[Funland] Đại lộ cảnh quan ven sông Hồng: cơ hội phát triển của Hà Nội

[Khongdanhvong]

Nhìn sơ 1 góc đoạn cầu Tứ Liên và cầu Ngọc Thụy (mới vào quy hoạch) đã thấy 60-70 tòa rồi. Kế hoach là thế, thực tế thì ko biết

View attachment 9446514

Nhà cao tầng xây sát dòng nước thế kia, thà em đi chỗ khác còn hơn, em nhát chết.

 

[dangnguyeen]

Vâng cụ, tôi ghi nhận vấn đề và sẽ điều chỉnh.

Tôi tham gia nốt còm này rồi tôi sẽ dừng, khi nào tôi có thông tin mới hơn tôi sẽ vào thông báo thêm sau, vì thực ra bây giờ chưa có gì là rõ ràng, tất cả mới là định hướng.

Dự án này là dự án do đồng chí cao nhất nước chỉ đạo. Tất cả quyết định liên quan đến dự án đều có bút phê đồng ý mới được triển khai, kể cả hôm động thổ dự án 19/12 vừa rồi. Trong tất cả các mục tiêu của dự án thì mục tiêu đầu tiên và quan trọng nhất là tái định cư tại chỗ cho người dân như thế nào để dân không bị thiệt, thậm chí là có cơ hội sống tốt hơn. Mục tiêu thứ hai là mở rộng thêm được bao nhiêu không gian sống, không gian phát triển cho thành phố. Ba cái xây dựng đường xá, công viên là vẽ thêm thôi, không phải là cái cốt lõi của dự án này. Có tiền là đẹp hết.

Nhà đầu tư nào vào làm thì đều là thay mặt nhà nước làm, và chỉ đạo phải làm đúng theo mục tiêu. Dự án này không phải là dự án thương mại, nó là dự án cải tạo, chỉnh trang đô thị. Thời hạn 2030 nói thế nhưng nó cũng mang tính chất định hướng, không nhất thiết phải hoàn thành toàn bộ các công trình. Tuy nhiên phần mặt bằng, tái định cư cho dân chắc chắn hoàn thành trước thời điểm đó. Và người ta sẽ làm rất quyết liệt và triệt để.

Quỹ đất ở cho dự án này là 2.100ha, đủ để tái định cư cho khoảng 70-80% người dân tại khu vực. Nhưng cần nhớ là nguồn lực cũng có hạn, số m2 chung cư xây mới cũng có hạn nên người ta sẽ phải có danh sách ưu tiên các hộ được tái định cư tại chỗ. Còn lại sẽ phải nhận tiền và tái định cư ở các khu vực khác.

Ai cũng được đền bù hết, KHÁC NHAU Ở HÌNH THỨC ĐỀN BÙ, không có sổ nhưng sống lâu năm cũng có cơ chế hỗ trợ. Nhưng không thể đánh đồng tất cả với nhau. Nhà có sổ ưu tiên trước, k có sổ nhưng có quyết định cấp đất số 2, hộ sống lâu năm số 3 rồi đến trường hợp còn lại số 4. Trước đây nhà ở bãi, nó rẻ vì không có sổ nhưng vẫn mua bán bình thường vì nó gần trung tâm, tiện. Nhưng giờ những người này đòi quyền lợi như người có sổ hay gần tương đương là không có. Lúc mua nhà k sổ ở đây 100% đã xác định nhà nước sau quy hoạch lại là nhà mình bay, người ta cho lại cái gì thì cho.

Dự án này chắc chắn khi ra quyết định đền bù, tái định cư, 70-80% người dân sẽ đồng ý vì được ở lại, 20-30% phản đối vì phải đi. Sẽ có chống đối, có nước mắt, có đau thương, thậm chí có bom ba càng . Những trường hợp này thì sẽ phải cần xe ủi can thiệp. Tôi nói câu này thấy rất nhiều nick vào mỉa mai, đá đểu. Nhưng rồi cứ đợi xem sao.

