[Funland] Cùng thảo luận về vấn đề Học và Dạy thêm

[bungbvt]

Đôi khi ng ta lại lạm dụng quá mức cái việc đi tìm bằng chứng dẫn đến tốn tiền và thời gian của người đi khám bệnh cụ ạ. Thế nên mới có nhứng chuyện kiểu đi khám trật khớp ngón tay mà làm cả xét nghiệm công thức máu, siêu âm ổ bụng....

Ồ. Nếu bác tự chẩn đoán và điều trị được thì cũng không nên đến bv làm gì, đỡ quá tải. Em thấy giá dịch vụ yt ở VN chưa tính phí " chất xám và kiến thức". Nhẽ phải tính phí đó mới công bằng.

 

[Fortuner2019]

Câu hỏi ngu nhất trong năm

 

[G811]

Ồ. Nếu bác tự chẩn đoán và điều trị được thì cũng không nên đến bv làm gì, đỡ quá tải. Em thấy giá dịch vụ yt ở VN chưa tính phí " chất xám và kiến thức". Nhẽ phải tính phí đó mới công bằng.

Bỏ qua câu chuyện về giá cả tiêu dùng & xu thế xã hội (do vĩ mô)
Tại TP.HCM.

Lần đầu tiên sau 10 năm, số lượt khám chữa bệnh tại các cơ sở y tế trên địa bàn thành phố đều giảm so với cùng kỳ

Dữ liệu của Ngành Y tế Thành phố cho thấy số lượt khám bệnh, chữa bệnh ngoại trú và nội trú trong cả năm 2020 tại các bệnh viện và các cơ sở y tế trên địa bàn thành phố đều giảm so với cùng kỳ (năm 2019), trong khi giai đoạn 10 năm liên tục trước đó (2010-2019) số lượt khám, chữa bệnh cứ tăng...

medinet.gov.vn

Khoảng > 41 triệu lượt khám chữa, nếu mỗi lượt khám chữa mất 1.5 triệu (rất nhỏ so với số thực) thì có ~32 ngàn tỷ đồng / 10 viện đi...Vị chi mỗi viện có 3200 tỷ mỗi năm, nếu quỹ lương 500~700 tỷ (tương đương 2500 cán bộ nhận lương đều mỗi tháng >20 triệu).....thì con số còn lại cũng rất nhiều để tái đầu tư.

Viện nào mà có tới 2500 bác sĩ lận để bác lo thiếu tiền chất xám & lo giá khám quá rẻ?

Chưa kể các nguồn thu khác nữa & nếu tự chủ rồi thì câu chuyện làm ăn sao cho kinh tế & trách nhiệm chứ không phải ào ào thì nó là câu chuyện quản lý chứ không phải giá.

Hãy nhớ rằng giá thiết bị y tế cực rẻ hơn so với cái suy nghĩ của dân chúng hiện nay. Và có những cái viện tư người ta làm cùng một mô hình/quy mô + máy móc mà tổng đầu tư chỉ bằng 1/2 so với con số các lờ đờ tưởng tượng ra (tưởng tượng là giá Net trong thâm tâm của lờ đờ ý chứ không phải giá thầu).

Bác cũng nên nhớ cái trường cho ra đời mấy chú bác sĩ cũng chỉ có quỹ lương tầm dưới đôi chục tỷ mỗi tháng hiện nay. thế thì các chú có chất xám gì mà đòi nhiều?

 

[bungbvt]

Bỏ qua câu chuyện về giá cả tiêu dùng & xu thế xã hội (do vĩ mô)
Tại TP.HCM.

Lần đầu tiên sau 10 năm, số lượt khám chữa bệnh tại các cơ sở y tế trên địa bàn thành phố đều giảm so với cùng kỳ

Dữ liệu của Ngành Y tế Thành phố cho thấy số lượt khám bệnh, chữa bệnh ngoại trú và nội trú trong cả năm 2020 tại các bệnh viện và các cơ sở y tế trên địa bàn thành phố đều giảm so với cùng kỳ (năm 2019), trong khi giai đoạn 10 năm liên tục trước đó (2010-2019) số lượt khám, chữa bệnh cứ tăng...

medinet.gov.vn

Khoảng > 41 triệu lượt khám chữa, nếu mỗi lượt khám chữa mất 1.5 triệu (rất nhỏ so với số thực) thì có ~32 ngàn tỷ đồng / 10 viện đi...Vị chi mỗi viện có 3200 tỷ mỗi năm, nếu quỹ lương 500~700 tỷ (tương đương 2500 cán bộ nhận lương đều mỗi tháng >20 triệu).....thì con số còn lại cũng rất nhiều để tái đầu tư.

