[Funland] Giờ G đã điểm, đã xuất hiện làn sóng bán tháo, bán tống BDS

[nvui0118]

Hix, cụ làm em sợ… mà sợ ko có tiền mua thêm nhà hơn là sợ bị đánh thuế. Ở các nước phát triển mà cụ nói, thuế nhiều vào xong phần lớn dân ko mua nổi nhà, chán đi thuê ở cho hết đời, rồi bọn tư bản giãy chết nhiều tiền nhất, khôn nhất nó thu mua hết, thâu tóm hết nguồn cung nhà cho thuê. Kết cục là gì, khi thâu tóm đc cung thì thuế tăng thì bọn nó tăng giá thuê nhà, làm gì nhau? Càng kéo dãn khoảng cách XH, đánh lùi bọn trung lưu và bần cùng hoá dân đen hôm nay đang hăng say ủng hộ đánh thuế

Thôi bớt nói phét lại.
Cái bọn tư bản giãy chết bần cùng hoá dân đen giờ được đánh giá mức sống cao top thế giới.
Còn cái bọn công bằng - dân chủ thì ...

 

[terwa]

các cụ kể mấy chuyện x10-x100-x1000 nghe phê quá,em đi mua đất chỗ nào cũng thấy kể những câu chuyện tương tự như vậy.nhưng rất ít người chia sẻ kinh nghiệm mua xong ko bán dc,mua đỉnh bán đáy,mua xong Toang luôn,kẹp hàng chục năm,mua xong sang tay lỗ ngay tiền tỷ ,lãi ngân hàng thúc đít,tranh chấp quy hoạch,cò lừa đảo,mua lô đất mất ăn mất ngủ,gia đạo bất ổn,đầu tư ko hạnh phúc.những chuyện này chẳng thấy ai kể mấy nhỉ.

Thế mới có người giàu kẻ nghèo chứ cụ

 

[TUCSON9389]

Cụ nói vừa đúng, vừa sai.

Đúng là tầng lớp cai trị ở mọi quốc gia đều hiếm khi tạo ra những điều luật gây hại đến họ, làm giảm quyền lợi của họ, trừ khi họ đã có cách vượt qua những rào cản đó.
Cái sai ở đây là luật này, đánh thuế BĐS sắp tới, không nhắm vào nhóm đại gia BĐS thực thụ và các quan đương chức mà chủ yếu đánh vào các nhóm sau:

- Nhóm trung lưu khá giả, nhóm quan chức thế hệ cũ tích luỹ tiền của cả đời, chủ yếu nhét vào nhà đất. Đặc điểm nhóm này là mua để dành, có từ vài mảnh đất đến vài căn chung cư trở lên, chưa có nhu cầu dùng ngay, cũng chưa có nhu cầu bán ngay=> Thuế BĐS bỏ không.

- Nhóm cò vạc mua bán sang tay, thổi giá, bơm đẩy đấu giá. Đặc điểm nhóm này là nắm giữ nhiều BĐS trong thời gian ngắn, thường từ vài tháng tới 2 năm, hiếm khi lên tới 5 năm => Thuế BĐS chuyển nhượng cao với những căn nhà/mảnh đất bán sau khi mua dưới 5 năm.

- Nhóm đại gia mới nổi, thực lực ko có dùng đòn bẩy là chính. Hay dùng bài mua đất, thế chấp, mua đất, thế chấp... vòng tròn kiểu THM. Đặc điểm là có nhiều khu đất đẹp, lớn nhưng chậm đưa vào khai thác, tỷ lệ vay cao. => Đánh thuế vào đất dự án chậm tiến độ.

