không biết làm sao có cả các đường dây đưa người đi cạnh tranh giá rổ với nhau nữa.

 

[kanishi]

Robo taxi không người lái ở Wuhan:

Bus cũng ko người lái ở Quảng châu

vin mà làm được quả xe tự lái này ở đông nam á thì ngon phết cụ nhỉ