[Funland] Giải Nobel 2025 Nhật bản vẫn là quốc gia nổi bật tại châu Á. TQ vẫn thấp vì sao?

[Milano2011]

Cụ lại lấy lý do giải Nobel không công bằng. Em nói thật là kém thì nhận là kém, mang cái kém để bào chữa cho sự không công bằng nó buồn cười. Lý do châu Á (tàu) không đoạt giải nobel văn học, cho dù người TQ đẻ ra mấy tác phẩm kinh điển tầm Châu Á hay TG như; tây du ký, tam quốc, thủy hử, hông lâu mộng.... Lý do ở góc nhìn văn hóa TG hay phương tây nó nhận xét; Thiếu tính nhân văn (tính nhân văn thấp).
Ở góc nhìn văn hóa nó khác nhau thì có lý do đổ lỗi. Nhưng ở góc độ KHKT thì không thể nói do góc nhìn nhân văn nó khác nhau được. Sao Nhật, Ấn nó vẫn lấy giải Nobel ầm ầm.

Nhân văn thấp hay cao mang đầy tính cảm tính cá nhân.
Cá nhân em thấy văn học Châu Á mang tính nhân văn cao hơn phương Tây, phương Tây lý tính hơn.

 

[vo nho]

TQ theo đúng nghĩa đen là "chưa đủ tuổi"

Nobel chỉ là 1 giải khoa học không phải là tất cả đâu mà cụ nói thế...

 

[Duc Sang]

Cái gì thì cũng thoái hóa theo thời gian thôi. NB giờ không còn nhiều giá trị biểu tượng và tỉ lệ quan tâm ngưỡng mộ cũng giảm.

Cháu nghi chưa giảm đâu.

 

[zaiwaz123]

Thấp vẫn hơn không có.

 

[duongphong]

Nhân văn thấp hay cao mang đầy tính cảm tính cá nhân.
Cá nhân em thấy văn học Châu Á mang tính nhân văn cao hơn phương Tây, phương Tây lý tính hơn.

Do quan điểm văn hóa khác nhau nên món này không có hồi kết cụ. Cái quan trọng học sinh PTTH đước học tác phẩm văn học nước ngoài; tây, tàu đều có. Nhưng riêng mấy tác phẩm kinh điển Tàu thì không. Nói như vậy để thấy tác phẩm đó không giá trị nhân văn như đồi thổi.

 

[LiKaShing]

Nhật bắt đầu nghiên cứu chuyên nghiệp lâu rồi cụ ạ. Như giải nobel hoá năm nay là ý tưởng đã phát triển từ năm cỡ cuối 9x đầu 2000. Nếu nghiên cứu bùng nổ gần đâu của TQ mà thực sự có ý nghĩa thì chắc khoảng 2035 đổ đi có thể xuất hiện giải nobel cho người TQ.

Nói về tư duy phản biện thì nhật đi trước trung quốc không chỉ từ thế kỉ 18,19 hay 20, 21 đâu mà từ lâu rồi. không phải vài trăm năm mà hàng nghìn năm.
Ngày trước Trung quốc nghĩ ra cách quản lí xã hội, các mô hình về quân chủ chuyên chế. Nhật phải sang học tập mô hình mang về. Nhưng người nhật họ nghe bằng hai tai, Khổng từ nói là anh phải thế này, anh phải thế kia. Người Nhật đã phát hiện ra khổng tử nói không đúng và phản biện ngay, bác bỏ ngay. Còn người dân trung quốc thì răm rắp neo theo. Không bao giờ trả lời câu hỏi tại sao như thế. Nó có lí hay không. Đây là điểm trí tuệ người Nhật đi trước rất nhiều.
Người nhật họ rèn được thanh kiếm kanata, một huyền thoại về cơ khí và luyện kim.
Cách họ pha trộn lưu huỳnh, nung sắt ở tỉ lệ bao nhiêu. Trải qua bao nhiêu công đoạn. Phải nói trình độ rất cao. Đây là nền tảng khổng lồ về tri thức luyện kim để sau này Nhật vươn lên đứng hàng đầu thế giới về kim loại chất dẻo tổng hợp, hóa học vật lí.
ngay từ khi chưa học tập tri thức phương tây ở thế kỉ 19 thì từ các thế kỉ trước nhật đã có bề dày về luyện kim rồi.
Không phải ngẫu nhiên mà nhật sinh ra rất nhiều giải nobel về hóa học và vật lí. Đó là sự nối tiếp các bí quyết và lưu truyền cho nhiều đời. Các đời sau có sẵn gốc rễ và mở rộng cũng như nâng cao tri thức.

