[Funland] Con Domino đầu tiên đã bắt đầu đổ ?

[TorienT]

tạo tiền lệ xấu cho những thằng phát hành trái phiếu làm bậy. Gia hạn rồi còn quyền lợi của trái chủ

Đúng luật không vui thì khởi kiện theo hợp đồng và pháp luật thôi cụ.

 

[sthd]

Nếu tất cả trái chủ không đồng ý thì lấy tiền đâu trả cho trái chủ ạ ?

đấy không phải lỗi của Nghị định, nên đừng đổ lỗi cho Nghị định như mấy bạn ở trên

 

[Yeuaibaygio]

Chỉ cần thòng điều khoản là nếu giải chấp không đủ thì khoản vay vẫn duy trì số thực dư còn lại là cụ ấy nát người rồi.

Em gửi một số nội dung trong hợp đồng bảo đảm tiền vay cách đây gần 2 chục năm để tham khảo nhé (càng ngày càng chặt chẽ hơn). Nội dung theo còm của Cụ ở trên, chính là phần màu đỏ ạ. Ngoài ra trong quá trình vay, nếu định giá lại, tài sản thế chấp giảm sút giá trị thì bên vay phải bổ sung tài sản bảo đảm khác có giá trị tương ứng.:

1. Tiền thu được từ việc bán tài sản thế chấp bao gồm:

- Tiền đặt cọc của những người mua trong trường hợp người mua đã đặt cọc nhưng không mua nữa.

- Tiền bán tài sản thế chấp.

- Các khoản tiền khác thu được từ bán tài sản thế chấp.

Tiền thu được từ việc bán tài sản thế chấp được gửi vào tài khoản phong toả mở tại Bên A để xử lý theo khoản 2 Điều này.

2. Thanh toán tiền thu được từ việc bán tài sản thế chấp:

a. Thứ tự thanh toán cho nghĩa vụ bảo đảm:

- Chi phí cần thiết để xử lý tài sản thế chấp: chi phí định giá tài sản thế chấp, tiền hoa hồng và các chi phí hợp lý khác.

- Nghĩa vụ tài chính với Nhà nước (thuế, phí, lệ phí) liên quan đến việc xử lý tài sản thế chấp (nếu có).

- Nợ gốc, nợ lãi và phí, tiền bồi thường thiệt hại (nếu có) cho Bên A tính đến ngày tài sản được giao cho người xử lý tài sản theo thứ tự trả nợ quy định tại Hợp đồng tín dụng/Khế ước nhận nợ (trường hợp bảo đảm cho bảo lãnh).

- Các khoản tiền Bên B phải hoàn trả, thanh toán cho Bên A khi Hợp đồng tín dụng bị huỷ bỏ, vô hiệu, đơn phương chấm dứt.

b. Nếu tài sản thế chấp được dùng để bảo đảm cho nghĩa vụ của Bên B với Bên A và các cá nhân, tổ chức khác thì tiền thu được từ việc bán tài sản thế chấp được thanh toán cho các bên theo quy định của pháp luật về thứ tự ưu tiên thanh toán.

3. Giải quyết phần chênh lệch giữa tiền thu được từ việc bán tài sản thế chấp và nghĩa vụ bảo đảm:

Trường hợp sau khi đã thanh toán hết các chi phí nêu tại khoản 2 mà còn thừa thì Bên A được quyền dùng số tiền này để thanh toán cho các nghĩa vụ trả nợ khác của Bên B tại Bên A và các Chi nhánh khác trong hệ thống của Bên A; nếu thiếu thì Bên B phải nhận nợ đối với phần còn thiếu và tiếp tục trả cho Bên A theo quy định tại Hợp đồng tín dụng đã ký giữa Bên A và Bên B.

 

[Yeuaibaygio]

Vai trò của nh nn thì rõ rồi. Bao nhiêu nh tm ép người vay tiền phải mua bảo hiểm nhân thọ mà nh nn chỉ hô hào chứ làm gì được đâu?

"Ép"" là từ mình hay nói miệng với nhau ạ, thật ra nó là thỏa thuận bằng miệng giữa 2 bên, bên nào cần hơn thì chấp nhận thôi Cụ. Thế thì xử lý sao được.

 

[Yeuaibaygio]

Đúng luật không vui thì khởi kiện theo hợp đồng và pháp luật thôi cụ.

Dính vào cái vay kia, không cẩn thận còn bị ngân hàng kiện lại Cụ ạ.

 

[TorienT]

"Ép"" là từ mình hay nói miệng với nhau ạ, thật ra nó là thỏa thuận bằng miệng giữa 2 bên, bên nào cần hơn thì chấp nhận thôi Cụ. Thế thì xử lý sao được.

