[Funland] Du học để làm gì?

[duongqua]

Học ĐH tại VN bằng tiếng Việt còn chưa chắc đã hiểu, nữa là sang đó nghe bằng TA (mà trình cũng vừa vừa), lại là con gái. Em thấy mông lung mơ hồ và tốn tiền quá. Có khi tiền đó đầu tư chỉnh trang sắc đẹp, kiếm anh chồng Việt kiều hoặc đi sang nước ngoài theo diện đầu tư có khi lại ngon. Mấy năm múc cả bố mẹ sang, đỡ tốn tiền đóng học để sang chơi với mở mang đầu óc, lại 1 công đôi việc.
Không thì ở nhà học cái nghề, có sẵn tiền đó sau này ra đời Khởi nghiệp thành công, biết đâu du lịch nước ngoài liên tục.

 

[Giodong2]

Em hóng thôi chứ con em ko giỏi mà em cũng hổng có xiền.

 

[barrios5116]

Kính các cụ các mợ!
F1 nhà em năm nay vào lớp 10. Cháu tiếp thu được nhưng học không tốt lắm (Do bố không bắt học). Hiện cháu học PĐP.
Thật lòng thì em mong cháu đi du học nhưng có mấy vấn đề sau.
1. Nền tảng tiếng Anh của cháu không thực sự tốt. Vấn đề này em cũng xác định là học dồn 3 năm sẽ đủ.
2. Tài chính có giới hạn. Mức chi cho cháu tầm 600tr/năm là hơi quá tải.
3. Cháu là con gái.
Lướt qua mấy thớt du học cực kỳ bổ ích em thu được rất nhiều thông tin thực tế. Vì em chưa bao giờ bước chân khỏi Việt Nam nên vẫn băn khoăn 01 câu hỏi "Du học để làm gì?"
- Chỉ để sang trời tây - lao động - kiếm tiền?
- Đi để mở mang tầm mắt?
- Đi để rồi về? Giải quyết khâu nở mặt của bố mẹ!
- Đi để học tập, để thay đổi tầm nhìn, để tiếp thu những văn minh nhân loại nhằm mục đích nâng tầm bản thân (hoang tưởng 1 tí là phục vụ đất nước)?

Em tin là với mục đích rõ ràng thì cháu và gia đình hoàn toàn có thể cố gắng được.

Rất mong các cụ mợ thảo luận và cho ý kiến về vấn đề này.

ps: Em là cụ!

Học VN hay du học, trường top trên hay top giữa không quan trọng bằng học Ngành nào nhé cụ

Ví dụ có bố mẹ, cô chú làm lâu năm trong ngành tòa án, VKS, thi hành án.... thì học luật ở VN rồi học hỏi kinh nghiệm làm việc thực tế , các mối quan hệ của ngành tư pháp thì sẽ có bàn đạp phát triển sự nghiệp rực rỡ hơn.

Trường hợp này, kể cả chỉ cần học 1 trường trung bình ở VN ra đời chỉ cần có bằng cử nhân luật cũng sẽ có cơ hội phát triển hơn

tương tự với các ngành như Ngân hàng, IT , Tài chính, Kiểm toán .... đều đúng hết


Ngược lại, đã mông lung về ngành nghề thì có thủ khoa trường top, du học Oxford ra đời cũng sẽ bơ vơ, vật vờ nhảy việc, nhảy ngành .... mãi vẫn không ổn định được

 

[Song Vịt]

1. Cần xác định rõ mục tiêu đi du học để làm gì:

• Học hành, mở mang kiến thức : thì học sinh đó phải có năng lực học tập
• Tiếp cận, học hỏi cách suy nghĩ, văn hóa của những nước văn minh, hiện đại: Phải có đủ tiền để chi tiêu, sinh hoạt để hòa nhập vào cuộc sống xã hội ở đó.
• Đi du học để tìm cách kiếm việc, định cư nước ngoài: Cần năng lực, trình độ, kiến thức, tự tin và may mắn.
• Vừa học vừa làm kiếm tiền gửi về nhà: Cần sức khỏe, chịu khó, chịu khổ và cũng phải tiếp thu được.

2. Chọn nước đến: Mỗi nước sẽ có những đặc điểm, ưu nhược khác nhau. Việc lựa chọn nước nào phụ thuộc vào mục tiêu du học và tính cách của người đi du học.