Viện nào mà có tới 2500 bác sĩ lận để bác lo thiếu tiền chất xám & lo giá khám quá rẻ?

Chưa kể các nguồn thu khác nữa & nếu tự chủ rồi thì câu chuyện làm ăn sao cho kinh tế & trách nhiệm chứ không phải ào ào thì nó là câu chuyện quản lý chứ không phải giá.

Hãy nhớ rằng giá thiết bị y tế cực rẻ hơn so với cái suy nghĩ của dân chúng hiện nay. Và có những cái viện tư người ta làm cùng một mô hình/quy mô + máy móc mà tổng đầu tư chỉ bằng 1/2 so với con số các lờ đờ tưởng tượng ra (tưởng tượng là giá Net trong thâm tâm của lờ đờ ý chứ không phải giá thầu).

Bác cũng nên nhớ cái trường cho ra đời mấy chú bác sĩ cũng chỉ có quỹ lương tầm dưới đôi chục tỷ mỗi tháng hiện nay. thế thì các chú có chất xám gì mà đòi nhiều?

Ồ. Thế máy móc thiết bị bác đầu tư cho bv ( em ví dụ bác đầu tư nhé) không tính khấu hao, bảo trì, lãi ngân hàng hay sao? Nếu bác có tiền đầu tư vào bv theo hình thức XHH thì bác sẽ tính mua cái máy đặt vào đấy sau bao năm sẽ có lãi, và lãi so với gửi ngân hàng hoặc đầu tư món khác cái nào lợi hơn. Chưa kể chi phí xây dựng cơ sở hạ tầng, đầu tư đào tạo con người.... Em chỉ nói về 1 phần nhỏ về kinh doanh thôi nhé. Về mặt XH, nếu bv đã gọi tự chủ tài chính thì phải có cơ chế như bv tư, trả lương theo KPI, giá cả xây dựng theo thị trường. Tự chủ kiểu kêu gọi XHH nhưng bv tự trả lãi, giá dịch vụ lại phải rẻ theo tiêu chuẩn ơ kìa. Mà em có còm nói rồi. Cũng có lúc ngo ngoe cấm bs làm ngoài, xong vãi cả tè ra vì khi đấy còn mỗi cái xác bv lại phải thôi. À quên. Nếu k cho BS công làm thêm để đảm bảo đs, khả năng cao viên công còn toàn bs do trường King Kong đào tạo. Với thể loại cocc học chuyên tu, tại chức, cử tuyển, y tá thì chửi BN như con ( giống ngày xưa ấy). Dịch vụ giá rẻ thì tệ hại vậy thôi.

 

[meodenminh]

Bác sỹ sức lực và quỹ thời gian cũng có hạn, dĩ nhiên làm thêm ngoài thì trong bệnh viện chỉ làm được 100% khả năng thôi

 

[Shoptot102]

Trước đây BV cũng chỉ quy định khám BHYT trong giờ hành chính, ngoài giờ HC và thứ 7 chủ nhật thì phải khám dịch vụ. Chắc BV nghĩ rằng bệnh nhân có BHYT chỉ ốm trong giờ hành chính

Sau này dân chửi quá BV mới chuyển phương án như sau: Bệnh nhân có BHYT vẫn được khám thứ 7, chủ nhật. Tiền khám dịch vụ chia làm 2 phần, 1 phần BHYT trả theo quy định, phần còn lại BN trả dịch vụ. Thuốc vẫn lĩnh và thanh toán BHYT như bình thường.

Em có thằng bạn hiện đang làm phó khoa tim mạch ở 1 bv lớn hà nội. Cu này rất yêu nghề và nhiệt tình. Có 1 hôm nó về quê xong lên bị tắc đg, có ca cấp cứu gấp nó để xe ô tô cho thằng lái chạy, nó chạy bộ đúng từ trần duy hưng về bv rồi mổ luôn. Đáng nhẽ ca này người khác trực nhưng tay nghề ko cứng bằng lại mổ cấp cứu nên nó đã phải chạy bộ về bv cho thật nhanh cứu sống bệnh nhân.