Trong khi đó, nhóm đại gia BĐS thực thụ tầm cỡ như VIN, như Nova... - những người ở một chừng mực nào đó có quyền lực, tiềm lực đủ tác động đến chính sách - thì hoàn toàn không bị ảnh hưởng trực tiếp bởi luật này. Họ đầu tư dự án quay vòng nhanh, chả chịu thuế nào trong các thuế trên. Thậm chí họ còn được lợi vì đối thủ của họ, những nhóm buôn đất hay đầu tư quy mô nhỏ, những kẻ lực yếu dùng đòn bẩy cao... đang bị luật trên xiết thòng lọng. Các quan đương chức thế hệ hiện nay cũng ít chịu ảnh hưởng bởi luật trên, do bản thân họ đang cố gắng tránh sở hữu nhiều nhà cửa đất đai. Nhiều vụ ngã ngựa gần đây xuất phát từ biệt thự, biệt phủ... là bài học lớn, họ đang tìm cách cất trữ tài sản theo cách khác rồi. Họ đã đi trước luật 1 bước, dù sao họ chính là người tạo ra luật mà.

Về ngắn hạn, luật trên ra đời có thể khiến giá BĐS giảm, đặc biệt những loại BĐS đầu cơ không gắn với hạ tầng được quy hoạch và xây dựng bài bản (dạng ôm mấy miếng đất ngoại thành với vùng xa đón đầu quy hoạch). Về dài hạn nó giúp các dự án BĐS phát triển lành mạnh, giảm số lượng nhà đầu cơ trung gian cũng như số lượng BĐS bỏ không, nhờ đó làm giảm rủi ro thị trường bong bóng. Tay to thích điều này. Cần lao cũng thích điều này. Chỉ có đám lỡ cỡ có chút tiền dư thừa nhưng chưa đủ tầm làm đại gia mới đau đầu.

cái vụ đánh thuế cho BĐS ko sử dụng em thấy nó lạ lắm, chưa từng nghe thấy nước nào nó áp dụng. thuế thừa kế, thuế tài sản, thuế cho BĐS thứ 2 thì có nghe nhiều rồi ạ, vì cái định nghĩa sử dụng nó cũng vô cùng. 1 người có thể sử dụng 100 cái nhà có được ko nhỉ ?

 

[casauking]

cái vụ đánh thuế cho BĐS ko sử dụng em thấy nó lạ lắm, chưa từng nghe thấy nước nào nó áp dụng. thuế thừa kế, thuế tài sản, thuế cho BĐS thứ 2 thì có nghe nhiều rồi ạ, vì cái định nghĩa sử dụng nó cũng vô cùng. 1 người có thể sử dụng 100 cái nhà có được ko nhỉ ?

Thế bác có thấy ở đâu có nền kinh tế thị trường định hướng XHCN không, đánh thuế bđs ko sử dụng nó cũng tương tự như vậy đấy

 

[TUCSON9389]

Thế bác có thấy ở đâu có nền kinh tế thị trường định hướng XHCN không, đánh thuế bđs ko sử dụng nó cũng tương tự như vậy đấy

một đằng là học thuyết, một đằng là chính sách thực tế. chính sách thực tế mà ko rõ ràng chuẩn chỉ thì ko áp dụng được đâu

 

[cobangchuacotien]

Em vào xem đất cát, có cụ nào bán tháo không ạ. Giảm được tầm 50% thì tốt, ít tiền như em tìm mảnh đất để định cư mà cao quá.

 

[anhtd37]

h có chung cư đang báo đó bác

chung cư vẫn cao lắm cụ, chưa thấy giảm gì

 

[Weblist]

chung cư vẫn cao lắm cụ, chưa thấy giảm gì

Chung cư chắc chỉ giảm nhẹ và đi ngang thôi khó rơi như đất lắm cụ

 

[Lyquangdieu1]

Em vào xem đất cát, có cụ nào bán tháo không ạ. Giảm được tầm 50% thì tốt, ít tiền như em tìm mảnh đất để định cư mà cao quá.