3. Chi phí: Phụ thuộc nước đến.
Sẽ không có một mức cố định. Với 600k/năm như bác chủ thì đủ chi phí cho một năm ở nhiều nước châu âu (Pháp, Đức, Hà Lan, Bỉ, Phần lan, Na uy…) mà không cần hỗ trợ tài chính/học bổng. Tuy nhiên, với các nước khác như Mỹ, Anh, Úc, Canada…thì chi phí trên là không đủ trừ phi được miễn/hỗ trợ tài chính toàn bộ hoặc phần lớn học phí.

4.Làm thêm để trang trải sinh hoạt phí:
Ít nhất cũng phải đủ chi phí cho mức sinh hoạt cơ bản thì mới đi. Còn làm thêm như bác nào mô tả trên kia (làm quần quật, chỉ có chiếc giường để ngả lưng v.v này nọ) thì thôi; đặc biệt là với con gái. Đi để học chứ không phải cày ải phá sức dưới danh nghĩa đi học. Mệt mỏi thể chất thì tinh thần cũng mệt theo, học sao được nữa. Có thể có trường hợp cá biệt xuất sắc cân được cả về thể lực và trí lực nhưng không thể lấy đó khái quát cho số đông.

5.Có nên đi du học:
Quan điểm cá nhân: Có nếu đáp ứng 03 tiêu chí: (1) tài chính gia đình phù hợp; (2) tính cách: chịu khó, tự lập, tự giác, có khả năng thích nghi cao; (3) năng lực bản thân: có khả năng tiếp thu học hỏi. Tiêu chí nào giảm thì tiêu chí khác lại phải tăng lên. Ví dụ: khả năng tiếp thu vừa phải thì phải chăm chỉ, chịu khó; gia đình phải hỗ trợ tiền để đủ ăn đủ mặc không đi làm thêm để có thời gian học; ít tự lập tự giác thì phải thông minh lanh lợi, học một biết hai ba v.v...kiểu thế.

Bác chủ cân nhắc mà quyết định.

 

[Hien do]

Việc nói giỏi tiếng Anh không phải là auto đâu cụ ơi. Học mấy trường vớ vẩn, toàn sinh viên nước ngoài, cuối cùng cũng vẫn mấy đứa Việt ở cùng nhau, giao tiếp bằng tiếng Việt. Ở Úc, lại ở Springvale hay Cabramatta, thì chả cần 1 chữ tiếng Anh. Em biết nhiều đứa học 3-4 năm ở nn mà về tiếng Anh chả cải thiện tí nào.

Kiểu gì chẳng có nhiều kiểu hả bác. Em đang nói đến việc học ngoại ngữ, phát âm nó còn liên quan đến vùng miền và khả năng cá nhân. Nên không nhất thiết lấy tiêu chí nói như ngươig bản ngữ. Em chỉ quan tâm đến chất lượng đọc, hiểu, viết với tư duy của người bản xứ. Cái này phải tự các em có điều kiện đi du họcv, và học là học cái này.

 

[LLY]

2 đứa nhà em không hiểu sao chỉ thích châu Á. Đứa chị chuyên ngữ tiếng Hàn nhưng ngoại ngữ 2 tiếng Anh cũng cố gắng làm được cái ielts 7.5. Em bảo Anh, Mỹ chi phí đắt nhưng 1 số nước châu Âu khác nhưng nhất quyết chỉ sang Hàn, bảo học xong thì sẽ về nước và vào Sài Gòn làm ăn chứ k ở ngoài Hà Nội. Coi như cũng đã tạm tự hoạch định đầu ra.
Thằng em thì lại rất thích Nhật. Cấp 2 là có lễ hội nào liên quan Nhật Bản thứ bảy chủ nhật là k thể bỏ qua, bắt xe buýt mấy chặng cả đi về vài chục cây để tham dự. Vừa rồi thi vào cấp 3 chuyên tiếng Nhật nhưng chỉ đỗ cận chuyên tiếng Anh. Giờ tiếng Nhật lại thành ngoại ngữ 2, mà học tốt được thì coi như là học cùng lúc 2 ngoại ngữ chính rất vất vả. E cảm giác tiếng Nhật khó bảo hay chọn tiếng Hàn rồi theo bước chị sang Hàn học, 3 năm cấp 3 xong sang đó khi chị năm cuối đại học có chị có em hỗ trợ nhau nhưng nhất quyết k. Giờ bắt đầu học thêm tiếng Nhật bên ngoài để vào năm học theo kịp ngay được chương trình.
Mợ đã từng học ở Nhật cho em hỏi học xong đh bên đó kiếm việc ở lại có nhiều cơ hội không. Tâm tư của em thì rất muốn các con học xong về nước, cơ hội cũng rất tốt nếu khẳng định được mình. May mắn là cô chị đã đi theo hướng đó. Còn ku em giờ chưa định hướng được, nhưng nếu sau này nó ap được học bổng Nhật rồi thích ở lại thì e cũng tôn trọng quyết định của nó.

