[Funland] Chuyện tình xưa tại Cleveland (số 2)

SubaruLover

Xe tăng
Biển số
OF-341013
Ngày cấp bằng
1/11/14
Số km
1,408
Động cơ
288,407 Mã lực
Vùng Columbus OH, gần đó có gì lưu ý không cụ chủ?
Columbus vui hơn vì đó là thành phố phát triển đều đều và lớn nhất của Ohio . Vì là capital của state cho nên ít bị ảnh hưởng bởi sự suy tàn của công nghiệp nặng .

Columbus và vùng xung quanh có đến 19K người Việt (so với 700 người Việt tại Cleveland, 600 người Việt tại Cincinnati).
 

amylvs

Xe tăng
Biển số
OF-60107
Ngày cấp bằng
27/3/10
Số km
1,266
Động cơ
448,064 Mã lực
Nơi ở
Liptovský Mikuláš, Slovakia
Bác có xem ice-hockey NHL không vậy? Gần Cleveland nhất có thành phố nào chơi NHL nhỉ? Detroit Red Wings?
 

maple_leaf

Xe điện
Biển số
OF-84274
Ngày cấp bằng
4/2/11
Số km
2,169
Động cơ
-396,853 Mã lực
Pittsburgh Penguins hay Buffalo Sabres.
 

amylvs

Xe tăng
Biển số
OF-60107
Ngày cấp bằng
27/3/10
Số km
1,266
Động cơ
448,064 Mã lực
Nơi ở
Liptovský Mikuláš, Slovakia
Ohio thì có Columbus Blue Jackets.
À đúng rồi nhỉ. Đội Farm của Blue Jackets là Cleveland Monsters. Columbus Blue Jacket em có thằng cháu đang chơi ở đó, Panarin, trước nó đánh cho Chicago Black Hawks
 
Chỉnh sửa cuối:

SubaruLover

Xe tăng
Biển số
OF-341013
Ngày cấp bằng
1/11/14
Số km
1,408
Động cơ
288,407 Mã lực
Từ khi qua Mỹ, tôi chưa đi xem bất kỳ trận đấu nào :( vì tôi không chịu nổi đám đông và không chịu nổi ồn :( Ở VN thì xem chỉ được 2 trận đá bóng ở SVĐ Cần Thơ .
 

dibo

Xe buýt
Biển số
OF-379
Ngày cấp bằng
17/6/06
Số km
794
Động cơ
586,217 Mã lực
bạn có lầm lẫn giữa "phí đóng góp xây dựng trường" và "học phí" ở cấp 1 & 2 (không tính cấp 3) ???

trường công cần đóng góp tu bổ và duy trì từ thuế hoặc/và từ gia đình học sinh .
Trả lời giùm cho bác do các bạn trên kia nhầm lẫn.

Giáo dục VN thì học phí trường công miễn đến hết cấp 2 theo luật. Mới năm ngoái TP HCM định miễn phí tiếp học phí cấp 3 cho các cháu nhưng bị phanh vì làm trái luật, vì việc miễn hay đóng này là do quốc hội quyết định.

Tuy nhiên, do trường công không có khoản thu nên hay lách đẻ thêm các khoản thu ngoài học phí phụ trội (học năng khiếu, học thêm tiếng anh, đóng góp mua máy điều hòa, máy chiếu .... những khoản này không tính ngoài tiền xây dựng trường nhé), tính trung bình từ vài trăm k/tháng ở nông thôn cho đến 2-3 triệu ở các trường điểm/chuyên/khu quận giầu có của các tp lớn.
 

SubaruLover

Xe tăng
Biển số
OF-341013
Ngày cấp bằng
1/11/14
Số km
1,408
Động cơ
288,407 Mã lực
Trả lời giùm cho bác do các bạn trên kia nhầm lẫn.

Giáo dục VN thì học phí trường công miễn đến hết cấp 2 theo luật. Mới năm ngoái TP HCM định miễn phí tiếp học phí cấp 3 cho các cháu nhưng bị phanh vì làm trái luật, vì việc miễn hay đóng này là do quốc hội quyết định.