Ai chả biết khu đất vàng này nhiều ông ham, làm đường lám xá chỉ để nâng giá và đổi đất lấy hạ tầng thôi.
Bác nói thông tin vẫn rất mù mờ vì như bác nói là đã quyết cái gì đâu, cụ tổng mới lên một thời gian ngắn đã quyết cái bụp thì làm gì đã có phương án nào chi tiết, tất cả đều có thể điều chỉnh.
Chưa kể bác chưa nói đến điểm mấu chốt, đó là kết nối trục cảnh quan về HY.

 

[_MCM_]

Nhà cao tầng xây sát dòng nước thế kia, thà em đi chỗ khác còn hơn, em nhát chết.

Thì cụ cũng có đất ở ngoài đê để vào dự án ko mà phải lo?

 

[EdwardLee]

Tái định cư thực ra là phương án hỗ trợ để đảm bảo ổn định cuộc sống, quyền có nhà theo hiến pháp. Đền bù thì theo giá quy định và mua nhà tùy theo diện tích. Bà cô đấy chắc là được mua suất tái định cư tối thiểu, nếu tiền đền bù không đủ thì cho nợ thôi.

Vâng cụ, cũng mong được tđc tại chỗ và nhà nước có chính sách thỏa đáng ạ

 

[SoAnt]

Hóng.
Không biết đã nghiên cứu kỹ tác dộng thủy lợi chưa?
làm mặt tiền mà xây toàn tòa nhà cao tầng thì lại bịt hết sông a?

 

[sakai_yo]

Hóng.
Không biết đã nghiên cứu kỹ tác dộng thủy lợi chưa?
làm mặt tiền mà xây toàn tòa nhà cao tầng thì lại bịt hết sông a?

Người nghiên cứu từ đầu thì rút rồi bác.

 

[Manhlinh9x]

Pháp luật ngày càng minh bạch, bồi thường là tuân theo luật chứ ko phải ai đó tự nghĩ ra được:
"Về các điểm mới trong bồi thường, tái định cư và quản lý đất đai, hộ gia đình, cá nhân sử dụng đất ổn định trước ngày 1/7/2014 sẽ được bồi thường mà không phải xem xét quy hoạch. Quy định cũng làm rõ quyền chuyển nhượng hợp pháp sau thông báo thu hồi, nhưng người mua chỉ được hưởng chế độ bồi thường tương ứng với người bán để tránh lợi dụng chính sách tái định cư."

Khẩn trương hoàn thiện Nghị định tháo gỡ khó khăn, vướng mắc khi thi hành Luật Đất đai

(Chinhphu.vn) - Chiều 25/12, Phó Thủ tướng Trần Hồng Hà chủ trì cuộc họp với các bộ, ngành, hiệp hội doanh nghiệp bất động sản… về dự thảo các nghị định hướng dẫn triển khai thực hiện Nghị quyết số 254/2025/QH15 của Quốc hội quy định một số cơ chế, chính sách tháo gỡ khó khăn, vướng mắc trong tổ...

baochinhphu.vn

Quan trọng là nguồn gốc đất cụ ạ, sử dụng trc 2014 nhưng là đất nông nghiệp, hay đất nhảy dù, lấn chiếm thì cũng ko ăn thua

 

[Manhlinh9x]

Đúng cụ à, luật của mình là bộ khung thôi, để thi hành thì căn cứ vào các quy định dưới luật như nghị định, thông tư và sát sườn cụ thể nhất là quyết định của UBND các tỉnh thành. Đơn cử như giá đất nông nghiệp Hà nội ấn định giá cao nhất có 290 ngàn/m2 trong khi Sài gòn thì cao hơn mấy lần:

Bảng giá đất tại TP HCM bảo đảm hài hòa lợi ích

Tại TP HCM, bảng giá đất áp dụng lần đầu được đánh giá bảo đảm hài hòa lợi ích giữa nhà nước - doanh nghiệp và người dân

nld.com.vn

họ giải thích là đất ruộng ngoài Bắc đa phần là đất đc nhà nc giao, còn trong kia đa phần nguồn gốc là đất tư nhân nên mới có sự chênh lệch về giá như vậy

 

[victo2025]

Hóng.
Không biết đã nghiên cứu kỹ tác dộng thủy lợi chưa?
làm mặt tiền mà xây toàn tòa nhà cao tầng thì lại bịt hết sông a?