 

[G811]

Ồ. Thế máy móc thiết bị bác đầu tư cho bv ( em ví dụ bác đầu tư nhé) không tính khấu hao, bảo trì, lãi ngân hàng hay sao? Nếu bác có tiền đầu tư vào bv theo hình thức XHH thì bác sẽ tính mua cái máy đặt vào đấy sau bao năm sẽ có lãi, và lãi so với gửi ngân hàng hoặc đầu tư món khác cái nào lợi hơn. Chưa kể chi phí xây dựng cơ sở hạ tầng, đầu tư đào tạo con người.... Em chỉ nói về 1 phần nhỏ về kinh doanh thôi nhé. Về mặt XH, nếu bv đã gọi tự chủ tài chính thì phải có cơ chế như bv tư, trả lương theo KPI, giá cả xây dựng theo thị trường. Tự chủ kiểu kêu gọi XHH nhưng bv tự trả lãi, giá dịch vụ lại phải rẻ theo tiêu chuẩn ơ kìa. Mà em có còm nói rồi. Cũng có lúc ngo ngoe cấm bs làm ngoài, xong vãi cả tè ra vì khi đấy còn mỗi cái xác bv lại phải thôi. À quên. Nếu k cho BS công làm thêm để đảm bảo đs, khả năng cao viên công còn toàn bs do trường King Kong đào tạo. Với thể loại cocc học chuyên tu, tại chức, cử tuyển, y tá thì chửi BN như con ( giống ngày xưa ấy). Dịch vụ giá rẻ thì tệ hại vậy thôi.

Bệnh viện tự chủ nhưng tài sản của nhà nước bác ạ. Bác nhận lương xong thì số còn lại trả nhà nước để nhà nước đầu tư, mà nếu bác tự đầu tư thì cái cơ sở của nhà nước đừng tính khấu hao. Về ngân hàng bác khỏi lo, với lượng khách hàng như thế 5% tiền lãi ngắn hạn (35 tỷ) cho số đầu tư (tạm tính 30% của 2300 tỷ còn lại ~ 700 tỷ đầu tư mỗi năm)...vẫn dư hơn 1300 tỷ.

Xin thưa với bác rằng tư nhân họ đầu tư một cái viện 9 tầng x 3000 m2 (3000m2 chỉ là diện tích tòa công năng) ở thời điểm trước covid chưa đến 200 tỷ toàn bộ cả xây dựng bác nhé. Giường xịn....thang máy xịn....ô xi tới tận mồm....dobler màu, CT....Scanner...phòng xét nghiệm....hệ thống tự động...toàn hàng Âu đủ cả.

Cho bác làm đắt hết 350 tỷ đi...ở viện chất xám của bác mỗi năm có đầu tư được 2 cái tòa 9 tầng với đầy đủ thiết bị thế không?

Cho vẽ thêm 300 tỷ mỗi năm nữa đi, bác nộp về cho em 1000 tỷ cho cái thương hiệu.

Ăn nằm ăn lốn.

 

[Vũ Đức]

Sau khi đọc hết các còm,em thấy có vài vấn đề :
1.Nên yêu cầu Bs làm ở viện công ko đc làm tư.
2.Các bệnh viện công nên chuyển đổi sang tự chủ hoàn toàn ( về quản lý lẫn tài chính ).

 

[Shoptot102]

Quan điểm của các cụ mợ về câu hỏi của ĐBQH như thế nào ạ?

"Bộ trưởng Nguyễn Thanh Long cho rằng việc làm thêm của bác sĩ vừa đảm bảo thêm thu nhập lại nâng cao năng lực chuyên môn của họ.

Sáng 10/11, tại hội trường Quốc hội, lấy dẫn chứng ngành giáo dục yêu cầu cấm dạy thêm, học thêm để đảm bảo chất lượng dạy và học trên lớp, đại biểu Nguyễn Quốc Hận (đoàn Cà Mau) đặt câu hỏi việc các bác sĩ liên kết xây dựng phòng khám riêng có ảnh hưởng tới chất lượng khám, chữa bệnh tại bệnh viện công hay không.

Trả lời, Bộ trưởng Y tế Nguyễn Thanh Long cho biết việc hành nghề, làm thêm của bác sĩ ảnh hưởng bởi rất nhiều yếu tố liên quan đến thu nhập, uy tín. Việc bác sĩ hành nghề vừa đảm bảo thêm thu nhập lại nâng cao năng lực chuyên môn của họ.

