[Funland] Chiến thắng Ngọc Hồi - Đống Đa

[binhdinh81]

1. Bển nào à: Tôi ở bển có mươi năm thôi, EU ạ.
Bển nữa à: Lớp 1, học sinh Japan được học là: Nước ta không có Rừng vàng Biển kim cương như Việt Nam, nước ta thua trận trong WW2, không oánh thắng vài đế quốc to như đội bạn.
Bác biết cái đó?

2. Ở cái xứ mà giờ họ đua nhau gửi con cái sang học ấy, họ dạy lớp 12 như vậy: Tự phân tích vấn đề và tự đánh giá, thầy giáo tất nhiên, cần hướng dẫn học sinh.
Nhưng hướng dẫn để nó có cái nhìn trung thực và khách quan, chứ không phải đứng ở bên A và chưởi bên B - và ngược lại.

3. Tôi luôn chia sẻ những thất bại của tôi cho trẻ con, chừng nào nó đủ lớn tương ứng.
Luôn luôn.
Nó đi từ những cái nhỏ nhất: Tôi bị bỏng bô, và tôi chỉ cho con để nó biết mà tránh xa cái bô xe máy ra, dù nóng hay nguội.


Cuối cùng, tôi hỏi lại nhé: "Có SGK nào công bố: Ta bắn rơi 34 cái B52 và 340 cậu pilot, giỏi quá; và hy sinh bao nhiêu con Mig??? "

1. Đưa bằng chứng ra, đừng có nói phét. Bọn Nhật là trùm lừa đảo, nhìn mấy vụ cầu Cần Thơ , Bến thành - Suối tiên là thấy rõ nhất. Cái câu kia là mấy thằng chiến tranh tâm lý của đội đu càng bịa ra để sỉ nhục Việt Nam thôi. Cho đến giờ chẳng thấy bằng chứng nào cả.

2. Đua nhau gửi con sang học được bao nhiêu phần trăm học sinh Việt Nam, tỷ lệ có bằng cái bọn ********* nhưng lúc nào cũng vỗ ngực tao là nhân dân không

3. Khoe ở OF thì nói ra những sai lầm trên OF đi nhé

Tôi hỏi nhé có lúc nào đang dạy con bỏng bô nhưng lại nói về bỏng mồm không. Đang nói về chiến thắng Ngọc Hồi Đống Đa lại đánh võng sang B52 với Mig. Bình thường cụ đi đường có hay đánh võng sang làn ngược chiều không hả?

Bản thân tôi đánh giá cụ việc cứ nhăm nhăm vào B52 với Mig chứng tỏ cụ có thù hằn với đất nước Việt Nam.

 

[binhdinh81]

Tôn trọng đối thủ không có nghĩa là cứ nghe thấy tên nó là bĩnh hết ra quần cụ ạ.

Tôn trọng đối thủ nhưng không tự huyễn hoặc bản thân, mình đánh nó nhiều lần ôm đầu máu nhưng không phải tất cả. Cho nên mong cụ dùng câu từ cho chuẩn xác, lịch sử không cho phép dùng từ ngữ hàm hồ.

 

[rachfan]

Đấy mới chính là cái cần học hỏi đấy bác ạ:
Mình cần học thằng tàu, để ghi chép sử lại sao cho hậu sinh thích học và đọc sử hơn; thích tìm hiểu và dễ nhớ hơn.

Tôi hỏi 2 cu con, lớp 7 và 12, cả 2 thằng đều không thích Lịch sử, vì nó đơn điệu, nhàm chán.
Và vì đào tạo ngu xuẩn:
Ai đời lại dạy Sự việc A xảy ra ngày nào (vâng, ngày nào), ta thắng và địch mất bao nhiêu quân, kiểu vậy.

Không bao giờ cho phép học sinh bình luận và đánh giá 1 sự kiện theo sự hiểu biết cá nhân của chúng nó.
Mà các cháu nhất định phải bình theo SGK, tức là quân ta oánh dắm cũng thơm nức.

Trung quốc cũng dạy sử như thế thôi cụ ơi. Thậm chí Nhật cũng vậy.

Cái làm nên sự thú vị của sử TQ không phải sách giáo khoa mà là các cuốn truyện Tam quốc, Thủy hử... và các bộ phim lịch sử/cổ trang của họ. Cái này thì VN chưa làm được.