Tuy nhiên, do trường công không có khoản thu nên hay lách đẻ thêm các khoản thu ngoài học phí phụ trội (học năng khiếu, học thêm tiếng anh, đóng góp mua máy điều hòa, máy chiếu .... những khoản này không tính ngoài tiền xây dựng trường nhé), tính trung bình từ vài trăm k/tháng ở nông thôn cho đến 2-3 triệu ở các trường điểm/chuyên/khu quận giầu có của các tp lớn.

Thank bạn!

Thật ra tôi không phê phán hay bác bỏ các các khoảng đóng góp của cha mẹ học sinh vì:

- kinh phí cho nhà trường quá thấp (tỉ lệ theo thu nhập cũng thấp)
- lương giáo viên kém (chỉ lương thôi, không tính phụ cấp)
- lớp có quá nhiều học sinh (trên 35 họch sinh)
- v.v.

Do đó cha mẹ học sinh chỉ đóng góp phụ thêm chỉ trong 12 năm thôi, nhỏ so với thu nhập bình quân .


Ngược lại ở Mỹ thì

- kinh phí cho nhà trường lớn (qua tiền thuế nhà đất địa phương)
- lương giáo viên kha khá
- lớp vừa phải
- sách giáo khoa miễn phí (trường mua sẵn)
- bus miễn phí

Thuế nhà đất đóng trực tiếp (nếu có nhà riêng) hoặc gián tiếp (nếu ở thuê, chủ nhà đóng lại).

Tùy vùng, có vùng chủ nhà đóng $2K/year (~$1200 sung vào quỹ nuôi trường) có vùng $10K/year ($6K sung vào quỹ nuôi trường)

Thuế nhà đất đóng trọn đời (trừ khi quá già) => nuôi trường địa phương đang ở trọn đời (đi nơi khác thì nuôi trường khác).

Chung cư 20 hộ cho thuê thì đóng khoảng $15K/year => người thuê trả thuế nhà đất gián tiếp ít (vì $15K/20 là nhỏ).
 

dibo

Xe buýt
Biển số
OF-379
Ngày cấp bằng
17/6/06
Số km
794
Động cơ
586,217 Mã lực
Thank bạn!

Thật ra tôi không phê phán hay bác bỏ các các khoảng đóng góp của cha mẹ học sinh vì:

- kinh phí cho nhà trường quá thấp (tỉ lệ theo thu nhập cũng thấp)
- lương giáo viên kém (chỉ lương thôi, không tính phụ cấp)
- lớp có quá nhiều học sinh (trên 35 họch sinh)
- v.v.

Do đó cha mẹ học sinh chỉ đóng góp phụ thêm chỉ trong 12 năm thôi, nhỏ so với thu nhập bình quân .


Ngược lại ở Mỹ thì

- kinh phí cho nhà trường lớn (qua tiền thuế nhà đất địa phương)
- lương giáo viên kha khá
- lớp vừa phải
- sách giáo khoa miễn phí (trường mua sẵn)
- bus miễn phí

Thuế nhà đất đóng trực tiếp (nếu có nhà riêng) hoặc gián tiếp (nếu ở thuê, chủ nhà đóng lại).

Tùy vùng, có vùng chủ nhà đóng $2K/year (~$1200 sung vào quỹ nuôi trường) có vùng $10K/year ($6K sung vào quỹ nuôi trường)

Thuế nhà đất đóng trọn đời (trừ khi quá già) => nuôi trường địa phương đang ở trọn đời (đi nơi khác thì nuôi trường khác).

Chung cư 20 hộ cho thuê thì đóng khoảng $15K/year => người thuê trả thuế nhà đất gián tiếp ít (vì $15K/20 là nhỏ).
Thks bác. Không hiểu em vodka cho bác lúc nào mà giờ ko rót được nữa.

Mình không phản đối các khoản đóng góp cho trường công/thầy cô ở vn, tuy nhiên cái đáng nói ở đây là trong các khoản đóng góp có nhiều khoản không đáng có hoặc giá trị nhận lại của chất lượng dịch vụ không tương xứng như bị ăn bớt. Nói thẳng ra những khoản rơi rớt này không đến được thầy cô đâu, mà vào tay các quan chức ngành giáo dục. Mình thấy việc này xảy ra khá nhiều ở miền bắc hơn là miền trung - nam, báo chí cũng phản ánh nhiều.