 

[rachfan]

Ông tướng Đài cũng mới mà lòi ở đâu ra tận 4 giải nhỉ?

4 người Đài loan được giải Nobel thì có 2 người (Lý Chính Đạo và Dương Trấn Ninh, đồng Nobel 1957) được tính cho Đài loan chứ thực ra không liên quan gì đến Đài. 2 người còn lại (Lý Triết Viễn, Nobel Hóa học 1986, và Đinh Triều Trung, Nobel Vật lý 1976) thì Đinh học phổ thông ở Đài còn từ đại học trở đi đều ở Mỹ, và Lý từ Ph. D trở đi ở Mỹ.

Tất cả các nghiên cứu của 4 người này đều thực hiện ở Mỹ, không dính dáng gì đến Đài loan và Trung quốc.

 

[Milano2011]

Do quan điểm văn hóa khác nhau nên món này không có hồi kết cụ. Cái quan trọng học sinh PTTH đước học tác phẩm văn học nước ngoài; tây, tàu đều có. Nhưng riêng mấy tác phẩm kinh điển Tàu thì không. Nói như vậy để thấy tác phẩm đó không giá trị nhân văn như đồi thổi.

Tam Quốc diễn nghĩa được đưa vào Sách giáo khoa cụ nhé

 

[loanhquanh25]

Năm nào đến giai đoạn này cả cộng đồng khoa học, văn hóa thế giới đều hồi hộp chờ đón tin về những nhà khoa học, văn hóa đoạt giải Nobel.
Đến thời điểm này đã công bố 3 giải thưởng Nobel năm 2025 có 9 nhà khoa học chia sẻ cùng nhau thì trong đó có 2 đại diện từ Nhật Bản.
Thống kê cho thấy đến năm 2023 các quốc gia châu Á thì:
Theo World Population Review (tính đến 2023), số lượng giải Nobel (bao gồm cả các tổ chức) theo quốc gia ở châu Á là:

Quốc gia/Vùng lãnh thổ	Tổng số giải Nobel (1901-2023)
Nhật Bản	31
Ấn Độ	13
Israel	13
Trung Quốc	8
Đài Loan	4

Năm 2024 Nhật có 1 người đạt giải nobel Hòa Bình.

Như vậy Nhật bản đến thời điểm này có tổng cộng 34 người đoạt giải Nobel.
Vượt trội so với các nước khác tại châu á. Đặc biệt so với TQ một đất nước với nền kinh tế, văn hóa lớn mạnh và rất chú trọng về phát triển khoa học kỹ thuật.
Tại sao TQ đầu tư, có truyền thống như thế mà vẫn ít nhà khoa học đoạt giải Nobel và tại sao không có nghiên cứu gốc mà khoa học kỹ thuật TQ vẫn phát triển? ( em nhấn mạnh là gốc nhé - Vì số bài báo và bằng sáng chế của TQ thì nhiều)
Phải chăng nói văn vẻ là TQ chú tâm vào khoa học ứng dụng hơn Nhật? Nghe hơi lạ khi Nhật là nước rất chú trọng nghiên cứu mang tính ứng dụng?
Hay nhờ gián điệp khoa học, hay nói thẳng thừng là đánh cắp công nghệ?

Giải Nobel mới tồn tại hơn 100 năm, trong khi nền văn minh TQ tồn tại vài nghìn năm với nhiều thành tựu rực rỡ, Nhật chưa là gì nếu so trong thời gian dài nghìn năm.
Lấy 1 giải thưởng có tuổi đời hơn 100 năm để xét thành tựu mà bỏ qua chiều dài lịch sử mấy nghìn năm thì rõ ràng là thiên lệch.

 

[bat_kha_tu_nghi]

4 người Đài loan được giải Nobel thì có 2 người (Lý Chính Đạo và Dương Trấn Ninh, đồng Nobel 1957) được tính cho Đài loan chứ thực ra không liên quan gì đến Đài. 2 người còn lại (Lý Triết Viễn, Nobel Hóa học 1986, và Đinh Triều Trung, Nobel Vật lý 1976) thì Đinh học phổ thông ở Đài còn từ đại học trở đi đều ở Mỹ, và Lý từ Ph. D trở đi ở Mỹ.

Tất cả các nghiên cứu của 4 người này đều thực hiện ở Mỹ, không dính dáng gì đến Đài loan và Trung quốc.