 

[hat.tieu]

Tôn trọng đối thủ nhưng không tự huyễn hoặc bản thân, mình đánh nó nhiều lần ôm đầu máu nhưng không phải tất cả. Cho nên mong cụ dùng câu từ cho chuẩn xác, lịch sử không cho phép dùng từ ngữ hàm hồ.

Lịch sử nó không có chữ nếu cụ ơi. Quân Thanh mà nó cảm thấy nó ăn được mình thì nó đã ăn rồi. Bị đánh cho vãi cả đa'i ra quần, ở đấy mà đòi muốn sang báo thù.

 

[binhdinh81]

Nghi binh cụ nhé. Ít người biết là trận công phá đồn Ngọc Hồi diễn ra sau khi quân ta đã vào Thăng Long, Tôn Sĩ Nghị đã tháo chạy. Trước đó Nguyễn Huệ vây đồn Ngọc Hồi nhưng không đánh, khiến quân Thanh tập trung về cứu còn 1 cánh quân khác đánh thẳng vào đại bản doanh của Tàu.

Nghi binh mà bị dân nó chỉ điểm là vỡ mồm ngay, cho nên em nói là dân Thăng Long giúp đỡ che dấu cho quân Tây Sơn. Làm quân Thanh bị che mắt hoàn toàn đánh giá sai tình huống dẫn đến vỡ trận và thua tan tác

 

[Linhtalinhtinh123]

Tàu 1000 năm gần đây, oánh ta có mấy lần đâu.

Nên bọn Tây nó bảo là mấy ông làm sử VN khá vô lý, toàn dạy Việt oánh Tàu. Trong khi 1000 năm, mà oánh ít, Tống, Nguyên M Thanh Biên giới, có xung đột có mấy tháng.

Ls VN là lịch sử nội chiến và xâm lược. Như Thanh chiếm VN, oánh nhau chắc cỡ vài tháng.

Bên châu Âu nó múc nhau mới ác.

 

[Bình minh biển]

1. bển nào cho bằng chứng ra, hay lại nghe MXH rồi chém.

2. Lớp 12 là hệ Phổ thông trung học. Cụ có hiểu ý nghĩa của cụm từ đấy không? Nếu chưa hiểu thì cụ về học lại đi nhé

3. Cụ tự hỏi bản thân cụ có bao giờ nói những thất bại của cụ chưa. Cụ để được ngần đấy bài thì cụ bao nhiêu lần bị xì hơi khóa nick vì những lỗi gì? Khi cụ khoe lịch sử hoành tráng của cụ trên OF có bao giờ cụ nói về những lỗi lầm những sai phạm của cụ trên OF ko?

Bây giờ mỗi lần cụ lên mặt dạy đời trên OF yêu cầu cụ phải kể ra những lỗi lầm của cụ nhé

Cụ giải thích rất đúng.
Nhưng từ góc nhìn khác, những băn khoăn, lo lắng khi thấy lớp trẻ không quan tâm, hiểu biết về lịch sử đất nước là có thật và hoàn toàn chính đáng để chia sẻ ( Cái này Cụ đừng bắt em dẫn nguồn, em không có số liệu khảo sát chính thức).
Vậy ngoài SGK ra, cũng nên có những nguồn tài liệu/ sách/truyện...được phát hành một cách chính thống, nhưng cũng có đủ độ hấp dẫn để thu hút người đọc chứ.
Để mà tự giác tìm hiểu nghiên cứu, em nghĩ là không khả thi

 

[binhdinh81]

Lịch sử nó không có chữ nếu cụ ơi. Quân Thanh mà nó cảm thấy nó ăn được mình thì nó đã ăn rồi. Đánh cho vãi cả đa'i ra quần, ở đấy mà đòi muốn sang báo thù.

không cụ ạ, lúc đấy lực lượng chủ lực là quân bát kỳ vẫn còn nguyên

 

[VW Golf]

Trung quốc cũng dạy sử như thế thôi cụ ơi. Thậm chí Nhật cũng vậy.

Cái làm nên sự thú vị của sử TQ không phải sách giáo khoa mà là các cuốn truyện Tam quốc, Thủy hử... và các bộ phim lịch sử/cổ trang của họ. Cái này thì VN chưa làm được.