Hóng.
Không biết hạn chế xe xăng trong Vành đai 1 thì khi thi công GPMB đại công trình này ở đoạn cách Bờ hồ chưa tới 1km toàn bằng xe tải nặng, máy móc chạy xăng có ô nhiễm gì không?

 

[Xechaybangcom]

Em cũng mong được tái định cư ở đây. Nhà em có đất ở đây, định về đây xây nhà mà mấy lần về thấy hàng xóm bên cạnh quá nản luôn

 

[Duong tien sih]

Hóng.
Không biết hạn chế xe xăng trong Vành đai 1 thì khi thi công GPMB đại công trình này ở đoạn cách Bờ hồ chưa tới 1km toàn bằng xe tải nặng, máy móc chạy xăng có ô nhiễm gì không?

Câu hỏi quá hay ! Dự án này nếu thi công thì nhanh cũng phải 10-15 năm. Bao nhiêu cầu, hầm và đường.

 

[Nghiant96]

Nhìn sơ 1 góc đoạn cầu Tứ Liên và cầu Ngọc Thụy (mới vào quy hoạch) đã thấy 60-70 tòa rồi. Kế hoach là thế, thực tế thì ko biết

View attachment 9446514

rồi tiền ở đâu mà giải phóng hết mặt bằng hả cụ. Vẽ thì đẹp đấy nhưng đập đc hết nhà dân đi nó lại là vấn đề khác

 

[duongphong]

Nhìn sơ 1 góc đoạn cầu Tứ Liên và cầu Ngọc Thụy (mới vào quy hoạch) đã thấy 60-70 tòa rồi. Kế hoach là thế, thực tế thì ko biết

View attachment 9446514

Bây giờ AI vẽ nhanh thặc. Bão cứ gọi là

 

[myob]

Hóng.
Không biết đã nghiên cứu kỹ tác dộng thủy lợi chưa?
làm mặt tiền mà xây toàn tòa nhà cao tầng thì lại bịt hết sông a?

Em xin cụ, cái nội dung này theo em đang bị hạn chế bàn bạc và đưa tin. Em chỉ thấy nhõn một câu trong văn bản về dự án này đó là : Thành phố bọt biển...để thích ứng với dòng nước sông Hồng. Khi cụ nghe thấy cụm từ này thì cụ sẽ thấy khá "bọt biển"...Mọi người chỉ chăm chăm GPMB, TĐC tại chỗ...nhưng khi chủ chương là không xây đê mới, vẫn dùng hệ thống đê cũ thì....2030 em e là siêu nhanh. TP HCM đã chấp nhận sống chung với chiều cường nhưng dân ngoài đê với tòa nhà mọc lên như nấm thế kia mà giám sống chung với mùa nước lũ sông Hồng thì cứ nhìn thành phố Huế tháng trước sẽ biết. Còn để làm đê bao cho cái khu cảnh quan này thì tiền núi và thời gian cũng không hề ngắn.

 

[3077]

Nhìn sơ 1 góc đoạn cầu Tứ Liên và cầu Ngọc Thụy (mới vào quy hoạch) đã thấy 60-70 tòa rồi. Kế hoach là thế, thực tế thì ko biết

View attachment 9446514

Vẽ như này thì nhà ở trong đê hay ngoài đê nhỉ? Cái đường xe kia sẽ là đê mới và nhà ở trong đê?

