[Funland] Định hướng nào cho đội thích học toán mà lại ghét tiếng Anh

[Smile1102]

Em rất đồng ý với comment của bác vì từ trải nghiệm cá nhân em ở cty FDI thì dù có học trg top trong nc ra vẫn bị thua thiệt về TA so với các du học sinh đã có ít nhất 3-4 đi học ở nc ngoài về. Em cũng đồng ý là khi phỏng vấn thì nhiều cty chỉ tạm cần kỹ năng nghe nói, làm sao diễn đạt tốt, trôi chảy là trúng tuyển. Cơ mà khi muốn thăng tiến cao hơn thì khả năng viết, thuyết trình, nói trc hội nghị… thành thạo bằng TA sẽ là những điểm cộng rất lớn. Tất nhiên cũng tùy từng cty FDI, tuỳ từng vị trí. Như cty Nhật Hàn thì TA thường kém hơn Âu Mỹ hay cv kỹ thuật thì ko yêu cầu cao bằng khối kinh doanh (Sales, Marketing..). Nhưng em vẫn bảo lưu quan điểm học và luyện (có thể tự luyện chứ ko cần học trung tâm) các chứng chỉ tiếng anh học thuật như IELTS, TOEFL.. sớm là nên và cần thiết, tránh việc tốn quá nhiều tiền cho các trung tâm để cày cấp tốc hoặc chăm chăm học mẹo để nâng chấm (brand). Em nhiều lời chút vì vừa qua em đã phải lấy từ quỹ thời gian cho gia đình để cày IELTS trong khi hồi đại học em ko hề nhận thức đc việc này nên chỉ tập trung đi làm part time và học TA giao tiếp.

Quan điểm của em là cho nó học, hoặc tạo sử dụng môi trường dùng TA từ sớm với đầy đủ các kỹ năng là cần thiết (ko cần học ielts đâu).
Muốn làm công dân toàn cầu thì phải sử dụng đc ngôn ngữ toàn cầu chứ.

 

[Smile1102]

Mà em thấy mình cứ nói đến chuyện học hành chứ nhiều khi em thấy đa phần thành công trong công việc thì kiến thức nó cũng chiếm một phần thôi, còn phải có kỹ năng nữa. Ví như người giỏi toán chưa chắc đã truyền đạt cho người khác hiểu/tiếp thu được mà còn cần phải có khả năng sư phạm. Trong công việc nó cũng thế, giỏi chuyên môn nhưng cũng cần có kỹ năng mềm nữa thì mới thành công được!

Cụ anh ơi, nếu muốn thành công thì cần rất rất nhiều thứ, bao gồm cả tổ tiên phù hộ nữa ạ
Tuy nhiên với em nôm na là để có thể thành công trong môi trường làm thuê thì cần trước hết phải có:
1. Yếu tố cần:
- Kiến thức chuyên môn, cái này nó như cái khung xương ấy, hoặc trong ngành XD thì chắc là kết cấu, hay nền móng. Khung xương phải thật vững chắc cái đã rồi mới bàn tiếp đc.
- Ngôn ngữ: Nếu toàn cầu thì phải là TA và TV.
- Trình bày, viết báo cáo, và làm việc nhóm.
- Khả năng tự học.
2. Yếu tố đủ
- Khả năng giải quyết vấn đề.
- Khả năng sáng tạo, nghiên cứu, phân tích và tổng hợp.
- Khả năng lãnh đạo, thấu hiểu và thuyết phục người khác.
- Khả năng nói, trình bày trc đám đông.
- Khả năng xây dựng, duy trì, quản lý các mối quan hệ.
- Khả năng tạo ra các giá trị, tư duy khác biệt.
- Khả năng thích nghi.
- Ham muốn thành công.
- Khả năng chơi "game", play politic.
- Biết thêm một vài ngôn ngữ khác.