Thực ra bác có hơi nhầm lẫn tí chút về ngân sách công cho giáo dục ở vn. Ở VN bố mẹ cũng các khoản tiền chi cho giáo dục công đó thông qua tiền thuế, ví dụ mua hàng, đổ xăng đều chịu thuế. Do đặc trưng phân bổ thuế ở vn là do cơ quan nhà nước nắm toàn quyền quyết định và không minh bạch cho nên dân chúng không thể biết được hoặc chỉ có thể biết sau khi có quyết định hàng năm của cơ quan nhà nước phân bổ cho giáo dục. Vì vậy, nếu ở Mỹ bố mẹ đóng góp suốt đời cho giáo dục thì ở VN cũng vậy thôi. Khác biệt duy nhất là người đóng thuế Mỹ họ biết được luôn là trong tổng tiền thuế của họ đóng thì có bao nhiêu % đóng cho ngân sách giáo dục, còn người VN thì không.
 

dibo

Xe buýt
Biển số
OF-379
Ngày cấp bằng
17/6/06
Số km
794
Động cơ
586,217 Mã lực
Tiện đây xin hỏi bác một câu nếu bác biết thông tin và rảnh rỗi. Cháu gái em nó được học bổng từ Case Uni, Miami HPME, UMN (Minnesota) ngành biochemistry. Bố mẹ nó đang hơi rối trí về khoản chọn trường, đang đang thiên về Case vì nơi đây mạnh về nghiên cứu, Miami HPMB thì chỉ mạnh về đào tạo Undergraduate, CWRU thì tiền hb lại cho thấp hơn (chênh tầm chục k$/year). Cứ xem như bỏ qua các điều kiện về giảng dạy/chương trình học/rank trường thì bác có thể tư vấn về các điều kiện sống/xã hội ở những bang này không.
 
Chỉnh sửa cuối:

SubaruLover

Xe tăng
Biển số
OF-341013
Ngày cấp bằng
1/11/14
Số km
1,408
Động cơ
288,407 Mã lực
Tiện đây xin hỏi bác một câu nếu bác biết thông tin và rảnh rỗi. Cháu gái em nó được học bổng từ Case Uni, Miami HPME, CWRU (Minnesota) ngành biochemistry. Bố mẹ nó đang hơi rối trí về khoản chọn trường, đang đang thiên về Case vì nơi đây mạnh về nghiên cứu, Miami HPMB thì chỉ mạnh về đào tạo Undergraduate, CWRU thì tiền hb lại cho thấp hơn (chênh tầm chục k$/year). Cứ xem như bỏ qua các điều kiện về giảng dạy/chương trình học/rank trường thì bác có thể tư vấn về các điều kiện sống/xã hội ở những bang này không.

Thật sự là giỏi như cháu gái của bạn thì ... rất khó binh :) Và người lớn không nên có ý kiến ngoại trừ ý kiến về khả năng tài chánh (có hạn hay "vô" hạn).

Thường thì đi theo biochem có 2 hướng:

(1) Medical, Pharmacy, Dental
(2) Nursing đại học.

Hướng (1) rất hiếm (có nhưng cực hiếm) người du học theo (nhất là Medical) vì học phí đắt đỏ và ít được nhận ở lại . Nếu về nước thì cũng phải đi Sing làm (Sing cần) vì hợp với hệ thống đã học .

Hướng (1) rất dài vì học xong bằng 4 years thì mới được apply vào . Do đó cực hiếm du học sinh theo .

Hướng (2) thì khá phổ biến vì ... được nhiều nơi nhận ở lại vì nghành này đang cần (20 năm sau vẫn cần). Nursing đại học (thậm chí có thể học đến 6 years) là cấp cao . Nursing cũng chia ra làm đủ phân nghành trong đó có nghiên cứu, điều hành, công nghệ, ...

Đối với những cháu vừa học giỏi vừa socialize khá thì ở đâu cũng được .

Tuy University vẫn có bị thảm sát, nhưng nhìn chung khá an toàn . Khá an toàn mới có sinh viên học (kém an toàn thì 5 năm thôi là University phải đóng cửa).

Xã hội thì các cháu ngày nay biết nhiều hơn và biết tránh né những cái xấu tốt . Các cháu thích ở đâu thì người lớn chỉ việc ... ủng hộ thôi .


