[Funland] Chuyện này chắc chỉ có trong miền nam

[Cá Tráp]

Chuyện tế nhị nên hàng xóm xung quanh họ không nói ra thôi.
Chứ nhiều gia đình làm quá hàng xóm cũng không hài lòng đâu.
Riêng em thì khác, nhà hàng xóm có tang em luôn có mặt để nói chuyện tới khuya.
Sự có mặt của mình làm họ bớt buồn.
Nhưng tới lúc hát hò là em về.

 

[Cún em]

Em kể chuyện thật. Em dân Bắc sống ở miền Trung, học đại học ở miền Nam. Đang là sinh viên thì ông nội em qua đời. Em đeo băng tang đen trên áo. Một chị (người gốc Bắc) hỏi thăm 'cha hay mẹ chết thế '.
Em chửi tại chỗ luôn.

Vãi, không hiểu chửi người ta cái gì nữa!

 

[jany]

9
Hỏi đúng rồi còn gì
Theo tục chỉ có con cái để tang song thân chứ chưa thấy ai để tang ông bà

miền Trung vẫn để tang ông bà mà cụ. Cháu ruột để tang 1 năm, con ruột dâu rể để tang 2 năm. Trong đám tang, con buộc khăn tang dài, 1 đầu khăn dài hơn, đầu kia ngắn hơn, cháu buộc khăn ngắn, quấn vòng trên đầu chứ không để lộ mối khăn ra ngoài.
Nhưng tục lệ bây giờ đơn giản hơn, con cháu không cần đội khăn tang hàng ngày, mà chỉ đội khăn trong đám tang, khi thắp hương trong 100 ngày. Khi không đội thì khăn được treo bên vách cạnh ban thờ. Đến tết, các cháu sẽ được xá tang. Nghĩa là tính để tang 1 năm thì hết năm đó sẽ được xá tang, chứ không phải đủ 12 tháng mới xá.
Phong tục mỗi nơi mỗi khác. Cái trò đeo băng đen trên tay/gài mảnh vải đen trên ngực là do những người miền Trung đi làm ăn xa học theo người Nam rồi đeo lên người chứ tục ở đây vốn không có như vậy.

 

[jany]

Em kể chuyện thật. Em dân Bắc sống ở miền Trung, học đại học ở miền Nam. Đang là sinh viên thì ông nội em qua đời. Em đeo băng tang đen trên áo. Một chị (người gốc Bắc) hỏi thăm 'cha hay mẹ chết thế '.
Em chửi tại chỗ luôn.
......................
Hehe. Em xin bổ sung ý kiến về chuyện trên nhé
Nhiều cụ mắng em rằng em lỗ mãng, kém hiểu biết, bảo thủ.
Các cụ đứng trên hệ quy chiếu ở ngoài ấy, bảo chị kia hỏi như thế là đúng, là bình thường.....

Thứ nhất là câu chuyện xảy ra không phải ở BM mà là ở SG (chi tiết em viết ở trên: học đại học ở NM, đang SV thì ông nội qua đời...) nên không thể lấy hệ quy chiếu ngoài Bắc để bảo chị kia đúng được. Hơn nữa, không hiểu các cụ có đủ lòng bao dung để bình thường khi bị một người nào đó hỏi "cha hay mẹ chết" không? Cái này có thể là tình cảm cá nhân. Có thể em không chịu được khi nghe câu hỏi đó. Nhưng các cụ chửi em vì việc này thì có ổn không.

Thứ 2 là em đã gg khá nhiều nhưng không hề thấy nội dung là "để tang đen nơi áo chỉ cho tứ thân phụ mẫu". Em đọc một số tài liệu thì thấy nói là tứ thân phụ mẫu là "đại tang", còn trường hợp của em ở trên là "tiểu tang-tang 1 năm" của cháu với ông nội. Em chưa đọc tài liệu nào nói là "tang đen chỉ cho đại tang" cả. Thế nên việc các cụ ở MB nói là "chỉ đeo tang đen cho tứ thân phụ mẫu" là đúng, dẫn đến câu hỏi của chị kia là bình thường thì em không phục.

Thứ 3: khá nhiều cụ bảo là "tục để băng tang đen ở trên áo mới xuất hiện gần đây" nhưng lại bảo em xem thọ mai chi lễ để xem là em đúng hay sai, em gg thọ mai chi lễ (không biết em tìm gg có đúng không) nhưng hoàn toàn không hề có chi tiết về "băng tang đen"

Thứ 4: về tài liệu, nhiều cụ bảo em là đọc "thọ mai chi lễ", em gg thì ra cái này
https://hoavouu.com/images/file/II0T92Ax0QgQANlX/tho-mai-gia-le-chu-ngoc-chi.pdf
không biết có phải là Thọ mai chi lễ mà các cụ đề cập đến hay không.