Tâm lý nạn nhân, đổ lỗi. Nhà e có người còn nộp tiền trước ký hợp đồng sau vụ trái phiếu.

 

[ngoc_phuong]

Ủa cái văn bản này tốt mà các cụ, thế các cụ muốn như thế nào bây giờ.
P/s: Em thấy đợt này chú phỉnh xử lý thận trọng, tích cực và đúng pháp luật đấy chứ (bao gồm cả cái văn bản này).

A đứng ở đâu ?

 

[IP man]

Nhiều cụ hình như không có thói quen đọc văn bản luật nhỉ?
Đây là điều khoản đảm bảo quyền lợi cho trái chủ nhỏ lẻ, không phải theo số đông.
Còn nếu không biết cách đòi hỏi quyền của mình rồi cứ sợ lọ, sợ chai thì đúng là “chết” cũng đáng.

“Đối với người sở hữu trái phiếu không chấp thuận thay đổi điều kiện, điều khoản của trái phiếu thì doanh nghiệp phát hành có trách nhiệm đàm phán để đảm bảo quyền lợi của nhà đầu tư. Trường hợp có người sở hữu trái phiếu không chấp thuận phương án đàm phán thì doanh nghiệp phải thực hiện đầy đủ nghĩa vụ đối với người sở hữu trái phiếu theo phương án phát hành trái phiếu đã công bố cho nhà đầu tư (kể cả trường hợp việc thay đổi điều kiện, điều khoản của trái phiếu đã được người sở hữu trái phiếu đại diện từ 65% tổng số trái phiếu trở lên chấp thuận)."

 

[TorienT]

Dính vào cái vay kia, không cẩn thận còn bị ngân hàng kiện lại Cụ ạ.

À em nói vụ trái chủ kiện doanh nghiệp phát hành trái phiếu theo luật dân sự thôi, còn trường hợp của cụ ấy thì em không cầm hợp đồng nên không dám phán nhiều. Gì chứ không có khả năng thanh toán khoản vay khởi kiện thì nhiều cái hay với cái doanh nghiệp lắm - hạ bậc tín dụng, tuyên bố phá sản, đổ vỡ niềm tin.

 

[Yeuaibaygio]

Tâm lý nạn nhân, đổ lỗi. Nhà e có người còn nộp tiền trước ký hợp đồng sau vụ trái phiếu.

Toàn vậy Cụ ạ. Bên chi nhánh ngân hàng bảo phải chờ hợp đồng ở Hội sở chính gửi về sau 1 tuần hay 10 ngày, khách chỉ nộp tiền và ký vào cái bản thỏa thuận gì đó thôi (em không nhớ rõ).

 

[sắt con]

Đúng luật không vui thì khởi kiện theo hợp đồng và pháp luật thôi cụ.

về cơ bản theo nguyên tắc tự do của thị trường thì như vậy, dưng…thôi, em mua vàng cjo lành

 

[Yeuaibaygio]

Là cá nhân
Vâng, nếu có điều khoản này thì khác gì cụ ấy từ chủ nợ thành con nợ.

Hôm nọ thớt của cụ ấy hỏi có nên vay không, cũng nhiều người phân tích rồi mà.

 

[ngoc_phuong]

ơ thế tự dưng vừa ko lấy đc tiền của mình lại mang nợ thêm ông bank đúng số ấy, tính ra cụ đang mất gấp 2 đó chứ

Mình cũng đang rất tò mò về trường hợp của anh ấy.
Rất có tính chất "điểm"

 

[TorienT]

Toàn vậy Cụ ạ. Bên chi nhánh ngân hàng bảo phải chờ hợp đồng ở Hội sở chính gửi về sau 1 tuần hay 10 ngày, khách chỉ nộp tiền và ký vào cái bản thỏa thuận gì đó thôi (em không nhớ rõ).

Các cụ đi chợ thì mặc cả từng đồng một, xong động đến tiền tỉ thì ký khống - em chịu. Giấy trắng mực đen còn mất như chơi nữa là ký khống. Cứ khôn tiền xu, ngu bạc vạn thế khổ không cơ chứ.

 

[TorienT]

A đứng ở đâu ?

Em đang đứng ở một quán cafe bên bờ biển.

 

[theanh90]

Nhiều cụ hình như không có thói quen đọc văn bản luật nhỉ?
Đây là điều khoản đảm bảo quyền lợi cho trái chủ nhỏ lẻ, không phải theo số đông.
Còn nếu không biết cách đòi hỏi quyền của mình rồi cứ sợ lọ, sợ chai thì đúng là “chết” cũng đáng.