Tóm lại:

Ý kiến của tôi là tùy cháu (vì cháu đã giỏi rồi).
 

dibo

Xe buýt
Biển số
OF-379
Ngày cấp bằng
17/6/06
Số km
794
Động cơ
586,217 Mã lực
Thật sự là giỏi như cháu gái của bạn thì ... rất khó binh :) Và người lớn không nên có ý kiến ngoại trừ ý kiến về khả năng tài chánh (có hạn hay "vô" hạn).

Thường thì đi theo biochem có 2 hướng:

(1) Medical, Pharmacy, Dental
(2) Nursing đại học.

Hướng (1) rất hiếm (có nhưng cực hiếm) người du học theo (nhất là Medical) vì học phí đắt đỏ và ít được nhận ở lại . Nếu về nước thì cũng phải đi Sing làm (Sing cần) vì hợp với hệ thống đã học .

Hướng (1) rất dài vì học xong bằng 4 years thì mới được apply vào. Do đó cực hiếm du học sinh theo .

Hướng (2) thì khá phổ biến vì ... được nhiều nơi nhận ở lại vì nghành này đang cần (20 năm sau vẫn cần). Nursing đại học (thậm chí có thể học đến 6 years) là cấp cao . Nursing cũng chia ra làm đủ phân nghành trong đó có nghiên cứu, điều hành, công nghệ, ...

Đối với những cháu vừa học giỏi vừa socialize khá thì ở đâu cũng được .

Tuy University vẫn có bị thảm sát, nhưng nhìn chung khá an toàn . Khá an toàn mới có sinh viên học (kém an toàn thì 5 năm thôi là University phải đóng cửa).

Xã hội thì các cháu ngày nay biết nhiều hơn và biết tránh né những cái xấu tốt . Các cháu thích ở đâu thì người lớn chỉ việc ... ủng hộ thôi .


Tóm lại:

Ý kiến của tôi là tùy cháu (vì cháu đã giỏi rồi).

Thanks bác lần nữa. Trên kia em gõ nhầm UMN sang CWRU. Mọi thứ vẫn hướng do cháu quyết qua các thông tin tham khảo từ người đi trước và internet. Đầu tiên thì gia đình định bỏ UMN do bị kêu là lạnh, thì em bảo là Minnesota với Ohio thì khác gì nhau mà đổ tại lạnh. Đi xứ ôn đới mà sợ lạnh thì vào SG mà sống. he he. Do cháu học rất tốt về Bio (học chuyên ở HN) nên em tư vấn UMN hoặc CWRU, đều ổn về Biochemical và Med. Còn học được và trụ lại hay không là do cháu rồi (cháu dự định nếu có sức thì sẽ học tiếp nữa).
 

SubaruLover

Xe tăng
Biển số
OF-341013
Ngày cấp bằng
1/11/14
Số km
1,408
Động cơ
288,407 Mã lực
Minnesota Twins City thì đông dân hơn gấp 2 lần, mùa Hè mát (không nóng), mùa Đông thì kéo dài cả 6 tháng . Dân tình ổn hơn và vùng đó đông dân hơn .

Vùng trong phạm vi CASE thì OK, quanh vùng University Circle thì ... Da Đen đánh lộn nhau ì xèo . Chính quyền đang dẹp dần để khu University Circle (gồm CASE, bịnh viện, bảo tàng, các học viện, ...) an ninh hơn .

Xây dựng trong khu University Circle & xung quanh đang rộ lên và hy vọng là an ninh cải thiện .

U of Min thì chắc chắn vui hơn :) đẹp hơn, nhiều activities hơn vì đó là thành phố hub trong vùng trung tâm USA .

Cleveland không phải thành phố hub .

Cả hai nơi thì mùa Đông đầu tiên thì mặc sức .... khóc :) Không quen tĩnh lặng là buồn dữ lắm vì cảnh vật rất ảm đạm và cô liêu .
 

dibo

Xe buýt
Biển số
OF-379
Ngày cấp bằng
17/6/06
Số km
794
Động cơ
586,217 Mã lực
Minnesota Twins City thì đông dân hơn gấp 2 lần, mùa Hè mát (không nóng), mùa Đông thì kéo dài cả 6 tháng . Dân tình ổn hơn và vùng đó đông dân hơn .

Vùng trong phạm vi CASE thì OK, quanh vùng University Circle thì ... Da Đen đánh lộn nhau ì xèo . Chính quyền đang dẹp dần để khu University Circle (gồm CASE, bịnh viện, bảo tàng, các học viện, ...) an ninh hơn .