Em làm công ty Nhật, theo những gì em biết thì cơ hội xin được việc ở Nhật là rất cao nhất là đối với người biết tiếng Nhật cụ ạ, vì Nhật thiếu lao động trẻ thì cụ biết rồi đấy. Tuy nhiên nếu là con em thì em không khuyến khích vì cá nhân em thấy học và làm việc ở Nhật tính sáng tạo không cao, nhưng nếu 1 công việc ổn định với mức lương đủ sống và dành ra được 1 chút thì Nhật là OK.

 

[honglong1]

Em thấy những nhà có điều kiện thường muốn con sang Du học một phần vì nó là mốt, một phần vì bố mẹ nghĩ con cái sang đó sẽ được sống học tập ở môi trường văn minh hơn.
Nhưng gia đình có công ty thì thường sẽ về lại để nối nghiệp, còn nhiều gia đình khác không muốn con nối nghiệp cv hiện tại thì muốn các con định cư luôn bên đó.
Du học dù con nhà bt hay có điều kiện thì cũng cần phải xác định cho các cháu hiểu mình muốn gì.
Nhiều gia đình có đk nhưng con cái không được giáo dục sang đấy nó phá còn hơn ở VN nhưng được cái nó phá không ai biết đấy là đâu (Người ngoài).
Cái này em nghĩ là cần phải nói rõ cho các cháu để xác định tâm lý, đôi khi xác định rồi mà sang đó vẫn còn thấy choáng ngợp vì phải tự lập một thân một mình ở nơi lạ hoắc và cái quan trọng là ngôn ngữ không biết hoặc chưa thành thạo.
E có đứa em con nhà ông cậu, lúc đi hai bố động viên con lắm, nhưng sang hai năm nó thấy không hợp lại đòi về VN.
Thành ra mọi chuyện lại giở giang hết vì VN lại phải học lại từ đầu ĐH.
Nếu các cháu mà vượt qua được cái này em nghĩ chưa cần nói đến bằng cấp cũng đã là một sự trưởng thành rồi.

Nghe cụ nói e lại nhớ đến 1 anh bạn cho con gái đi du học ở bển. Sang năm thứ nhất là đã thấy có 1 anh to cao đen hôi. Vài năm sau lại 1 anh đen hôi khác. Học xong có về VN nhưng được 1 thời gian nói ở nhà không hợp lại tìm cách đi tiếp.

 

[meotamthe]

Gốc xuất phát điểm của du học thì phải nhìn từ phong trào Đông Du, em cho là vậy, đi học ở nước ngoài để học cái hay cái giỏi của họ, ngày xưa các cụ ấy mục đích để về xây dựng nước nhà, bây giờ có lẽ vẫn thế, nhưng người ta nhìn thấy là về xây dựng thì phải có vị trí, nên vị trí sau khi du học về đạt được cơ bản là ngon hơn học trong nước. Mặt khác thực chất đi du học cũng học được nhiều cái hay và siêu việt hơn, đấy là do chênh lệch phát triển khiến mức độ đào tạo cũng khác hơn, dư tuy định hướng đào tạo cũng khác biệt, những thứ khác biệt giúp tạo ra nhiều thứ mới lạ và nhiều ý tưởng sáng tạo xuất phát từ đó. Du học là tốt cụ ạ, đi học những cái mới, cái tốt là việc nên làm, nhưng vì đi ra môi trường mới, nên cần chú ý những chuẩn bị cho tốt, tránh đi du học rồi về chỉ được mỗi khả năng ngoại ngữ giao tiếp, em gặp khá nhiều trường hợp do không chuẩn bị tốt từ đầu, về cả mặt ý thức, cảm xúc, nguồn lực nên giữa chừng dang dở theo nhiều hướng với nhiều lý do, tất cả đều rất đáng tiếc cụ ạ. Chúc cụ và F1 nhà cụ có cân nhắc, dự đoán, quyết định đúng và chính xác.