Ông Long nhấn mạnh không nên phân biệt giữa cơ sở y tế công và tư.Việc bảo vệ, chăm sóc sức khỏe nhân dân là sự kết hợp hài hòa giữa 2 lực lượng trên, do vậy sự trao đổi và chia sẻ sẽ đảm bảo cho mọi người dân được tiếp cận dịch vụ y tế chất lượng."

Cấm giáo viên dạy thêm, tại sao bác sĩ được làm thêm?

Bộ trưởng Nguyễn Thanh Long cho rằng việc làm thêm của bác sĩ vừa đảm bảo thêm thu nhập lại nâng cao năng lực chuyên môn của họ.

zingnews.vn

Theo em tốt nhất giải tán đám nghị gật. Hỏi cũng bằng thừa tốn thuế làm gì đâu.

 

[bungbvt]

Bệnh viện tự chủ nhưng tài sản của nhà nước bác ạ. Bác nhận lương xong thì số còn lại trả nhà nước để nhà nước đầu tư, mà nếu bác tự đầu tư thì cái cơ sở của nhà nước đừng tính khấu hao. Về ngân hàng bác khỏi lo, với lượng khách hàng như thế 5% tiền lãi ngắn hạn (35 tỷ) cho số đầu tư (tạm tính 30% của 2300 tỷ còn lại ~ 700 tỷ đầu tư mỗi năm)...vẫn dư hơn 1300 tỷ.

Xin thưa với bác rằng tư nhân họ đầu tư một cái viện 9 tầng x 3000 m2 (3000m2 chỉ là diện tích tòa công năng) ở thời điểm trước covid chưa đến 200 tỷ toàn bộ cả xây dựng bác nhé. Giường xịn....thang máy xịn....ô xi tới tận mồm....dobler màu, CT....Scanner...phòng xét nghiệm....hệ thống tự động...toàn hàng Âu đủ cả.

Cho bác làm đắt hết 350 tỷ đi...ở viện chất xám của bác mỗi năm có đầu tư được 2 cái tòa 9 tầng với đầy đủ thiết bị thế không?

Cho vẽ thêm 300 tỷ mỗi năm nữa đi, bác nộp về cho em 1000 tỷ cho cái thương hiệu.

Ăn nằm ăn lốn.

Về mặt lý thuyết thì như bác nói. Mà nếu bv tư làm ăn có lãi mới dc nn tái đầu tư ngon như vậy. Bác nghĩ món ngon thế nn nó nhả ra cho XHH à? Ql nn mà ngon thì giờ dân ra đường thấy tiền rơi đếch thèm nhặt rồi bác ạ.

 

[giacmo1234]

Em cứ hình dung không có bệnh viện tư, phòng khám tư. Thì vào làm xét nghiệm ở bv công nó ngâm cho mất nguyên ngày.

 

[DrH2012]

Trước đây BV cũng chỉ quy định khám BHYT trong giờ hành chính, ngoài giờ HC và thứ 7 chủ nhật thì phải khám dịch vụ. Chắc BV nghĩ rằng bệnh nhân có BHYT chỉ ốm trong giờ hành chính

Sau này dân chửi quá BV mới chuyển phương án như sau: Bệnh nhân có BHYT vẫn được khám thứ 7, chủ nhật. Tiền khám dịch vụ chia làm 2 phần, 1 phần BHYT trả theo quy định, phần còn lại BN trả dịch vụ. Thuốc vẫn lĩnh và thanh toán BHYT như bình thường.

Cái này do ông bảo hiểm thôi cụ, họ cầm quỹ họ nắm đằng chuôi ép bệnh viện. Ngày thường bên BH trả công khám khoảng 30-40k/bnhan, thứ 7 cnhat họ có trả cao hơn đâu, vậy thì bvien lấy đâu tiền để trả cho nhân viên làm ngoài ngày giờ nhà nước quy định. Em thấy cũng nhiều bất cập, lắm lúc thấy tội cho bnhan, tội cho cả người khám

 

[tt0812us]

Đợt này kênh SCTV9 đang chiếu film Bác sĩ nhi khoa của TVB, tập hôm nay có 1 đoạn rất hay. Đó là bác sĩ làm trong bệnh viện thì chỉ được phép làm thêm ngoài giờ 16 tiếng 1 tháng, nếu tháng nào làm đủ 16 tiếng rồi dù được trả nhiều tiền cũng không được phép làm thêm. Vì thế, quản lý bệnh viện đề xuất tăng lên 30 tiếng 1 tháng để bác sĩ có cơ hội kiếm thêm thì chính những người bác sĩ đó lại không đồng tình.
Cũng đáng suy ngẫm!