Cụ đòi giảm 50% mới chịu cơ

 

[thichkhognthich]

Sau khi thành công vang dội ở phân khúc bđs Hà Nội, Sài Gòn, nơi các cháu tri thức lên học và ở lại lập nghiệp, cầu luôn vượt cung, xếp hàng 10-20 năm sẽ có mảnh vắt vai. Các nhà đầu cơ " thông thái" đã ngửi thấy cơ hội từ cac vùng ven khu công nghiệp từ tầng lớp nghèo hơn. Nơi các cháu công nhân ngày đêm cày 3 ca trong các nhà máy xí nghiệp. Rồi các cháu cũng phải lấy vk lấy ck, sinh con đẻ giống, rồi cũng phải chắt chiu ,mua đc mảnh đất cho con cái có đc hộ khẩu .Ngày trước, đất đai quanh đó chỉ tầm 2-3 trăm , sau tầm 10 năm 15 năm 2 cháu góp lại, mua đc mảnh đất nhỏ+xây nhà tầm 6-7 trăm là đẹp. Nhờ công ơn có các" nhà đầu cơ thông thái" về, giá đất qua sóng đc neo giá gấp đôi + giá cả xây dựng, vl tăng vọt, nhà các cháu mong ước đã lên đến cả tỷ . Các cháu lại tiếp tục ở trọ ,cày 3 ca thêm độ chục năm nếu muốn mua chính mảnh đất ấy và cầu mong các nhà đầu cơ vốn giàu có rồi đừng ra tay, khợp tiếp tương lai của các cháu và con các cháu nữa . Cái này hy vọng ở chính quyền, sẽ ra tay bằng các sắc thuế chứ các cháu đừng hy vọng lòng từ bi của đội cướp cò.

 

[kanishi]

Sau khi thành công vang dội ở phân khúc bđs Hà Nội, Sài Gòn, nơi các cháu tri thức lên học và ở lại lập nghiệp, cầu luôn vượt cung, xếp hàng 10-20 năm sẽ có mảnh vắt vai. Các nhà đầu cơ " thông thái" đã ngửi thấy cơ hội từ cac vùng ven khu công nghiệp từ tầng lớp nghèo hơn. Nơi các cháu công nhân ngày đêm cày 3 ca trong các nhà máy xí nghiệp. Rồi các cháu cũng phải lấy vk lấy ck, sinh con đẻ giống, rồi cũng phải chắt chiu ,mua đc mảnh đất cho con cái có đc hộ khẩu .Ngày trước, đất đai quanh đó chỉ tầm 2-3 trăm , sau tầm 10 năm 15 năm 2 cháu góp lại, mua đc mảnh đất nhỏ+xây nhà tầm 6-7 trăm là đẹp. Nhờ công ơn có các" nhà đầu cơ thông thái" về, giá đất qua sóng đc neo giá gấp đôi + giá cả xây dựng, vl tăng vọt, nhà các cháu mong ước đã lên đến cả tỷ . Các cháu lại tiếp tục ở trọ ,cày 3 ca thêm độ chục năm nếu muốn mua chính mảnh đất ấy và cầu mong các nhà đầu cơ vốn giàu có rồi đừng ra tay, khợp tiếp tương lai của các cháu và con các cháu nữa . Cái này hy vọng ở chính quyền, sẽ ra tay bằng các sắc thuế chứ các cháu đừng hy vọng lòng từ bi của đội cướp cò.

dạ vâng cụ dạy chí phải, nhà nước không điều tiết thì người giàu càng giàu và người nghèo càng nghèo.

 

[koala2020]

Nguyên tắc thu thuế bao giờ ban đầu họ cũng thu rất thấp, mục đích hình thành thói quen nộp thuế và để cơ quan thuế tiếp cận với mọi đối tượng nộp thuế. Dân tình thấy nộp chả bao nhiêu trong khi không nộp hoặc nộp sai có thể ảnh hưởng tới việc chuyển nhượng sau này, lằng nhằng giấy tờ nên sẽ khai đúng nộp đủ. Sau này cơ sở dữ liệu đầy đủ rồi, mức thuế bao nhiêu là nộp bấy nhiêu, đố mà chạy đi đâu được, các cụ sẽ chứng kiến mức thuế mới "sánh ngang các cường quốc năm châu". Cứ nhìn những nước đi trước ấy. Nhiều nước Âu, Mỹ, Úc... họ tính căn nhà đầu tiên là 1%/năm. Căn sau từ 3-5% thậm chí 10%. Căn nữa tiếp tục luỹ tiến.