Yếu tố 1 là tối thiểu để tồn tại đc, yếu tố hai là thúc đẩy thành công.
Trong thời điểm hiện tại, các công ty rất đề cao sự đa dạng trong tổ chức, và hướng tới các giá trị khác biệt duy nhất (unique).
Vì thế với một đứa trẻ bố mẹ cần chuẩn bị ít nhất TV và TA thành thạo. Con nên là ng Việt, hiểu và thấm nhuần tư tưởng văn hóa Việt, đồng thời phải hành xử đc theo đúng chuẩn mực quốc tế cũng như hiểu văn hóa quốc tế và chấp nhận sự khác biệt, cũng như gìn giữ sự khác biệt duy nhất (unique) của chính mình.
Kiểu như nhà em, em khuyến khích con em đọc sách truyện TA các tác phẩm thế giới, đồng thời đọc các tác phẩm kinh điển của VN để duy trì sự cảm nhận về vẻ đẹp của cả hai ngôn ngữ...

 

[Thích Nói Phét]

Tỉ lệ người Việt Nam đọc thông viết thạo tiếng Việt cao không - rất cao. Vậy tức là cũng từng đấy người Việt có khả năng học tiếng Anh. Miễn là kiên trì, các cụ nuôi con thì bao lâu nó bật ra từ đầu tiên (tức là 1 từ) thế cứ thế mà suy tiếng Anh thôi. Trẻ con Việt Nam cần gì biết ngữ pháp tiếng Việt trước khi nói tiếng Việt đâu. Còn Toán nó là phạm trù tương đối trừu tượng nên tốc độ và khả năng tiếp thu nó khác nhau khá xa (Đại khái là có những con CPU tập lệnh nó không hoặc hỗ trợ thấp khả năng tính toán kiểu Celeron) còn ngôn ngữ thì cứ thả vào môi trường mật độ và cường độ càng cao thì càng nhanh biết thôi có gì đâu. Sau khi nó nghe được, nói được thì hệ thống hóa nó lại bằng hệ thống ngữ pháp là xong. Lý thuyết là như vậy (À em thuộc lí thuyết nhưng tiếng Anh em vẫn rất ngu )

Tiếng Anh của trường lớp nó lại dạy theo kiểu giáo điều cụ à, 1 mớ lý thuyết xàm xí bắt phải nhớ.

 

[BDS68]

Cụ anh ơi, nếu muốn thành công thì cần rất rất nhiều thứ, bao gồm cả tổ tiên phù hộ nữa ạ
Tuy nhiên với em nôm na là để có thể thành công trong môi trường làm thuê thì cần trước hết phải có:
1. Yếu tố cần:
- Kiến thức chuyên môn, cái này nó như cái khung xương ấy, hoặc trong ngành XD thì chắc là kết cấu, hay nền móng. Khung xương phải thật vững chắc cái đã rồi mới bàn tiếp đc.
- Ngôn ngữ: Nếu toàn cầu thì phải là TA và TV.
- Trình bày, viết báo cáo, và làm việc nhóm.
- Khả năng tự học.
2. Yếu tố đủ
- Khả năng giải quyết vấn đề.
- Khả năng sáng tạo, nghiên cứu, phân tích và tổng hợp.
- Khả năng lãnh đạo, thấu hiểu và thuyết phục người khác.
- Khả năng nói, trình bày trc đám đông.
- Khả năng xây dựng, duy trì, quản lý các mối quan hệ.
- Khả năng tạo ra các giá trị, tư duy khác biệt.
- Khả năng thích nghi.
- Ham muốn thành công.
- Khả năng chơi "game", play politic.
- Biết thêm một vài ngôn ngữ khác.