 

[fanmu1234]

Đợt này kênh SCTV9 đang chiếu film Bác sĩ nhi khoa của TVB, tập hôm nay có 1 đoạn rất hay. Đó là bác sĩ làm trong bệnh viện thì chỉ được phép làm thêm ngoài giờ 16 tiếng 1 tháng, nếu tháng nào làm đủ 16 tiếng rồi dù được trả nhiều tiền cũng không được phép làm thêm. Vì thế, quản lý bệnh viện đề xuất tăng lên 30 tiếng 1 tháng để bác sĩ có cơ hội kiếm thêm thì chính những người bác sĩ đó lại không đồng tình.
Cũng đáng suy ngẫm!

HongKong có 10 triệu dân, mà TVB làm phim hay bằng vạn lần phim VN.

Xem phim Bằng Chứng Thép của TVB mới thấy, giá mà conan Long An làm đúng quy trình như pháp chứng + pháp y HongKong làm trong phimBằng Chứng Thép thì sẽ không có chuyện tử tù Hồ Duy Hải xử 12 năm vẫn không xong.

Xem phim Anh Hùng Biển Lửa của TVB, không biết lính cứu hỏa VN bằng được mấy phần của lính cứu hỏa HongKong.

 

[Minhnd]

đại biểu Quốc Hận nên câu hỏi cũng quốc hận.
thầy giáo bị cấm dạy thêm không phải vì sợ ảnh hưởng đến thầy giáo, mà cấm để giảm tải cho học trò
bệnh nhân thì không cần giảm tải

Đúng rồi cụ. Ngược lại thì giảm tải cho bệnh viện và tạo điều kiện cho nhiều người không thu xếp được khám bệnh trong giờ hành chính.

 

[duytran27]

mấy cháu lớp 1-2 đã kín lịch học thêm này kia. đâu còn hồi học mỗi trên lớp rồi đến thời mới đi học ôn thi đại học. vẫn đỗ đạt, vẫn nhiều ng thành công. học sớm cũng tốt nhưng nhiều cô có dạy hết trách nhiệm không hay chỉ nhăm nhăm bớt kiến thức, kỹ năng để về nhà bổ túc thêm cho các cháu.

 

[Dr Thanh Bùi]

Trước đây BV cũng chỉ quy định khám BHYT trong giờ hành chính, ngoài giờ HC và thứ 7 chủ nhật thì phải khám dịch vụ. Chắc BV nghĩ rằng bệnh nhân có BHYT chỉ ốm trong giờ hành chính

Sau này dân chửi quá BV mới chuyển phương án như sau: Bệnh nhân có BHYT vẫn được khám thứ 7, chủ nhật. Tiền khám dịch vụ chia làm 2 phần, 1 phần BHYT trả theo quy định, phần còn lại BN trả dịch vụ. Thuốc vẫn lĩnh và thanh toán BHYT như bình thường.

Ốm mà thuộc diện cấp cứu thì vẫn hưởng bhyt bình thường mà cụ , còn những bệnh trì hoãn thì khám ngày nghỉ làm gì ? Nvyt họ cũng là người , họ cũng phải được nghỉ theo luật

 

[Rivers]

Hơi quan ngại câu hỏi của đại bìu.

 

[QUANG1970]

Có 3 loại thầy là thầy giáo, thầy thuốc và thầy cúng. QH không nhắc đến thầy cúng là thiếu sót rồi

Còn cả thầy tu nữa cụ ơi, thầy nào cũng giỏi và có 1 đặc điểm chung thời nay là đều có cơ hội kiếm nhiều tiền

Đấy là ngoài đời hay trong xã hội thật!

Còn trên mạng XH hay "xã hội ảo" thì còn có thầy ........... dùi!

 

[fanmu1234]

Ốm mà thuộc diện cấp cứu thì vẫn hưởng bhyt bình thường mà cụ , còn những bệnh trì hoãn thì khám ngày nghỉ làm gì ? Nvyt họ cũng là người , họ cũng phải được nghỉ theo luật

Lý luận này không ổn, vì muốn nghỉ tại sao lại khám dịch vụ tại BV ngoài giờ hành chính, thứ 7 và CN.