 

[hackspeed]

Cụ nói đúng nhưng hình như đùa chỗ nên vào tập đoàn thay vì NN. Cụ không thấy cháu Trang ở Vĩnh Phúc mới có 30 tuổi đã làm phó rồi giám đốc sở KHĐT tỉnh rồi à ?!

Out rồi cụ

 

[newmanhn]

Thông tin của cụ cũng có ích cho nhiều người đang băn khoăn có nên đi du học không có thêm một cái nhìn. Con e thì còn nhỏ, nhưng e quan niệm nếu con thích đi và có học bổng thì e mới cho đi, còn nếu đi tự túc thì nên học ở nhà cụ ạ

Có học bổng 100% thì một năm vẫn mất vài trăm củ mợ nhé. Có học bổng cũng chỉ là lợi thế, còn hội nhập và có học được hay không lại là một câu chuyện dài.

 

[trungduong2211]

Em làm công ty Nhật, theo những gì em biết thì cơ hội xin được việc ở Nhật là rất cao nhất là đối với người biết tiếng Nhật cụ ạ, vì Nhật thiếu lao động trẻ thì cụ biết rồi đấy. Tuy nhiên nếu là con em thì em không khuyến khích vì cá nhân em thấy học và làm việc ở Nhật tính sáng tạo không cao, nhưng nếu 1 công việc ổn định với mức lương đủ sống và dành ra được 1 chút thì Nhật là OK.

Cảm ơn cụ, cụ có dữ liệu so sánh Nhật với Hàn không ạ. Nhà em ít va chạm làm ăn kinh tế, chỉ đơn giản hiểu Nhật và Hàn đầu tư vào VN lớn nên cơ hội học nước sở tại xong về nước làm ăn cho các công ty của Nhật Hàn cũng oki. E gợi ý thằng bé theo tiếng Hàn vì có chị đi trước sẽ tích lũy được nhiều kinh nghiệm hơn, nhưng thằng bé lại thích Nhật quá.

 

[hanpham158]

Ngại quá, em kém mợ vài tuổi (em đoán thế). Em đang nói trường hợp cụ kia. Fb London lương fresh grad hình như đâu đó 120 GBP, em không nhớ rõ lắm, xong rồi người ta đi làm lâu cũng tăng lương. Riêng IT, thu nhập VN không so được với Mỹ hay Anh đâu ạ. Senior engineer fb Mỹ lương 400k - VN mợ làm gì cho lại. Với anh kia ở VN bao năm rồi vẫn đi theo kỹ thuật chứ đâu phải thành ông nọ bà kia gì đâu. Em đang nói trường hợp anh đấy.

Em nghe láng máng châu Âu thu nhập không cao, và các bạn châu Âu cũng hay sang Úc, Mỹ làm việc nên có thể đoán thu nhập thấp hơn. Bạn mợ làm doc/ postdoc/ academia thì ở đâu thu nhập cũng thấp, vì nó là đặc thù của ngành.

Về cái sự "thành đạt" ở VN nhiều mà mợ nói có khi đúng đấy. Em thấy bạn bè ở nn đều sống ổn, có khi đa số không bằng mấy người nổi nổi ở VN thật nhưng nó cũng là lifestyle choice. Nhưng cũng không tệ.. mợ có thể hình dung ts trung bình lúc nghỉ hưu của các gd ở nn ấy quanh quanh 3tr đô gì đó, chưa kể ts tăng giá. Đồng thời sống cuộc đời bình ổn, chắc chắn, nuôi con khoẻ dạy con ngoan. Em thấy cái đấy quý hơn tiền và "sự nghiệp".

Em bon chen tí xíu. Lấy lương IT ra để làm mức chung ở UK em nghĩ hơi cao quá, giống ở VN IT em biết nhiều bạn vừa ra trường 1 2 năm được mức 30tr/tháng rồi nhưng lấy mức đó so cho chung thì không đúng lắm.