Ừ thì các cụ bảo nhờ người đứng tên hộ. Ai đứng? Nhỡ người đó chết, hoặc không đáng tin, lúc đó mất trắng hoặc kiện tụng mệt mỏi lắm. Hay là cho con cái đứng bớt? Yên tâm, sắp tới sẽ từng bước giám sát cả nguồn gốc thu nhập, không thể một ông ranh con mới ra trường xuất tiền mua biệt thự 100 tỷ mà yên được đâu. Vậy cho, tặng, thừa kế nhỉ? Sẽ có thuế thừa kế và đủ các loại thuế thòng vào đầu. Túm lại, cứ từng bước chúng ta "văn minh" như Tây thôi, các cụ không phải lo.

Việc đánh thuế căn nhà thứ 2 chắc chắn sẽ làm, nhưng sẽ chỉ đánh thuế cao nếu căn đó bỏ trống, còn nếu cho thuê thì họ sẽ đánh thuế thu nhập cá nhân. Do đó sẽ giảm số nhà hoang, để tăng hiệu quả sử dụng tài nguyên, tránh đầu cơ chứ nhà có giá trị ở thực thì chắc chắn không bao giờ giảm được, vì từ ngàn năm nay BĐS luôn là kênh giữ tài sản an toàn nhất của giới nhà giàu.

 

[thichkhognthich]

dạ vâng cụ dạy chí phải, nhà nước không điều tiết thì người giàu càng giàu và người nghèo càng nghèo.

Chắc chắn rồi cụ, nhà nc phải điều tiết vì nó liên quan đến sự an nguy lâu dài của họ, nhưng đen cái ở những nơi mà nhà nc, xếp vào phân khúc giàu có thì hơi khó, khó hy vọng đột phá. Khoảng cách giàu nghèo sẽ phân hóa mạnh, theo lời răn đe của một đồng chí cướp cò ở thớt bên kia ( đã bị chã ban nick do ăn nói mất dạy), các cháu nghèo thay vì than vãn thì nên cố mà cày ngày cày đêm để mua đc chỗ ở. Khổ nỗi, các cháu công nhân 3 ca lương thấp rồi thì cày thêm kiểu gì, chắc chỉ còn nước làm thêm = cách ăn trộm.

 

[koala2020]

cái vụ đánh thuế cho BĐS ko sử dụng em thấy nó lạ lắm, chưa từng nghe thấy nước nào nó áp dụng. thuế thừa kế, thuế tài sản, thuế cho BĐS thứ 2 thì có nghe nhiều rồi ạ, vì cái định nghĩa sử dụng nó cũng vô cùng. 1 người có thể sử dụng 100 cái nhà có được ko nhỉ ?

Nó không gọi là thuế BĐS ko sử dụng, mà là thuế sử dụng BĐS thứ 2, 3 ... Nếu nhà thứ 2, 3 của cụ ko cho thuê, bỏ trống thì nó mặc nhiên là cụ sử dụng, và 1 gia đình cụ mà sử dụng nhiều nhà thì nhà thứ 2, 3 bị đánh thuế cao hơn căn nhà thứ 1.

 

[zorgvn]

cái vụ đánh thuế cho BĐS ko sử dụng em thấy nó lạ lắm, chưa từng nghe thấy nước nào nó áp dụng. thuế thừa kế, thuế tài sản, thuế cho BĐS thứ 2 thì có nghe nhiều rồi ạ, vì cái định nghĩa sử dụng nó cũng vô cùng. 1 người có thể sử dụng 100 cái nhà có được ko nhỉ ?