 

[_MCM_]

Vẽ như này thì nhà ở trong đê hay ngoài đê nhỉ? Cái đường xe kia sẽ là đê mới và nhà ở trong đê?

Ngoài đê chứ, dự án toàn ngoài đê mà. Mà các cụ cũng đừng hỏi em. Em chỉ copy google thôi, cũng ko biết gì cả.

 

[huyen141292]

Vâng cụ, tôi ghi nhận vấn đề và sẽ điều chỉnh.

Tôi tham gia nốt còm này rồi tôi sẽ dừng, khi nào tôi có thông tin mới hơn tôi sẽ vào thông báo thêm sau, vì thực ra bây giờ chưa có gì là rõ ràng, tất cả mới là định hướng.

Dự án này là dự án do đồng chí cao nhất nước chỉ đạo. Tất cả quyết định liên quan đến dự án đều có bút phê đồng ý mới được triển khai, kể cả hôm động thổ dự án 19/12 vừa rồi. Trong tất cả các mục tiêu của dự án thì mục tiêu đầu tiên và quan trọng nhất là tái định cư tại chỗ cho người dân như thế nào để dân không bị thiệt, thậm chí là có cơ hội sống tốt hơn. Mục tiêu thứ hai là mở rộng thêm được bao nhiêu không gian sống, không gian phát triển cho thành phố. Ba cái xây dựng đường xá, công viên là vẽ thêm thôi, không phải là cái cốt lõi của dự án này. Có tiền là đẹp hết.

Nhà đầu tư nào vào làm thì đều là thay mặt nhà nước làm, và chỉ đạo phải làm đúng theo mục tiêu. Dự án này không phải là dự án thương mại, nó là dự án cải tạo, chỉnh trang đô thị. Thời hạn 2030 nói thế nhưng nó cũng mang tính chất định hướng, không nhất thiết phải hoàn thành toàn bộ các công trình. Tuy nhiên phần mặt bằng, tái định cư cho dân chắc chắn hoàn thành trước thời điểm đó. Và người ta sẽ làm rất quyết liệt và triệt để.

Quỹ đất ở cho dự án này là 2.100ha, đủ để tái định cư cho khoảng 70-80% người dân tại khu vực. Nhưng cần nhớ là nguồn lực cũng có hạn, số m2 chung cư xây mới cũng có hạn nên người ta sẽ phải có danh sách ưu tiên các hộ được tái định cư tại chỗ. Còn lại sẽ phải nhận tiền và tái định cư ở các khu vực khác.

Ai cũng được đền bù hết, KHÁC NHAU Ở HÌNH THỨC ĐỀN BÙ, không có sổ nhưng sống lâu năm cũng có cơ chế hỗ trợ. Nhưng không thể đánh đồng tất cả với nhau. Nhà có sổ ưu tiên trước, k có sổ nhưng có quyết định cấp đất số 2, hộ sống lâu năm số 3 rồi đến trường hợp còn lại số 4. Trước đây nhà ở bãi, nó rẻ vì không có sổ nhưng vẫn mua bán bình thường vì nó gần trung tâm, tiện. Nhưng giờ những người này đòi quyền lợi như người có sổ hay gần tương đương là không có. Lúc mua nhà k sổ ở đây 100% đã xác định nhà nước sau quy hoạch lại là nhà mình bay, người ta cho lại cái gì thì cho.

Dự án này chắc chắn khi ra quyết định đền bù, tái định cư, 70-80% người dân sẽ đồng ý vì được ở lại, 20-30% phản đối vì phải đi. Sẽ có chống đối, có nước mắt, có đau thương, thậm chí có bom ba càng . Những trường hợp này thì sẽ phải cần xe ủi can thiệp. Tôi nói câu này thấy rất nhiều nick vào mỉa mai, đá đểu. Nhưng rồi cứ đợi xem sao.