Yếu tố 1 là tối thiểu để tồn tại đc, yếu tố hai là thúc đẩy thành công.
Trong thời điểm hiện tại, các công ty rất đề cao sự đa dạng trong tổ chức, và hướng tới các giá trị khác biệt duy nhất (unique).
Vì thế với một đứa trẻ bố mẹ cần chuẩn bị ít nhất TV và TA thành thạo. Con nên là ng Việt, hiểu và thấm nhuần tư tưởng văn hóa Việt, đồng thời phải hành xử đc theo đúng chuẩn mực quốc tế cũng như hiểu văn hóa quốc tế và chấp nhận sự khác biệt, cũng như gìn giữ sự khác biệt duy nhất (unique) của chính mình.
Kiểu như nhà em, em khuyến khích con em đọc sách truyện TA các tác phẩm thế giới, đồng thời đọc các tác phẩm kinh điển của VN để duy trì sự cảm nhận về vẻ đẹp của cả hai ngôn ngữ...

Mợ liệt kê chi tiết quá, như người từng trải qua nhiều vị trí công tác rồi. Hơn năm nữa gái anh ra trường xin mợ cho nó chân xách cặp, pha trà chỗ mợ để học việc nhá

 

[coolpix8700]

Cụ nhầm rồi, lên càng cao càng phải play politic trong nội bộ công ty và phải build network đc với tụi leader ở vùng hay HQ. Ngoài ra cần phải có khả năng làm media, phát biểu đc cả TA và TV trong các hội nghị cấp cao ở VN hoặc nc ngoài.
...

Nếu chỉ cần tiếng Anh thì họ sẽ chỉ sử dụng người các nước nói tiếng Anh.
Tụi em hàng năm tham gia độ 2 chục hội thảo do các nhà cung ứng tổ chức. Ngoài chuyên gia từ các trường đại học, người thuyết trình thỉnh thoảng cũng là đại diện vùng của các hãng. Phần nhiều đại diện vùng là người gốc tầu có chuyên môn rất tốt, nắm rất chắc chuyên môn. Thông tin họ cung cấp hữu ích hơn rất nhiều so với các giáo sư các trường đại học từ châu Âu hay Bắc Mỹ, vì có nhiều tính thực tế hơn (thực ra nhiều người gốc cũng là các giảng viên đại học ở châu Á).
Em vẫn coi các hội thảo này như 1 dạng bồi dưỡng, cập nhập kiến thức (tiếng Anh của em đủ để nghe họ nói, không bị sai do dịch lại). Khi giới thiệu các công nghệ mới áp dụng trong sản phẩm, người tổ chức cũng đã truyền đạt, cập nhập lại cho tụi em các tiến bộ mới của thế giới!

 

[coolpix8700]

Tiếng Anh của trường lớp nó lại dạy theo kiểu giáo điều cụ à, 1 mớ lý thuyết xàm xí bắt phải nhớ.

Cũng chẳng xàm xí đâu bác!
Để giao tiếp ngoài đường thì cách học như tụi trẻ con (cấp I hay nhỏ hơn) là tốt nhất. Chẳng cần biết chút ngữ pháp nào, mà cứ thuộc lòng câu hỏi thế này thì câu trả lời thế kia. Nghe nhiều sẽ nhận ra ngay 1 câu nói nào đó không giống cách nói hàng ngày. Khi cách phát âm không đúng lắm thì cách học rồi nói như vậy sẽ dễ để người bản xứ hiểu nhanh. Nhất là khi nói chuyện với tụi trẻ con, vì chúng không e dè lắm với lịch sự. Cứ không hiểu là chúng trố mắt lên hay lắc đầu.
Nhưng ngữ pháp lại giúp người ta viết đúng. Học chắc ngữ pháp sẽ viết tốt và hiểu đúng và cặn kẽ nội dung mình đọc.
Cũng tùy mục đích để học. Nếu học chỉ để giao tiếp bình thường thì chỉ cần học thuộc lòng như cách tụi trẻ con, bỏ qua ngữ pháp, nhưng học để vào học đại học, để làm việc bằng các tài liệu tiếng Anh thì phải nắm chắc ngữ pháp, học để hiểu cặn kẽ các từ và thành ngữ chuyên ngành,...!

 

[TorienT]

Tiếng Anh của trường lớp nó lại dạy theo kiểu giáo điều cụ à, 1 mớ lý thuyết xàm xí bắt phải nhớ.