Tôi tin là Tàu khựa cũng dạy Lịch sử như ta, chính xác hơn có lẽ là ngược lại: Ta dạy như họ - nghe logic hơn.

Về sách truyện liên quan đến Sử kiểu Tam quốc: Gần đây ta mới có vài cuốn, và chưa có cuốn nào đạt được tầm như Tam quốc cả.
Làm phim thì thôi, vì ta ngân sách quá hẻo, xây Tượng đài với Quảng trường còn chưa đủ, tiền đâu làm phim ạ.

 

[ngoctu2109]

Đọc Việt Nam sử lược thấy sau khi phệt quân Thanh tơi tả, cụ Huệ có đem lễ sang cống cụ thể là qua cửa Hòa Thân.
Hòa Thân ở đây có phải thằng cha trong tể tướng lưu gù k các cụ??

 

[binhdinh81]

Cụ giải thích rất đúng.
Nhưng từ góc nhìn khác, những băn khoăn, lo lắng khi thấy lớp trẻ không quan tâm, hiểu biết về lịch sử đất nước là có thật và hoàn toàn chính đáng để chia sẻ ( Cái này Cụ đừng bắt em dẫn nguồn, em không có số liệu khảo sát chính thức).
Vậy ngoài SGK ra, cũng nên có những nguồn tài liệu/ sách/truyện...được phát hành một cách chính thống, nhưng cũng có đủ độ hấp dẫn để thu hút người đọc chứ.
Để mà tự giác tìm hiểu nghiên cứu, em nghĩ là không khả thi

Nếu cụ đọc sách sử do các sử gia phong kiến ghi lại nó còn khô khan hơn nhiều. Muốn phong phú về lịch sử là trách nhiệm của các nhà văn, nhà thơ, nhà làm phim.

Nhưng khổ nỗi đám show biz đấy bây giờ chỉ nhăm nhăm chạy theo Tây kiếm tiền nên chẳng làm gì cho nó phong phú lịch sử Việt Nam

 

[hat.tieu]

không cụ ạ, lúc đấy lực lượng chủ lực là quân bát kỳ vẫn còn nguyên

Quân khựa sinh ra là để đánh nhau với mỗi mình phỏng cụ?

 

[binhdinh81]

Tôi tin là Tàu khựa cũng dạy Lịch sử như ta, chính xác hơn có lẽ là ngược lại: Ta dạy như họ - nghe logic hơn.

Về sách truyện liên quan đến Sử kiểu Tam quốc: Gần đây ta mới có vài cuốn, và chưa có cuốn nào đạt được tầm như Tam quốc cả.
Làm phim thì thôi, vì ta ngân sách quá hẻo, xây Tượng đài với Quảng trường còn chưa đủ, tiền đâu làm phim ạ.

Cụ tìm được bằng chứng người Nhật dạy học sinh :

Lớp 1, học sinh Japan được học là: Nước ta không có Rừng vàng Biển kim cương như Việt Nam, nước ta thua trận trong WW2, không oánh thắng vài đế quốc to như đội bạn.

Hay cụ lại giống bọn Nhật , chuyên nói phét làm màu

 

[binhdinh81]

Quân khựa sinh ra là để đánh nhau với mỗi mình phỏng cụ?

Thế nên em mới nói, nếu muốn đánh bại hoàn toàn VN thì nó hoàn toàn có thể làm được. Nhưng cái giá phải trả quá đắt, có thể dẫn đến sụp đổ triều Thanh.

Cụ hình như chỉ thích cắt câu chữ ra để tranh luận với em hay sao ý nhỉ ?

Câu chữ nó phải đầy đủ bao gồm cả bối cảnh nữa. Cụ cắt câu chữ ra như thế thì hiểu sai ý của người đối lập là đương nhiên.

 

[Bình minh biển]

Nếu cụ đọc sách sử do các sử gia phong kiến ghi lại nó còn khô khan hơn nhiều. Muốn phong phú về lịch sử là trách nhiệm của các nhà văn, nhà thơ, nhà làm phim.