Đài Loan ý là mang quốc tịch của Trung Hoa dân quốc.
Danh sách của TQ trừ văn học và Hoà Bình thì cũng chỉ 1 người là bà Đồ U U lĩnh vực y học.

 

[LiKaShing]

Việt nam nên phấn đấu 50 năm nữa có giải nobel.
tuy nhiên hiện nay xã hội đang phát triển khá lệch lạc. Cứ thằng giỏi thi vào công an quân đội để hưởng bổng lộc. Vì trong đó nhiều màu. thế thì Xã hội đổi mới sáng tạo bằng động lực, bằng tri thức gì. Bởi xã hội sẽ nghĩ cứ vào đó là ấm no. Nghiên cứu làm việc nhiều làm gì cho mệt. Bởi có con đường ngắn và nhàn hơn nhiều mà vẫn có cuộc sống sung sướng.
nghiên cứu và lao động thực sự bị cho là ngu (cái này nói ra hơi thô, nhưng trong bụng nhiều người nghĩ vậy đó). mà nghiên cứu cũng chả ra tiền ra bạc. Phải sống dựa trên đầu kẻ khác mới là khôn. Thế thì động lực nào nữa.
Giới trẻ việt nam bị đầu độc bởi bổng lộc bởi các clip xe sang đưa rước lãnh đạo, con ông nọ con ông kia chức nọ chức kia, tí tuổi chức nọ chức kia, vợ lãnh đạo, rồi quý phu nhân, rồi hào môn. Vậy thì những đứa xem clip đó nó cũng sẽ tưởng tượng được như vậy. Chứ nó tưởng tượng lao vào nghiên cứu làm việc làm cái gì.

 

[duongphong]

Tam Quốc diễn nghĩa được đưa vào Sách giáo khoa cụ nhé

View attachment 9338792

Em thấy sách kết nối tri thức f1 em học L10-12 không thấy có. (trích dẫn đoạn nào Tam quốc). Chả nhẽ do quá nhiều bộ sách, thiếu nội dung nên trích đoạn Tam quốc vào.

 

[nhanchauchau]

Cách họ pha trộn lưu huỳnh, nung sắt ở tỉ lệ bao nhiêu.

Lần đầu tiên em thấy việc trộn lưu huỳnh vào làm thép tốt hơn!

 

[loanhquanh25]

Việt nam nên phấn đấu 50 năm nữa có giải nobel.

Cụ lại nằm mơ? VN cố gắng hướng tới các môn thuần lý thuyết như Toán thì còn có thành tựu như giải Field, vì toán chả cần đầu tư phòng thí nghiệm tốn tiền, chỉ cần cử ra một số người xuất sắc cho đi du học...

Còn giải Nobel toàn là khoa học cơ bản phải đầu tư phòng thí nghiệm hàng tỷ đô, rất tốn kém. Mà tiền đâu đầu tư? khi mà có tiền người ta nghĩ ngay tới tích trữ lô đất, căn chung cư cho thuê sướng hơn là đầu tư cái khác

 

[Milano2011]

Em thấy sách kết nối tri thức f1 em học L10-12 không thấy có. (trích dẫn đoạn nào Tam quốc). Chả nhẽ do quá nhiều bộ sách, thiếu nội dung nên trích đoạn Tam quốc vào.

Có không biết không có nghĩa là không có.

 

[LiKaShing]

Cụ lại nằm mơ? VN cố gắng hướng tới các môn thuần lý thuyết như Toán thì còn có thành tựu như giải Field, vì toán chả cần đầu tư phòng thí nghiệm tốn tiền, chỉ cần cử ra một số người xuất sắc cho đi du học...

Còn giải Nobel toàn là khoa học cơ bản phải đầu tư phòng thí nghiệm hàng tỷ đô, rất tốn kém. Mà tiền đâu đầu tư? khi mà có tiền người ta nghĩ ngay tới tích trữ lô đất, căn chung cư cho thuê sướng hơn là đầu tư cái khác

Nếu không hướng tới như vậy thì 50 năm trôi đi nhanh lắm cụ ơi. Còn cái gì khó thì sẽ bền, cái gì dễ làm thì thành tựu không cao. Không nhất thiết là phòng thí nghiệm cả tỉ đô, vì ban đầu là định hướng là đặt nền móng. Thế hệ ban đầu sẽ là thế hệ thất bại nhưng giữ nền móng và là mỏ neo để các thế hệ sau bám vào và phát triển. E nghĩ cần đến 3 thế hệ để có một giải nobel.
Nếu cụ nghĩ cần cả tỉ đô thì trung quốc là cường quốc về nobel rồi, chứ không phải nhật đâu.
Ban đầu là xây dựng lí luận và tầm vóc cho các nhà khoa học trong nước. để hướng tới tính thực dụng trong nghiên cứu.