Nó là 2 mặt của một vấn đề cụ à. Đành rằng tiếng Anh trong trường Việt Nam dạy không ổn lắm nhưng khía cạnh tích cực là nó rất nặng ngữ pháp. Ngữ pháp nó như cái khung của ngôn ngữ vậy, có nó mới đọc đúng, viết đúng, nói đúng, nghe đúng được. Học ngôn ngữ bản chất là câu chuyện bắt chước và học thuộc thôi, cho đến khi dùng ngôn ngữ một cách thành thạo thì lại là câu chuyện phải có cái nền khác. Cụ cứ kiên trì học trên lớp và bổ sung phần thiếu bên ngoài là được.

 

[TorienT]

Mà cái kỹ năng mềm ý em muốn nói là tính hoà đồng, sự khôn khéo và tế nhị/linh hoạt trong xử lý công việc, thái độ làm việc, …

Món này em ngu cực, dù về mặt kĩ thuật thì em biết hết.

 

[TorienT]

Cụ anh ơi, nếu muốn thành công thì cần rất rất nhiều thứ, bao gồm cả tổ tiên phù hộ nữa ạ
Tuy nhiên với em nôm na là để có thể thành công trong môi trường làm thuê thì cần trước hết phải có:
1. Yếu tố cần:
- Kiến thức chuyên môn, cái này nó như cái khung xương ấy, hoặc trong ngành XD thì chắc là kết cấu, hay nền móng. Khung xương phải thật vững chắc cái đã rồi mới bàn tiếp đc.
- Ngôn ngữ: Nếu toàn cầu thì phải là TA và TV.
- Trình bày, viết báo cáo, và làm việc nhóm.
- Khả năng tự học.
2. Yếu tố đủ
- Khả năng giải quyết vấn đề.
- Khả năng sáng tạo, nghiên cứu, phân tích và tổng hợp.
- Khả năng lãnh đạo, thấu hiểu và thuyết phục người khác.
- Khả năng nói, trình bày trc đám đông.
- Khả năng xây dựng, duy trì, quản lý các mối quan hệ.
- Khả năng tạo ra các giá trị, tư duy khác biệt.
- Khả năng thích nghi.
- Ham muốn thành công.
- Khả năng chơi "game", play politic.
- Biết thêm một vài ngôn ngữ khác.

Hay và chuẩn mực quá mợ. Và em không có hầu hết những phẩm chất và kĩ năng trên.

 

[Smile1102]

Mợ liệt kê chi tiết quá, như người từng trải qua nhiều vị trí công tác rồi. Hơn năm nữa gái anh ra trường xin mợ cho nó chân xách cặp, pha trà chỗ mợ để học việc nhá

Hiu, em đúng là trải qua nhiều vị trí rùi ạ, nhưng đó là quan sát của em, chứ ko phải là em
Ví dụ em rất ghét play politic, chán òm, cũng ko có đam mê quyền lực hay vị trí, vì em lười lắm, chỉ thích làm việc nhẹ. Em toàn để dòng đời xô em tới đâu thì em ngồi ở đó thui.
Vậy nên em có thể tư vấn tốt, chứ ko làm đc hihi.

 

[Smile1102]

Nếu chỉ cần tiếng Anh thì họ sẽ chỉ sử dụng người các nước nói tiếng Anh.
Tụi em hàng năm tham gia độ 2 chục hội thảo do các nhà cung ứng tổ chức. Ngoài chuyên gia từ các trường đại học, người thuyết trình thỉnh thoảng cũng là đại diện vùng của các hãng. Phần nhiều đại diện vùng là người gốc tầu có chuyên môn rất tốt, nắm rất chắc chuyên môn. Thông tin họ cung cấp hữu ích hơn rất nhiều so với các giáo sư các trường đại học từ châu Âu hay Bắc Mỹ, vì có nhiều tính thực tế hơn (thực ra nhiều người gốc cũng là các giảng viên đại học ở châu Á).
Em vẫn coi các hội thảo này như 1 dạng bồi dưỡng, cập nhập kiến thức (tiếng Anh của em đủ để nghe họ nói, không bị sai do dịch lại). Khi giới thiệu các công nghệ mới áp dụng trong sản phẩm, người tổ chức cũng đã truyền đạt, cập nhập lại cho tụi em các tiến bộ mới của thế giới!