Em gg thì ra cái này: "Để tiện công ăn việc làm và lo cho đời sống hằng ngày, ngày nay đồ tang phục chỉ được mặc cho đến khi chôn cất thân nhân xong. Sau đó, người ta đeo một cái băng màu đen ở tay áo trái rộng độ 10 phân đối với đàn ông trong trường hợp đại tang, và đeo một miếng vải đen nhỏ bằng đầu ngón tay cái ở nẹp áo trước ngực hay ở trên mũ trong trường hợp tiểu tang." như vậy trường hợp của em có đúng không
https://tangle.vn/hoi-dap/de-tang/

Còn phong tục ở mỗi miền mỗi khác, đừng có cái gì cũng vin vào google.
Không chỉ tang ma mà cưới hỏi nhiều khi cùng một tỉnh thôi mà cũng khác xa nhau chứ đừng nói là vùng miền. Đi ra học rộng biết nhiều thì bụng dạ cũng nên phóng khoáng một chút.
---
Cái trò đeo băng đen/vải đen là người miền Trung học theo người miền Nam, cho tiện, khỏi phải vấn khăn tang trên đầu vừa nóng vừa vướng víu, chứ vốn dĩ ngoài này không có tục ấy. Người Nam không để tang ông bà, nên thấy băng đen thì tưởng cha mẹ mất chứ sao? Đành rằng dùng từ "chết" thì nghe thô thiển quá, nhưng về cơ bản họ hỏi vậy chả có gì sai.

 

[matizvan2009]

Còn phong tục ở mỗi miền mỗi khác, đừng có cái gì cũng vin vào google.
Không chỉ tang ma mà cưới hỏi nhiều khi cùng một tỉnh thôi mà cũng khác xa nhau chứ đừng nói là vùng miền. Đi ra học rộng biết nhiều thì bụng dạ cũng nên phóng khoáng một chút.
---
Cái trò đeo băng đen/vải đen là người miền Trung học theo người miền Nam, cho tiện, khỏi phải vấn khăn tang trên đầu vừa nóng vừa vướng víu, chứ vốn dĩ ngoài này không có tục ấy. Người Nam không để tang ông bà, nên thấy băng đen thì tưởng cha mẹ mất chứ sao? Đành rằng dùng từ "chết" thì nghe thô thiển quá, nhưng về cơ bản họ hỏi vậy chả có gì sai.

cụ có đọc hết các comment trong thớt này không. Em ở NM, người MB thấy em đeo băng đen (cho ông nội) thì hỏi là "cha hay mẹ chết" em bức xúc "chửi" người ta. Em bị các cụ chửi là người MB hỏi thế là đúng rồi, phía ngoài Bắc chỉ đeo cho tứ thân phụ mẫu thôi....
em gg để tham khảo thông tin, có thể đúng có thể sai nhưng nó cũng là 1 chứng lý.

 

[Cá Tráp]

cụ có đọc hết các comment trong thớt này không. Em ở NM, người MB thấy em đeo băng đen (cho ông nội) thì hỏi là "cha hay mẹ chết" em bức xúc "chửi" người ta. Em bị các cụ chửi là người MB hỏi thế là đúng rồi, phía ngoài Bắc chỉ đeo cho tứ thân phụ mẫu thôi....
em gg để tham khảo thông tin, có thể đúng có thể sai nhưng nó cũng là 1 chứng lý.

Gặp em không chửi nhưng sẽ buồn vì Chị kia vô duyên.
Nhà người ta có tang nên hạn chế dùng từ chết này chết nọ, đó là phép lịch sự tối thiểu.
Còn muốn biết ai mất thì tự mà đi tìm hiểu qua hàng xóm chung quanh.
Không ai sỗ sàng mà đi hỏi thẳng người thân như thế cả.

 

[matizvan2009]

Gặp em không chửi nhưng sẽ buồn vì Chị kia vô duyên.
Nhà người ta có tang nên hạn chế dùng từ chết này chết nọ, đó là phép lịch sự tối thiểu.
Còn muốn biết ai mất thì tự mà đi tìm hiểu qua hàng xóm chung quanh.
Không ai sỗ sàng mà đi hỏi thẳng người thân như thế cả.

thực sự là em không muốn thanh minh cái từ "chửi" của em, nhưng mà em dùng từ chửi có lẽ không đúng vì thực sự chuyện phản ứng của em cũng không quá nặng nề. Nhưng lỡ dùng từ đấy rồi thì không sửa nữa, sợ mọi người bảo là lấp liếm.