 

[loanhquanh25]

Nếu cụ nghĩ cần cả tỉ đô thì trung quốc là cường quốc về nobel rồi, chứ không phải nhật đâu.

Thế mới nói càng xa vời.
TQ nó học hành khổ cực hơn VN nhiều, kinh tế hơn nhiều, tiền không thiếu, ý chí học tập của học sinh nước nó còn hơn VN nhiều...mà còn chật vật nobel.
Nữa là VN....

 

[Billy Kit]

Em cũng đồng ý với bác. Hiện nay việc xem tiền là thước đo duy nhất cho thành công khá là buồn và thương.

Việt nam nên phấn đấu 50 năm nữa có giải nobel.
tuy nhiên hiện nay xã hội đang phát triển khá lệch lạc. Cứ thằng giỏi thi vào công an quân đội để hưởng bổng lộc. Vì trong đó nhiều màu. thế thì Xã hội đổi mới sáng tạo bằng động lực, bằng tri thức gì. Bởi xã hội sẽ nghĩ cứ vào đó là ấm no. Nghiên cứu làm việc nhiều làm gì cho mệt. Bởi có con đường ngắn và nhàn hơn nhiều mà vẫn có cuộc sống sung sướng.
nghiên cứu và lao động thực sự bị cho là ngu (cái này nói ra hơi thô, nhưng trong bụng nhiều người nghĩ vậy đó). mà nghiên cứu cũng chả ra tiền ra bạc. Phải sống dựa trên đầu kẻ khác mới là khôn. Thế thì động lực nào nữa.
Giới trẻ việt nam bị đầu độc bởi bổng lộc bởi các clip xe sang đưa rước lãnh đạo, con ông nọ con ông kia chức nọ chức kia, tí tuổi chức nọ chức kia, vợ lãnh đạo, rồi quý phu nhân, rồi hào môn. Vậy thì những đứa xem clip đó nó cũng sẽ tưởng tượng được như vậy. Chứ nó tưởng tượng lao vào nghiên cứu làm việc làm cái gì.

 

[LiKaShing]

Cái mắc nhất hiện nay ở Việt nam là một suy nghĩ xuyên suốt chứ không phải nhiệm kì. Cần những học giả đủ sức đối chọi với phong ba bão táp của xã hội vả vào mặt để xây dựng dần nền đường lối về phát triển khoa học công nghệ cho việt nam. Không phải là những nhà chính trị. phải là một học giả không nhuốm màu chính trị và tách biệt, Nhật bản ban đầu cũng vậy phải xuất hiện các nhà tư tưởng vạch đường lối rồi mới thành các quyết tâm của toàn xã hội.

 

[rachfan]

Việt nam nên phấn đấu 50 năm nữa có giải nobel.

Cụ lại nằm mơ? VN cố gắng hướng tới các môn thuần lý thuyết như Toán thì còn có thành tựu như giải Field, vì toán chả cần đầu tư phòng thí nghiệm tốn tiền, chỉ cần cử ra một số người xuất sắc cho đi du học...

Còn giải Nobel toàn là khoa học cơ bản phải đầu tư phòng thí nghiệm hàng tỷ đô, rất tốn kém. Mà tiền đâu đầu tư? khi mà có tiền người ta nghĩ ngay tới tích trữ lô đất, căn chung cư cho thuê sướng hơn là đầu tư cái khác

Về quốc tịch thì người được giải Nobel có 2 loại các cụ ợ: Loại "nguyên chất" là sinh ra, đi học và nghiên cứu tại chỗ. Và loại "hybrid" là sinh ra 1 nơi nhưng học cao và nghiên cứu ở 1 nơi khác (chủ yếu là Mỹ), tức là chỉ có quốc tịch danh nghĩa khi được giải còn thực chất học vấn và công trình của nước thứ 2.

Đài loan có 4 người được giải Nobel thì cả 4 đều nghiên cứu và được giải ở Mỹ chứ không có chút gì liên quan đến Đài. Khá nhiều nhà nghiên cứu Châu Âu và Nhật đều như vậy.

Nên việc 1 người Việt nam học phổ thông ở VN rồi từ đại học trở đi ở luôn bên Mỹ và đoạt giải Nobel là hoàn toàn có thể xảy ra. Vấn đề là có đủ giỏi hay không.