Thứ nhất em nói với tư cách người làm thuê cho Tây, và và thứ hai là muốn lên vị trí cao cấp quản lý của Tây (ở đây em muốn nói đến vị trí thậm chí ko chỉ là quản lý thị trường VN) thì đương nhiên TA là điều kiện cần và tất nhiên ko phải là đk đủ.
Người giới thiệu về chuyên môn kỹ thuật thì thường là đội kỹ thuật, có thể là bên phát triển sản phẩm hoặc làm presales là chủ yếu, chưa thể đc gọi là lãnh đạo cao cấp đc.
Em TA như... nhưng cũng vẫn làm speaker trong các hội thảo của cty em, nếu ở VN thì ng ta thường thích nghe nhất bài của em, vì em là ng duy nhất nói TV trong mấy cái sự kiện đó, và bao giờ cũng là slot mà dân tình có nhiều câu hỏi nhất vì ng ta châc chắn hiểu đúng và đủ thứ mà em nói để tiếp tục đặt câu hỏi.

 

[Smile1102]

Hay và chuẩn mực quá mợ. Và em không có hầu hết những phẩm chất và kĩ năng trên.

Vậy chắc chắn cụ sẽ phải rất xuất sắc trong một lĩnh vực gì đó, hoặc cụ có tất cả các phẩm chất này mà cụ ko tự nhận ra or ko muốn công nhận

 

[TorienT]

Vậy chắc chắn cụ sẽ phải rất xuất sắc trong một lĩnh vực gì đó, hoặc cụ có tất cả các phẩm chất này mà cụ ko tự nhận ra or ko muốn công nhận

Em có dòng trên cùng "tổ tiên phù hộ". Từ lúc đi làm đến lúc về hưu em chưa đi xin việc bao giờ, nhiều nhất chỉ là "Công ty anh hay đấy, em về nhé" là xong. Nói chung em về mặt thống kê là mẫu bị loại trừ vì "kì dị".

 

[BDS68]

Hiu, em đúng là trải qua nhiều vị trí rùi ạ, nhưng đó là quan sát của em, chứ ko phải là em
Ví dụ em rất ghét play politic, chán òm, cũng ko có đam mê quyền lực hay vị trí, vì em lười lắm, chỉ thích làm việc nhẹ. Em toàn để dòng đời xô em tới đâu thì em ngồi ở đó thui.
Vậy nên em có thể tư vấn tốt, chứ ko làm đc hihi.

Úi xời, thế giống gái anh, lười làm chỉ thích lương cao. Mà cái vụ IELTS này anh hỏi nó rồi, nó bảo bố chả biết gì. Tiếng anh giỏi thì là rất cần thiết trong học tập hay công việc sau này. Cái IELTS kia chủ yếu các em học sinh cần thôi bố ạ vì để đi du học hoặc xét tuyển vào các trường khi chuyển cấp. Mà đi du học thì IELTS chỉ cần 6.5 là cơ bản đáp ứng được các trường ở nước ngoài rồi, còn xét tuyển vào các trường Top trong nước khi chuyển cấp, chuyển hệ mới cần cái IELTS kia càng cao càng tốt vì được cộng điểm ưu tiên trong xét tuyển rất nhiều. Như năm con thi đại học thì trường KTQD họ tính điểm ưu tiên IELTS này cao lắm, nếu IELTS đạt 7.5 thì điểm tiếng anh trong tổ hợp môn xét tuyển là 14 rồi. Vì vậy chỉ cần bạn nào đạt IELTS 7.5 (đây là mức ưu tiên max rồi chứ ko cần 8.0) thì xét tuyển là gần như Auto trúng tuyển.