 

[jany]

cụ có đọc hết các comment trong thớt này không. Em ở NM, người MB thấy em đeo băng đen (cho ông nội) thì hỏi là "cha hay mẹ chết" em bức xúc "chửi" người ta. Em bị các cụ chửi là người MB hỏi thế là đúng rồi, phía ngoài Bắc chỉ đeo cho tứ thân phụ mẫu thôi....
em gg để tham khảo thông tin, có thể đúng có thể sai nhưng nó cũng là 1 chứng lý.

thông tin trên google có ghi rõ là ở vùng miền nào không cụ? Đã nói về phong tục là phải kèm theo vùng miền. Từ thờ cúng, tang ma, cưới hỏi, không nơi nào giống nơi nào.
Ngay như em đây, Cúng tết ở quê em cực kì đơn giản, tối 30 1 mâm xôi gà đón các cụ, mùng 1, 2 thắp hương, mùng 3 1 mâm đồ ăn mặn tiễn các cụ. Xong.
Nhưng quê chồng, cũng miền Trung luôn, thì từ 30 đến mùng 3, ngày 3 mâm cơm mặn cúng kiếng. Mâm cơm phải có đủ bánh rán, gà cá thịt rau canh. Mấy ngày tết ăn rồi chỉ lo nấu cơm cúng muốn điên đầu.
p/s: không biết cụ quê ở đâu, Thanh - Nghệ hay Tĩnh nhỉ?

 

[Cá Tráp]

thực sự là em không muốn thanh minh cái từ "chửi" của em, nhưng mà em dùng từ chửi có lẽ không đúng vì thực sự chuyện phản ứng của em cũng không quá nặng nề. Nhưng lỡ dùng từ đấy rồi thì không sửa nữa, sợ mọi người bảo là lấp liếm.

“Chị vô duyên vừa vừa thôi”
Vậy cũng là chửi rồi đấy ạ.
Mà bà Chị kia vô duyên thật, trước nỗi đau mất mát của người khác mọi người nên chú ý cả hành động và lời nói.
Lúc ấy người thân nhiều khi họ không phải là họ khi đang bị tâm lý quá lớn.

 

[matizvan2009]

thông tin trên google có ghi rõ là ở vùng miền nào không cụ? Đã nói về phong tục là phải kèm theo vùng miền. Từ thờ cúng, tang ma, cưới hỏi, không nơi nào giống nơi nào.
Ngay như em đây, Cúng tết ở quê em cực kì đơn giản, tối 30 1 mâm xôi gà đón các cụ, mùng 1, 2 thắp hương, mùng 3 1 mâm đồ ăn mặn tiễn các cụ. Xong.
Nhưng quê chồng, cũng miền Trung luôn, thì từ 30 đến mùng 3, ngày 3 mâm cơm mặn cúng kiếng. Mâm cơm phải có đủ bánh rán, gà cá thịt rau canh. Mấy ngày tết ăn rồi chỉ lo nấu cơm cúng muốn điên đầu.
p/s: không biết cụ quê ở đâu, Thanh - Nghệ hay Tĩnh nhỉ?

thế nên khi cái chị kia hỏi "cha hay mẹ chết" làm em mất bình tĩnh. Các cụ kia lấy hệ quy chiếu của chị ấy (ở MB) bảo là chị ấy hỏi hoàn toàn bình thường mà không hề hiểu cho em.
Em quê Thanh-Nghệ + 5-6 tỉnh tính vào bên trong.

 

[matizvan2009]

“Chị vô duyên vừa vừa thôi”
Vậy cũng là chửi rồi đấy ạ.
Mà bà Chị kia vô duyên thật, trước nỗi đau mất mát của người khác mọi người nên chú ý cả hành động và lời nói.
Lúc ấy người thân nhiều khi họ không phải là họ khi đang bị tâm lý quá lớn.

Thật ra thì câu em "chửi" cũng nặng hơn cái câu "chị vô duyên vừa vừa thôi" một tí ti thôi. Chả đến nỗi chợ búa, tục tĩu gì.

 

[MiTa]

Ông hàng xóm nhà em ng Huế . Bố ông ấy khi đó mất cả nhà còn bật nhạc , đốt pháo ( ngày đấy chưa cấm phaó ). Mỗi vùng miền văn hóa khác nhau mà
Trong Nam còn cái vụ cướp lễ cô hồn mới khiếp . Chủ nhà còn chưa kịp thắp hương cả bầy xông vào cướp sạch

Vâng Cụ, Mỗi vùng miền có văn hoá khác nhau, giọng nói khác nhau, lạ là có ông cứ nhảy chồm chồm lên là sao thằng kia nó ko giống mình, nó thế là hạ đẳng như mình mới thượng đẳng. Chỉ trong 1 tỉnh đã khác nhau rồi nói chi 1 nước.