Trung bình UK fresh grad chắc giờ cỡ loanh quanh £25k pa thôi. Mức £50k pa £60k pa là đã được tính là High income mất Child benefit (nếu có con) nên nói tận £120k pa thì là trên mức trung bình lắm lắm rồi Lương không phải cái mạnh ở UK nói riêng và Châu Âu nói chung, chất lương cuộc sống và y tế etc. mới là cái đa số người chọn làm nơi an cư, em nghĩ vậy

 

[newmanhn]

Đi để mở mang tầm mắt, nâng tầm bản thân là điều đầu tiên.

Sau là để học tập, tiết kiệm thời gian. Sang bên đó sớm thì sẽ ko phải chịu lãng phí 5 năm thời gian học ĐH ở nhà quá nhiều thứ chán và vô bổ. Tây họ dạy có mục tiêu rất rõ ràng sau mỗi môn học.

Có điều sang để tiếp thu được kiến thức tốt thì cần phải rất chủ động và tự giác. Ở VN đi học còn có thầy cô bố mẹ quan tâm thúc ép, rồi đi học còn có bạn bè chứ sang Tây thì ko ai quan tâm chuyện có đi học hay ko, học thì môn nào biết môn đấy nên ít bạn, vì cùng học một môn nhưng trong lớp có thể ko cùng ngành, cùng khóa, tuổi tác lớn có nhỏ có. Kể cả cùng khóa cùng ngành nhưng lựa chọn lịch học của mỗi người khác nhau chứ ko giống VN cả lớp chung 1 lịch nhiều năm nên có nhiều bạn bè. Mới sang thì cảm giác cô độc là ko thể tránh được, chưa kể khối lượng kiến thức khá lớn và tốc độ dạy thì nhanh thôi rồi. Ở nhà mình tuy 5 năm nhưng đa số các môn chỉ cần học 1 tháng trước khi thi là cùng là ổn còn bên Tây thì xác định lúc nào cũng quay cuồng trong bài vở.

Thực ra nói thì nói vậy chứ học để qua (pass) thì ko khó chỉ cần làm đầu đủ bài vở là ok. Nhưng muốn có cơ hội thực tập ở các cty tử tế thì GPA ít nhất phải 5, nếu có môn nào đấy chỉ pass 4 điểm thì sẽ cần môn khác 7(high distinction) hoặc 6 (distinction) để bù vào mà cái này ko dễ. Mà đấy là với Tây, người Á thì phải hướng đến distinction mới được. Muốn nhiều trải nghiệm thì kể cả có về cũng cần làm ở Tây vài năm đã chứ học thôi thì chưa đủ.

Ngắn gọn là ngoài chuyện ngoại ngữ thì cháu phải được chuẩn bị tốt sự chủ động, độc lập trong mọi việc, từ lên kế hoạch học tập ra sao cho đến thực hiện cụ thể, học môn này cần bao nhiêu giờ, phân bổ thời gian thế nào để thực hiện đúng tiến độ. Với cá nhân em mà nói đây mới là rào cản lớn nhất với các cháu vì kỹ năng này ở VN nói chung là ko được dạy. Nhiều người lầm tưởng ngoại ngữ quan trọng nhất thực ra chưa hẳn, đó là câu chuyện ngày xưa chứ hiện nay bài giảng đều có ghi âm lại, thậm chí có cả phụ đề, thích học thích tra cứu lúc nào cũng được nên kể cả ngoại ngữ bập bõm cũng có thể theo như thường. Nói chung cháu nào chủ động, bố mẹ ko bao giờ phải hỏi đến chuyện học hành mà kết quả vẫn khá thì có thể cho sang thậm chí ko cần ngoại ngữ cũng OK, còn ko thì đáng lo đấy.

Có nhiều nỗi lo lắm cụ, chẳng ai giống ai.
Có đứa học mà chẳng có bạn bè gì, học online hơn 1 năm rồi nên suốt ngày đánh vật với mấy cuốn sách với video, rồi đi thi. Kết quả cũng 50/50 cụ ạ, không dễ qua môn chứ chưa nói điểm cao.