Em xin phản ánh với bác 2 vấn đề. Thứ nhất bản thân sông Hồng là con sông dữ mà ông cha chúng ta phải vật lộn ngàn năm qua. Dân gian vẫn nhắc 18 năm liền vỡ đê với câu "oai oái như phủ Khoái xin cơm" khi nhắc tới giai đoạn này. Vậy thiết kế đã tính đến trường hợp ở đâu đó xả 49 con đập chưa?

Thứ hai trong 300.000 người dân ở địa bàn này có rất nhiều người kiếm sống nhờ làm dịch vụ cho dân sở tại lẫn người nơi khác đến thuê nhà để làm dịch vụ cho Hoàn Kiếm Ba Đình cũ. Thay đổi cấu trúc nhà ở sẽ khiến nhiều người ở lại khó kiếm sống. Vậy làm đẹp cảnh quan thì OK, nhưng những người thu nhập thấp thì sao?

 

[Khahn]

Quan trọng là nguồn gốc đất cụ ạ, sử dụng trc 2014 nhưng là đất nông nghiệp, hay đất nhảy dù, lấn chiếm thì cũng ko ăn thua

Ok hết cụ nhé, trước đất của em 115 hộ dân nhảy dù bây giờ nhà nước mở đường phải bỏ ra gần ngàn tỷ bồi thường á, vấn đề là thời đểm sử dụng , nếu sau 2014 mà có chứng từ nộp tiền để được sử dụng đất thì cũng vẫn được bồi thường đó:

TP HCM mở rộng đường trung tâm gấp ba lần - Báo VnExpress

Đường Trần Bình Trọng (quận 10 cũ), dài 370 m, sẽ được mở rộng lên 17 m, với tổng số vốn 1.073 tỷ đồng, nhằm đồng bộ hạ tầng khu đất số 1 Lý Thái Tổ sau chỉnh trang.

vnexpress.net

 

[Khahn]

họ giải thích là đất ruộng ngoài Bắc đa phần là đất đc nhà nc giao, còn trong kia đa phần nguồn gốc là đất tư nhân nên mới có sự chênh lệch về giá như vậy

Cái này do lịch sử để lại, miền Bắc sau hoà bình có cuộc cải cách ruộng đất lấy sạch đất đai của người dân rồi chia đều để thực hiện khẩu hiệu " Người cày có ruộng" sau đó thì vào hợp tác xã. Làm ăn kém hiệu quả thì đổi mới bằng khoán hộ lấy đất của HTX giao cho các hộ gia đình nên thực ra ở cả 2 miền trước kia thì đều là đất của dân cả cụ à. Giờ có sự chênh lệch lớn như thế khiến người dân bị thu hồi rất thiệt thòi như việc mở rộng đường Đặng Thai Mai đó, giá chỉ 290 ngàn/m2.
Nhìn kỹ hơn khi mảnh vườn cạnh nhà ở miền Bắc chắc chắn là nguồn gốc đất của tổ tiên để lại rồi nhưng nay bị thu hồi thì cũng căn cứ vào bảng giá, có chăng cao hơn ngoài đồng chút ít thôi cụ ah.

 

[victory_1980]

Ai chả biết khu đất vàng này nhiều ông ham, làm đường lám xá chỉ để nâng giá và đổi đất lấy hạ tầng thôi.
Bác nói thông tin vẫn rất mù mờ vì như bác nói là đã quyết cái gì đâu, cụ tổng mới lên một thời gian ngắn đã quyết cái bụp thì làm gì đã có phương án nào chi tiết, tất cả đều có thể điều chỉnh.
Chưa kể bác chưa nói đến điểm mấu chốt, đó là kết nối trục cảnh quan về HY.

Cụ cứ mở lại các nghiên cứu phạm vi dự án, đều nói kéo dài từ cầu Hồng Hà đến cầu Mễ Sở Hưng Yên rồi, chứ ko phải bây giờ.
Dự án con đường di sản của HY đc đề xuất cách nay cả chục năm, khi đó ông ấy vẫn còn là thứ trưởng BCA thôi.
Đừng làm méo mó thông tin.