 

[taylaigia]

Chẳng biết có phải vì phong cách sống thoáng của người miền nam không, mà em thấy nhiều điều rất không hay thường xuyên xảy ra trong đó, như các đám hiếu hỉ của giới văn nghệ sĩ có lượng người không nhỏ cứ xúm tới để xem và đòi chụp hình rất phản cảm, rồi người trúng số nếu lộ thông tin thì dân tạp nham ở đẩu ở đâu đến tận nhà săn đón xin tiền. Có phải họ quá vô tư ???.
Dân chụp hình, livestream nghệ sĩ phản cảm ở đám tang NSƯT Chánh Tín.
Những ngày qua, thông tin NSƯT Chánh Tín đột ngột qua đời gây nhiều tiếc thương cho khán giả và bạn bè đồng nghiệp. Mọi người đều dành thời gian đến đưa tiễn người nghệ sĩ tài hoa về nơi an nghỉ cuối cùng và an ủi, động viên gia đình ông.

Bên cạnh những người thành tâm đến tiễn biệt, chia buồn cùng gia đình, có nhiều người đến đám tang ông để được gặp các nghệ sĩ nổi tiếng, xin chụp hình cùng họ trước nơi diễn ra tang lễ gây phản cảm, mất trật tự, an ninh.

Việt Hương trước linh cữu NSƯT Chánh Tín
Tối 6/1, khi Việt Hương đến viếng nghệ sĩ Chánh Tín vào đêm muộn, nhiều người đã chờ sẵn trước cửa, khi cô vừa từ trong tang lễ bước ra liền chạy lại xin chụp hình. Thậm chí, nhiều streamer còn còn quay chụp, livestream gây phản cảm.

Vì cô có lịch quay nên phải đi gấp, trợ lý nữ nghệ sĩ liên tục hối thúc, đưa cô ra xe nhưng người dân vẫn vây kín xin chụp hình. Thời gian người dân vây kín, chụp hình cùng Việt Hương kéo dài gần 5 phút, làm nơi diễn ra tang lễ của nghệ sĩ Chánh Tín trở nên mất trang nghiêm.
https://vietnamnet.vn/vn/giai-tri/the-gioi-sao/dan-chup-hinh-livestream-nghe-si-phan-cam-o-dam-tang-nsut-chanh-tin-607292.html

Bọn cuồng, với em chúng nó cũng chỉ là những người bình thường, việc đếu gì phải chụp hình với người k quen biết với mình...

 

[QUANG1970]

Cụ thông não hộ tại sao lại chửi vậy ạ?

Vãi, không hiểu chửi người ta cái gì nữa!

Vâng Cụ, Mỗi vùng miền có văn hoá khác nhau, giọng nói khác nhau, lạ là có ông cứ nhảy chồm chồm lên là sao thằng kia nó ko giống mình, nó thế là hạ đẳng như mình mới thượng đẳng. Chỉ trong 1 tỉnh đã khác nhau rồi nói chi 1 nước.

Vì thiển cận và luôn cho là mình đúng!

Bác nghe ý kiến của bác tamlinh nhé:

+ Về phong tục dân gian, Google và các web ai muốn đăng sao cũng được (Quan điểm cá nhân và có thể không chính xác), làm sao tin theo ?
+ Kể cả trong các sách vở do GS tôn giáo tốt nghiệp Havard viết, chỉ là tổng hợp chứ chưa chắc đúng!
+ Trong Nam đeo tang thường xuyên (băng đen, vải đen) chỉ dành cho bố mẹ. Ông bà thì dù còn trong giai đoạn tang (chưa xả tang ) vẫn không đeo vải đen như vậy.


In adition, Đừng nói chi cái miếng vải băng tang chửa bằng cái khăn chùi mép hay cái miếng tang nhỏ hơn cái quân cờ Domino.
Cái lớn hơn, theo quy định của "Thọ Mai Gia Lễ" là khi có đại tang thì phải cư tang 3 năm, nhưng trong thực tế, hiện nay ngay sau khi đám (chôn cất) vừa xong (nếu hoả táng thì xác chất chưa kịp thiêu) là người ta đã làm lễ xả tang ngay lập tức!

Mọi quy đinh, quy ước tang ma, hiếu hỉ chỉ là cái mà con người ta đặt ra. Con người đặt ra được thì con người cũng (có quyền) thay đổi hay xoá bỏ cho phù hợp được!