Cụ tra google Idle Land Tax hoặc Vacant Land Tax sẽ thấy các nước phát triển đánh thuế này ra sao.

Còn việc theo dõi đất đai có được đưa vào sử dụng hay không thì có nhiều cách. Từ chuyện phát sinh điện nước, rác thải đến việc quét dọn, cắt tỉa cây. Sở thuế họ có thể qua kiểm tra ngẫu nhiên, vài lần ko thấy có người ở nhà, họ sẽ gửi thư hẹn ngày qua kiểm tra, sau vài lần vẫn không có dấu hiệu có nhà thì họ đưa nhà vào nhóm không sử dụng. Bên Mỹ họ còn moi cả thùng rác xem hai vợ chồng có thực sự sống với nhau hay kết hôn giả nữa là chuyện ở hay không ở quá dễ.

Nếu cụ bảo đi công tác dài ngày, được thôi, cho họ xem các chứng từ hoá đơn chứng minh những tháng qua anh đi công tác, nếu hợp lý họ cho qua, nếu cố ý giả mạo giấy tờ thì họ có thể đưa cụ ra toà tội gian dối, vừa ăn phạt vừa phải nộp đủ.

1 người có thể sử dụng 1000 cái nhà cũng được, nhưng nhiều quốc gia họ sẽ đánh thuế luỹ tiến để hạn chế việc này nhằm làm tăng cơ hội có nhà của người thu nhập thấp. Nếu ko muốn nộp nhiều thì cứ việc cho thuê thôi.

 

[kanishi]

Chắc chắn rồi cụ, nhà nc phải điều tiết vì nó liên quan đến sự an nguy lâu dài của họ, nhưng đen cái ở những nơi mà nhà nc, xếp vào phân khúc giàu có thì hơi khó, khó hy vọng đột phá. Khoảng cách giàu nghèo sẽ phân hóa mạnh, theo lời răn đe của một đồng chí cướp cò ở thớt bên kia ( đã bị chã ban nick do ăn nói mất dạy), các cháu nghèo thay vì than vãn thì nên cố mà cày ngày cày đêm để mua đc chỗ ở. Khổ nỗi, các cháu công nhân 3 ca lương thấp rồi thì cày thêm kiểu gì, chắc chỉ còn nước làm thêm = cách ăn trộm.

các cháu công nhân chán, lên núi sống, lúc đó ai cày 3 ca xây dựng xhcn nữa, lúc đó là nguy

 

[zorgvn]

Hix, cụ làm em sợ… mà sợ ko có tiền mua thêm nhà hơn là sợ bị đánh thuế. Ở các nước phát triển mà cụ nói, thuế nhiều vào xong phần lớn dân ko mua nổi nhà, chán đi thuê ở cho hết đời, rồi bọn tư bản giãy chết nhiều tiền nhất, khôn nhất nó thu mua hết, thâu tóm hết nguồn cung nhà cho thuê. Kết cục là gì, khi thâu tóm đc cung thì thuế tăng thì bọn nó tăng giá thuê nhà, làm gì nhau? Càng kéo dãn khoảng cách XH, đánh lùi bọn trung lưu và bần cùng hoá dân đen hôm nay đang hăng say ủng hộ đánh thuế

Vẫn là cung cầu thôi. Nếu quả thực cung nhà ít thì dù thuê hay mua cũng vẫn phải trả giá cao. Ngược lại nếu có 1 triệu hộ gia đình mà đến 1,5 triệu căn nhà cho thuê thì giá thuê không thể cao được.

Các cụ đủ lực cứ việc gom nhà. Chỉ cần nhà nước chuyển đổi 1% lượng đất nông nghiệp hiện nay sang đất ở bán đổ đồng 500$/m2 thì các cụ cần 1350 tỷ đô (5 năm GDP) mới mua hết chỗ đó. Nếu xây nhà chung cư 20 tầng mật độ 20% thì được khoảng 6 triệu căn hộ 100m2 đấy.