 

[hanpham158]

Quan điểm của em là nếu thật sự muốn con đi du học để phát triển bản thân và để học thì cố làm sao cho con vào được trường tốt. Ý em cố là kiểu nếu để đến ĐH mới đi thì từ ở VN cho rèn để đậu vào được ĐH tốt còn nếu cho đi từ Cấp 3 thì phải cho con vào được trường cấp 3 tốt để có bệ phóng apply trường ĐH tốt. Học trường làng nhàng bên nước phát triển cũng không phát triển được nhiều. Các bạn sang học trường làng nhàng em quan sát thấy đa phần sang chơi nhiều hơn học và toàn chơi quanh quanh hội VN với nhau nên các bạn cũng không học được văn hoá gì mấy

Nếu cho đi học để định cư thì trường nào cũng được

 

[maple_leaf]

Đã đi làm thêm, toàn việc lao động phổ thông mà không bục mặt. Chính phủ cho mượn tiền khi mà không có khả năng đóng học phí (vay thì sau này cũng phải trả chứ). Những người đi làm thêm để mua xe hay du lịch thì bố mẹ hỗ trợ cho học phí chứ ko thì ai đóng cho ?

Bên nước ngoài lương tuy cao nhưng cường độ làm việc cao, tác phong chuyên nghiệp. Làm gì có chuyện làm lều phều mà vẫn có lương.

Em thật, cụ không hiểu cuộc sồng bên này, chỉ cưỡi ngựa xem hoa toàn tư vấn linh tinh.

 

[Rong Ruổi]

Bổ xung cho cụ thêm 1 lý do đi du học khá thực tế để cụ cân nhắc:

Đó là chăn được 1 cu người Việt con nhà giàu học cùng trường (bên đó ít người Việt thiếu thốn tình cảm nên dễ chăn lắm) >>> thế là sau về nước chỉ việc quản lý công ty cho bên nhà chồng >>> việc nhẹ lương cao

E thấy đúng như cụ nói. Ở gần nhà E có 1 thằng cu con nhà quan chức cũng số má ở thủ đổ. Nó đi du học ở Úc và lấy vợ sinh con ở luôn bên đó. Mà vợ nó thì E thấy xấu. Nếu như ko gặp nhau ở bên đó thì con bé đó ko có cửa nếu như đang ở VN. Giờ chúng nó sống như ông bà hoàng ở bển luôn. Tiền ko phải nghĩ.

 

[Muahechaynang]

Chuẩn đấy ạ!
Em cũng là du học sinh UK về nước; em đi từ 2007 về VN 2012.
Thứ em thấy em may mắn nhất là trường em dù cấp 3 hay đại học cũng đều rất ít sinh viên Việt Nam - có lẽ thời đó vẫn còn hơi hiếm.
Việc chọn trường cấp 3 tại UK để học A-level với em không quan trọng - bởi thời của em gần như học sinh được bố mẹ cho cơ hội đi du học đều phải có IELTS và học hành trên lớp cũng thuộc dạng đỉnh rồi nên rất dễ đạt A để vào trường top 20.
Học sinh bây giờ đi du học nhan nhản, nhiều bố mẹ đưa con đến học IELTS bảo đi du học nhưng trong đầu chẳng có chữ tiếng Anh nào hay học sinh còn không biết IELTS là bài thi như thế nào?
Thời của em mà đi du học thì tiếng Anh phải đỉnh từ ở nhà, không thì không đi đâu cả!
Bây giờ học sinh sang đấy như tiêu tiền hộ các phụ huynh ở nhà, suốt ngày ăn chơi nhảy múa, các hội VietSoc bên đấy càng ngày càng đông thành viên và dễ liên lạc hơn trước (hồi trước còn phải dùng forum) nên các cháu toàn chụp ảnh check in sống ảo là chính chứ học hành gì!

Bọn đấy ở đâu cũng thế. Cho chúng đi, chúng còn học đc luật giao thông.

 

[hanpham158]

Em không biết nhiều về UK đâu ạ Bài cụ quote em có mạch chuyện chat chit từ một câu chuyện từ bài nào rồi ý

Hic, giờ topic dài rồi cc không đọc hết nên hay thấy 1 đoạn lạ tai thì trích để phản biện luôn mà không có context gì cả

Em đọc từ đầu tới cuối mới rep mà. Với có ý bắt lỗi hay phản biện gì đâu vì thấy cụ nói không biết rõ lương thì em bon chen vào thôi. Xin lỗi nếu làm cụ nghĩ em đang bắt lỗi cụ

 

[1234abcd]

Out rồi cụ

Tiếc cho một tài năng trẻ học ở China về !

 

[1234abcd]

Bọn đấy ở đâu cũng thế. Cho chúng đi, chúng còn học đc luật giao thông.

Và học cách xếp hàng không chen lấn, xô đẩy, không xả rác bừa bãi. Em thấy như vậy cũng ổn.