Xây dựng trong khu University Circle & xung quanh đang rộ lên và hy vọng là an ninh cải thiện .

U of Min thì chắc chắn vui hơn :) đẹp hơn, nhiều activities hơn vì đó là thành phố hub trong vùng trung tâm USA .

Cleveland không phải thành phố hub .

Cả hai nơi thì mùa Đông đầu tiên thì mặc sức .... khóc :) Không quen tĩnh lặng là buồn dữ lắm vì cảnh vật rất ảm đạm và cô liêu .
Một lần nữa cám ơn bác.

Thứ 2 tới cháu quyết định trường em sẽ kể lại cho bác. Thông tin bác gửi em vẫn chưa chuyển cho cháu. Để cháu tự quyết định ở thông tin chuyên ngành trước. Cháu nó là con gái nhưng khá nghị lực và rắn rỏi, nên em tin cháu nó sẽ hòa nhập/thích nghi được. Mọi thứ lo lắng cũng chỉ là mối lo của bố mẹ, mối lo kiểu gia đình VN thôi.
 

vertaq

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-31582
Ngày cấp bằng
17/3/09
Số km
2,912
Động cơ
509,017 Mã lực
Thks bác. Không hiểu em vodka cho bác lúc nào mà giờ ko rót được nữa.

Mình không phản đối các khoản đóng góp cho trường công/thầy cô ở vn, tuy nhiên cái đáng nói ở đây là trong các khoản đóng góp có nhiều khoản không đáng có hoặc giá trị nhận lại của chất lượng dịch vụ không tương xứng như bị ăn bớt. Nói thẳng ra những khoản rơi rớt này không đến được thầy cô đâu, mà vào tay các quan chức ngành giáo dục. Mình thấy việc này xảy ra khá nhiều ở miền bắc hơn là miền trung - nam, báo chí cũng phản ánh nhiều.

Thực ra bác có hơi nhầm lẫn tí chút về ngân sách công cho giáo dục ở vn. Ở VN bố mẹ cũng các khoản tiền chi cho giáo dục công đó thông qua tiền thuế, ví dụ mua hàng, đổ xăng đều chịu thuế. Do đặc trưng phân bổ thuế ở vn là do cơ quan nhà nước nắm toàn quyền quyết định và không minh bạch cho nên dân chúng không thể biết được hoặc chỉ có thể biết sau khi có quyết định hàng năm của cơ quan nhà nước phân bổ cho giáo dục. Vì vậy, nếu ở Mỹ bố mẹ đóng góp suốt đời cho giáo dục thì ở VN cũng vậy thôi. Khác biệt duy nhất là người đóng thuế Mỹ họ biết được luôn là trong tổng tiền thuế của họ đóng thì có bao nhiêu % đóng cho ngân sách giáo dục, còn người VN thì không.
Ngoài không biết bao nhiêu% cho giáo dục còn chả bọn họ tiêu thế nào
Lại còn phải xác định, mình là vịt, bị vặt lông nhưng không được kêu, nếu kêu sẽ có 1 số kẻ "giỏi thì ra nước ngoài mà sống"
Mịa, vịt bị vặt lông còn được quyền kêu
 

X0000

Xe tăng
Biển số
OF-383918
Ngày cấp bằng
23/9/15
Số km
1,870
Động cơ
201,987 Mã lực
Dạ không ạ. E đang nói về học phí , tăng so với hồi trước e học ( điều này đương nhiên do tiền đã thay đổi sau nhiều năm)
Học phí cấp nào à cụ, SG em thấy học sinh cấp 1 được miễn học phí, em vừa xem quyển sổ thu chi của nhóc nhà. Cấp 2, 3 thì không rõ
 

SubaruLover

Xe tăng
Biển số
OF-341013
Ngày cấp bằng
1/11/14
Số km
1,408
Động cơ
288,407 Mã lực
Theo tin năm rồi thì cấp 1 miễn, cấp 2 giảm, cấp 3 chưa biết

Thứ năm, 22/11/2018, 20:30 (GMT+7)
Học phí THCS tại TP HCM giảm tối đa 55.000 đồng mỗi tháng

Nếu được HĐND thành phố thông qua, từ tháng 1 năm sau TP HCM sẽ áp dụng mức học phí 30.000-60.000 đồng mỗi tháng cho học sinh THCS.