Còn để thi lấy chứng chỉ IELTS thì không phải cứ giỏi tiếng anh là thi đạt IELTS cao đâu, ngay cả với người bản địa cũng vậy. Muốn đạt IELTS cao phải qua lớp ôn luyện thi đấy vì dạng, kiến thức luyện thi nó khác chứ giỏi tiếng anh đến đâu tự nhiên đăng ký đi thi cũng chỉ được 4-5.0 cùng lắm là 5.5 là cùng thôi, nhưng học độ một năm thì thi 7.5-8.0 là có thể được

 

[thanh040506]

Nếu cháu làm bài kiểm tra đầu vào ở trung tâm luyện thi là 4.5 thì thực lực cháu có thể đã là 5.5 rồi vì các trung tâm thường đánh giá các con thấp hơn khả năng do đó 20 tháng để lên 7.0 là hoàn toàn khả thi ạ.

Cũng có thể Mợ suy đoán đúng ạ.

 

[mr teppi]

em thấy các bạn giỏi toán thì rất dễ học được môn khác, chắc tại bạn chưa tìm được cảm hứng môn TA thôi, mà học TA ở trên lớp thù khó tìm được cảm hứng thật!

 

[Marance]

Nếu khả năng học như vậy thì có thể học tốt toán đến THPT, chứ toán cao cấp, toán NC em thấy ai cũng giỏi tiếng Anh, tiếng Nhật...

 

[Smile1102]

Va

Em có dòng trên cùng "tổ tiên phù hộ". Từ lúc đi làm đến lúc về hưu em chưa đi xin việc bao giờ, nhiều nhất chỉ là "Công ty anh hay đấy, em về nhé" là xong. Nói chung em về mặt thống kê là mẫu bị loại trừ vì "kì dị".

Vậy cụ là dạng outstanding roài, và rất unique ạ (kỳ dị nghĩa là khác biệt là duy nhất rồi). Phần 1 của cụ nó quá vượt trội nên làm lu mờ những yếu tố khác chứ ko thể ko có. Ví dụ cụ làm cty global thì TA chắc chắn ko thể ko có, bét nhất cũng phải như em , khả năng giải quyết vde, khả năng nghiên cứu và tự học cũng ko thể thiếu vì đã ở vị trí làm decision maker cái đó bắt buộc phải có, và cụ thành công thì có nghĩa là khả năng đó rất mạnh roài.
Về khả năng thuyết phục, chém gió em thấy cụ ko có vde gì....

 

[alceste]

Nhiều còm quá e đọc chưa hết nhưng phải dừng lại hít thở phát đã. Đúng là con nhà người ta, chồng nhà người ta, mợ ọp phơ chọn chồng nhà người ta quá giỏi và k bao giờ khiến người khác thất vọng

Vì em lấy em là tham chiếu, mà tham chiếu của em thấp thì khéo với em là tốt là hay, với các cụ trên này lại quá tầm thường mà.
Nhưng nói thật, có ai muốn sống với 1 người ngu hơn mình, nói mãi ko hiểu hay nói những thứ mình đều biết rồi đâu

 

[TorienT]

Va

Vậy cụ là dạng outstanding roài, và rất unique ạ (kỳ dị nghĩa là khác biệt là duy nhất rồi). Phần 1 của cụ nó quá vượt trội nên làm lu mờ những yếu tố khác chứ ko thể ko có. Ví dụ cụ làm cty global thì TA chắc chắn ko thể ko có, bét nhất cũng phải như em , khả năng giải quyết vde, khả năng nghiên cứu và tự học cũng ko thể thiếu vì đã ở vị trí làm decision maker cái đó bắt buộc phải có, và cụ thành công thì có nghĩa là khả năng đó rất mạnh roài.
Về khả năng thuyết phục, chém gió em thấy cụ ko có vde gì....

Nói chung về "Khác biệt" chắc em thừa tiêu chuẩn và chém gió với tự tái đào tạo nữa. Ngoài ra thì ơn giời là may mắn thôi.