Để nói cho "đến đầu đến đũa", với các bác nào thích hay cuồng "Thọ Mai Gia Lễ" (VN bắt chước từ "Chu Công gia lễ" tức gia lễ là của Tàu viết và soạn) và hay đem nó ra để làm chứng lý, thì có biết và hiểu là khi cư tang 3 năm thời gian ngườì ta đeo tang (giữ "lễ") sẽ là bao lâu không?



Em hỏi vì biết chắc rằng, nhiều bác, thậm chí bác nào thích hay cuồng "Thọ Mai Gia Lễ", cũng không biết vì đa phần chỉ biết hay hiểu "nửa mùa" cuốn "Thọ Mai Gia Lễ"!

 

[Trác Đông Lai]

Chị hỏi câu kia vô duyên bcm. Nên nghĩ kỹ (lắc não) trước khi nói.

Không hỏi cũng ai dám bảo chị bị câm.

 

[hp78]

Nói thật là dù vài chục cụ vào giải thích và chê trách em thì em cũng không thể tiêu hóa được cái câu hỏi trực tiếp 'cha hay mẹ chết thế '.

Thì đúng là miếng băng đen trên áo chỉ có tứ thân phụ mẫu qua đời mới đeo mà cụ. Em thấy các cụ mình ngày xưa rất tinh tế, khi đi vào viếng đám ma, nhìn khăn quấn đầu thì biết ngay quan hệ với người mất như thế nào, con trai hay con gái, dâu rể, cháu chắt ... mà không cần phải hỏi. Gần đây bác rể em mất, theo lối suy nghĩ hiện đại nên các anh chị em đeo khăn trắng như mọi người, nên khi em đứng cạnh áo quan châm hương thì mấy cụ già trong làng cứ hỏi là bố anh mất đấy à, trong khi đó bố em mất lâu rồi.

 

[matizvan2009]

Thì đúng là miếng băng đen trên áo chỉ có tứ thân phụ mẫu qua đời mới đeo mà cụ. Em thấy các cụ mình ngày xưa rất tinh tế, khi đi vào viếng đám ma, chỉ nhìn thấy ai đội khăn xô thì biết ngay quan hệ với người mất như thế nào. Gần đây bác rể em mất, theo lối suy nghĩ hiện đại nên các anh chị em đeo khăn trắng như mọi người, nên khi em đứng cạnh áo quan châm hương thì mấy cụ già trong làng cứ hỏi là bố anh mất đấy à, trong khi đó bố em mất lâu rồi.

Thứ nhất là chuyện đeo tang đen đấy chỉ cho tứ thân phụ mẫu em thấy các cụ bảo đúng ở ngoài đấy chứ có đúng ở trong này đâu
Thứ 2 là cũng may cho cụ già kia (cụ lớn tuổi nên cũng khó bực) là bố cụ mất rồi, bố cụ đang còn sống thì phản ứng của cụ chắc sẽ khác.
Thứ 3 là cụ nói các cụ ngày xưa rất tinh tế ... là đúng với ngày xưa, giờ giao lưu đủ các miền rồi, phong tục mỗi nơi mỗi xê dịch thì không nên tự tin với kiến thức của mình để làm tổn thương người khác, đặc biệt là trong chuyện khá là tế nhị này.

 

[ib-anhvu]

Đi với ma mặc áo giấy mà.

Chuẩn cụ, học đại học nhưng xem ra văn hóa cũng hò văn tèn. Chửi người khác khi mình còn chưa rõ nhưng lại đòi nguời khác phải trịnh trọng với mình

 

[thietbibepBlanco]

e sống trong nam 10 năm. họ thật và có tư tưởng thoải mái cực. đám ma người thân quay clip phát lên facebook âm ầm, con cháu thì ngồi hát vọng cổ suốt đêm. đám người trẻ mất còn thổi nhạc bài vì yêu với mấy bài trẻ trẻ. nói thật đám ma mà như đám cưới luôn ý

 

[tranmanhha]

Về chuyện đeo tang, đâu đó em đọc được quy ước mang tính văn hóa:
- Người trên như ông bà, bố mẹ, cô dì chú bác ... mất thì đeo tang đầu. Ý họ là người bề trên. Còn tùy thuộc kiểu đeo sẽ phân biệt cụ thể hơn.
- Vợ hay chồng mất, thì đeo ở ngực, vị trí trái tim. Ý là vợ chồng ở trong tim.
- Anh em huynh đệ ngang hàng mất, đeo ở tay. Ý là anh em như thể chân tay.
Đấy là nguyên tắc cơ bản.