Ngày 22/11, liên Sở Giáo dục và Đào tạo - Tài chính đã trình UBND TP HCM đề án giảm học phí cho học sinh bậc THCS. Hai sở này đề xuất giảm học phí 100.000 đồng mỗi tháng với học sinh khu vực nhóm 1 ở 19 quận xuống còn 60.000 đồng.

Với học sinh thuộc nhóm 2 ở các huyện Bình Chánh, Hóc Môn, Củ Chi, Cần Giờ, Nhà Bè, học phí từ 85.000 đồng giảm còn còn 30.000 đồng.

Trước đó, UBND TP HCM yêu cầu các sở ngành sớm hoàn chỉnh nội dung để kịp trình HĐND tại kỳ họp đầu tháng 12. Một trong những đề án được xin ý kiến là chính sách giảm học phí bậc THCS.

Động thái này diễn ra sau khi Bộ Tài chính chưa đồng ý đề xuất miễn học phí THCS của TP HCM bởi cho rằng sẽ tạo sự không thống nhất giữa thành phố và các địa phương. Bộ Tài chính cho biết việc miễn học phí này thuộc thẩm quyền của Quốc hội.

Bình quân học phí thu được ở bậc THCS tại TP HCM là 350 tỷ đồng mỗi năm. Nếu thực hiện mức thu học phí như đề xuất trên, mỗi năm ngân sách thành phố sẽ bù khoảng 150 tỷ đồng để thực hiện cho học sinh từ lớp 6 đến lớp 9.


Học sinh lớp 6 trường THCS Cửu Long (quận Bình Thạnh, TP HCM). Ảnh: Mạnh Tùng.

Về vấn đề này, Bí thư Thành ủy TP HCM Nguyễn Thiện Nhân cho biết, thành phố chủ trương giảm học phí bậc THCS từ đầu năm học và đã xin ý kiến trung ương. Tuy nhiên, Luật Giáo dục sắp thông qua cũng có nội dung này, nên tạm thời thành phố chờ thực hiện chung cả nước.

Trong thời gian này học phí bậc THCS sẽ giảm ở mức thấp nhất có thể. Nếu làm tốt, thành phố sẽ nghiên cứu chính sách, tiến tới miễn học phí THPT. Đây cũng là chính sách nhất quán nhằm tạo điều kiện cho mọi người dân được đi học, đặc biệt là các em ở gia đình nhập cư, có hoàn cảnh khó khăn.

Mạnh Tùng
 

SubaruLover

Xe tăng
Biển số
OF-341013
Ngày cấp bằng
1/11/14
Số km
1,408
Động cơ
288,407 Mã lực
Ngoài không biết bao nhiêu% cho giáo dục còn chả bọn họ tiêu thế nào
Lại còn phải xác định, mình là vịt, bị vặt lông nhưng không được kêu, nếu kêu sẽ có 1 số kẻ "giỏi thì ra nước ngoài mà sống"
Mịa, vịt bị vặt lông còn được quyền kêu
Thuế bên này thì ... nố nào ra nố đó

- thuế thu nhập cá nhân liên bang: chính phủ liên bang dùng
- thuế thu nhập cá nhân tiêu bang: chính phủ tiểu bang dùng
- thuế buôn bán city: chính quyền city dùng
- thuế xăng liên bang: chính phủ liên bang dùng cho hổ trợ đường xá nơi nghèo
- thuế xăng tiểu bang: tiểu bang dùng cho xây dựng và bảo trì đường xá
- thuế nhà đất: khoảng 60% cho học khu địa phương, còn lại nuôi chính quyền hạt (county) và các thứ vặt vảnh (đèn đường, vĩa hè, ...)
- ...

Nói chung loại tiền thuế nào chui vào tài khoảng thuế đó để tiêu xài dễ dàng

Xài thì phải report chi tiết . Report có 2 loại: loại dễ đọc, ngắn trong vòng 20-100 trang, loại chi tiết cả 10K trang . Ví dụ DOT của Ohio lo về đường xá có bản report ngắn và dễ nắm:

http://www.dot.state.oh.us/policy/Documents/ODOT2017-AnnualReport.pdf
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top