Nhưng khổ nỗi đám show biz đấy bây giờ chỉ nhăm nhăm chạy theo Tây kiếm tiền nên chẳng làm gì cho nó phong phú lịch sử Việt Nam

Cụ nói thế thì lại tách mình ra, phán xét xã hội rồi ý.
Cái đám show biz, nó chính là chúng ta hoặc do chính chúng ta nuôi dưỡng, cách này hay cách khác.
Về mặt chuyên môn thuần túy, phải chỉ được đích danh cơ quan quản lý nào có trách nhiệm.

 

[tuantab]

Nhiều cụ không phân biệt được giữa lối mô tả thậm xưng (tắc nghẽn sông chẳng hạn) với thực tế nhỉ? Làm như mình hiểu biết hơn người? Thế mới là sang ạ?

Bản chất của lịch sử là phải trung thực, phản ánh vẹn toàn sự vật,sự việc. Bố cháu lôi thậm xưng vào cho nó sang à?

 

[Leanh65]

20 vạn quân cộng 9 vạn phu phen thì phải. Tổng là 29 vạn. Có mấy ọp phờ vẫn cứ khẳng định là cả lính cả phu có vài vạn.

Trước em học cũng chỉ nói 20 v thôi. Có câu khẩu hiệu em nhớ mãi : Phải băm vằm tên LCT, phải đập tan 20 vạn quân thanh.

 

[hat.tieu]

Thế nên em mới nói, nếu muốn đánh bại hoàn toàn VN thì nó hoàn toàn có thể làm được. Nhưng cái giá phải trả quá đắt, có thể dẫn đến sụp đổ triều Thanh.

Cụ hình như chỉ thích cắt câu chữ ra để tranh luận với em hay sao ý nhỉ ?

Câu chữ nó phải đầy đủ bao gồm cả bối cảnh nữa. Cụ cắt câu chữ ra như thế thì hiểu sai ý của người đối lập là đương nhiên.

Em chẳng có gì hiểu sai ý cụ cả. Vì giả sử tàu nó có gom hết quân sang mình thì chắc gì nó đã ăn được mình mà cụ dám khẳng định 100% là nó sẽ ăn được mình? Quân đông hậu cần lớn. Thời hiện đại tàu đã từng huy động biển người sang đánh mình mà do hậu cần lởm nên kết quả như nào ai cũng rõ. Thời trung đại thì chắc không thể bằng thời hiện đại được rồi.

 

[Bình minh biển]

Trước em học cũng chỉ nói 20 v thôi. Có câu khẩu hiệu em nhớ mãi : Phải băm vằm tên LCT, phải đập tan 20 vạn quân thanh.

Cụ cũng 6x ạ ? Em thấy Cụ Coolpix8700 cũng khẳng định con số 20.
Thời bọn em sau, là (hơn) 29/(gần) 30.

 

[rachfan]

Tôi tin là Tàu khựa cũng dạy Lịch sử như ta, chính xác hơn có lẽ là ngược lại: Ta dạy như họ - nghe logic hơn.

Về sách truyện liên quan đến Sử kiểu Tam quốc: Gần đây ta mới có vài cuốn, và chưa có cuốn nào đạt được tầm như Tam quốc cả.
Làm phim thì thôi, vì ta ngân sách quá hẻo, xây Tượng đài với Quảng trường còn chưa đủ, tiền đâu làm phim ạ.

Mấy nước Châu Á, kể cả Nhật, đều như nhau cụ ạ: giấu diếm lịch sử.

Như Nhật chẳng hạn, SGK Nhật không hề nói đến chuyện Nhật là phe phát-xít trong WW2 mà chỉ chung chung "Nhật bản đã điều quân sang các nước A,B,C... để thực hiện các mục tiêu quân sự". Người TQ và Hàn quốc đã nhiều lần biểu tình phản đối sách giáo khoa lịch sử của Nhật.

Muốn có những truyện như Tam quốc, người viết ngoài tài năng còn phải có tinh thần không sợ phạm húy, tức là đối xử với các nhân vật lịch sử chỉ như các nhân vật văn học. Cái này người Tàu làm được nhưng người Việt không làm được. Những nhân vật như Lý Thường Kiệt, Trần quốc Tuấn... đều có cuộc đời rất phức tạp, mưu mô, thiện ác lẫn lộn, nhưng suốt trong lịch sử đến tận bây giờ, đố ai dám viết trái chiều về họ. Mà đã không dám viết thì lấy đâu ra truyện hay?