“Đối với người sở hữu trái phiếu không chấp thuận thay đổi điều kiện, điều khoản của trái phiếu thì doanh nghiệp phát hành có trách nhiệm đàm phán để đảm bảo quyền lợi của nhà đầu tư. Trường hợp có người sở hữu trái phiếu không chấp thuận phương án đàm phán thì doanh nghiệp phải thực hiện đầy đủ nghĩa vụ đối với người sở hữu trái phiếu theo phương án phát hành trái phiếu đã công bố cho nhà đầu tư (kể cả trường hợp việc thay đổi điều kiện, điều khoản của trái phiếu đã được người sở hữu trái phiếu đại diện từ 65% tổng số trái phiếu trở lên chấp thuận)."

Theo cụ trái chủ nhỏ lẻ có quyền nói không ? Thứ tự khi trả nợ theo luật “rừng” là Nợ thuế, Bank, Trái chủ “ông lớn” , trái chủ nhỏ với người lao động xếp bét nhé

 

[Yeuaibaygio]

À em nói vụ trái chủ kiện doanh nghiệp phát hành trái phiếu theo luật dân sự thôi, còn trường hợp của cụ ấy thì em không cầm hợp đồng nên không dám phán nhiều. Gì chứ không có khả năng thanh toán khoản vay khởi kiện thì nhiều cái hay với cái doanh nghiệp lắm - hạ bậc tín dụng, tuyên bố phá sản, đổ vỡ niềm tin.

Vâng em hiểu ý Cụ và em bổ sung ý khác ạ.
1. Cụ ấy đang là chủ nợ và có thể kiện thằng DN phát hành trái phiếu.
2. Nếu vay, cụ ấy có thể biến thành con nợ xấu và bị ngân hàng xử lý nợ, khởi kiện (dân sự) ạ.
Nếu dính vào vụ việc tố tụng ở mục 2, có khi lại bị đình chỉ các quyền, nghĩa vụ ở mục 1 (thôi cái này lại phải nhờ cccm bên luật ạ).

 

[Mr. Toàn]

Vai trò của nh nn thì rõ rồi. Bao nhiêu nh tm ép người vay tiền phải mua bảo hiểm nhân thọ mà nh nn chỉ hô hào chứ làm gì được đâu?

Em cũng đang bị Vietinbank kêu mua bảo hieme khoản vay, nếu không tăng lãi suất. Em bảo, thế tăng đi, chứ tôi không vay tín chấp để phải mua bảo hiểm. Và chắc chắn tôi sẽ giảm khoản vay xuống

 

[ngoc_phuong]

đọc cho kĩ đi
luật cho phép thôi, còn đồng ý hay không thì vẫn là quyền của Trái chủ.
thực ra không cần nghị định này thì hai bên vẫn có quyền thỏa thuận điều chỉnh phương thức thanh toán: gia hạn hay không, trả bằng tài sản khác hay không...

nghị định này không bắt buộc trái chủ phải chấp thuận điều chỉnh. quyền vẫn trong tay trái chủ!

Kể cả là 65 đến 75% đồng ý...
Nhưng cánh cửa đàm phán đã được mở. Như trước đây..

 

[IP man]

loạn thật, mua bán toàn báo lệnh bằng mồm với mã cp, ký khống giấy chuyển nhượng, quyền mua, bọn làm thủ tục chuyển nhượng hồi đấy tiền trong ngoài ăn đủ, anh em cưa đứt đục suốt xách tiền tươi thóc thật râm ran cả cõi lòng

Thời đó quả là mông muội
Em nhớ vụ đầu tiên em bán cổ OTC giá trị cũng tương đương con Captiva huyền thoại .
Lúc đấy sổ cổ đông còn đang cắm ở công ty tài chính, mà bên mua họ còn trả đủ tiền, mình cầm tiền viết cho mỗi cái giấy hẹn là bao giờ rút được sổ ra mới sang tên, giấy viết tay chẳng công chứng công cheo gì. Em nhận tiền rồi mà cứ thắc mắc sao trên đời lại có sự mông muội như thế, hay nó lừa . Mang hỏi ông anh thì ổng bảo “mày cầm tiền rồi sợ cái del gì”
Sau đấy thì phải đầu tư ngay khoá học ngắn hạn về luật lá, chứ thị trường mông muội thế thì không tưởng tượng được.
Bây giờ nhìn lại thì bđs, trái phiếu… cũng mông muội như thế. Lại còn cãi không bong bóng nữa đi.