Thêm thông tin nữa là đất nông nghiệp VN 10 năm qua mỗi năm tăng 1% nhờ chuyển đổi đất công nghiệp, thương mại, đất rừng, đất khai hoang... sang. Năm nào cũng chuyển cho các cụ gần 300.000ha làm đất thổ cư vẫn không sợ thiếu đất nông nghiệp.

 

[koala2020]

Vẫn là cung cầu thôi. Nếu quả thực cung nhà ít thì dù thuê hay mua cũng vẫn phải trả giá cao. Ngược lại nếu có 1 triệu hộ gia đình mà đến 1,5 triệu căn nhà cho thuê thì giá thuê không thể cao được.

Các cụ đủ lực cứ việc gom nhà. Chỉ cần nhà nước chuyển đổi 1% lượng đất nông nghiệp hiện nay sang đất ở bán đổ đồng 500$/m2 thì các cụ cần 1350 tỷ đô (5 năm GDP) mới mua hết chỗ đó. Nếu xây nhà chung cư 20 tầng mật độ 20% thì được khoảng 6 triệu căn hộ 100m2 đấy.

Thêm thông tin nữa là đất nông nghiệp VN 10 năm qua mỗi năm tăng 1% nhờ chuyển đổi đất công nghiệp, thương mại, đất rừng, đất khai hoang... sang. Năm nào cũng chuyển cho các cụ gần 300.000ha làm đất thổ cư vẫn không sợ thiếu đất nông nghiệp.

Đất để xây lên 1 căn nhà thì ko lo thiếu, nhưng để sống tốt thì ko chỉ là 1 căn nhà 4 bức tường, mà còn điện đường trường trạm, v..v... Mà để xây dựng được những tiện ích công công này thì cực kỳ tốn kém và mất nhiều thời gian. Do đó, ở trung tâm Hà Nội SG thì không thể hy vọng nhà có giá trị ở thực giảm được.

 

[prado2012]

Hix, cụ làm em sợ… mà sợ ko có tiền mua thêm nhà hơn là sợ bị đánh thuế. Ở các nước phát triển mà cụ nói, thuế nhiều vào xong phần lớn dân ko mua nổi nhà, chán đi thuê ở cho hết đời, rồi bọn tư bản giãy chết nhiều tiền nhất, khôn nhất nó thu mua hết, thâu tóm hết nguồn cung nhà cho thuê. Kết cục là gì, khi thâu tóm đc cung thì thuế tăng thì bọn nó tăng giá thuê nhà, làm gì nhau? Càng kéo dãn khoảng cách XH, đánh lùi bọn trung lưu và bần cùng hoá dân đen hôm nay đang hăng say ủng hộ đánh thuế

Cái này em đã thấy. Có đại gia Mỹ đang sở hữu 30k căn nhà cho thuê vùng tp bờ biển nước Mỹ. Giá nhà tăng ảnh vẫn mua rồi tăng giá thuê 30-40%. Đơn giản! Ảnh được bơm thêm vốn từ các quỹ đầu tư nên càng mạnh tay. Có đôi vợ chồng trẻ mặt buồn rượi vì giá thuê vừa tăng từ 1k lên 1.4 k usd và nói luôn bọn tôi không còn hy vọng mua nhà. Một trong những lý do cạn cung là Mỹ sau đợt khủng hoảng bds nợ dưới chuẩn thì hạn chế xây thêm bds nên giờ thì thiếu nhà cho ng trẻ.

 

[zorgvn]

Đất để xây lên 1 căn nhà thì ko lo thiếu, nhưng để sống tốt thì ko chỉ là 1 căn nhà 4 bức tường, mà còn điện đường trường trạm, v..v... Mà để xây dựng được những tiện ích công công này thì cực kỳ tốn kém và mất nhiều thời gian. Do đó, ở trung tâm Hà Nội SG thì không thể hy vọng nhà có giá trị ở thực giảm được.

Vấn đề chính là ở chỗ đó. Luật đang định hướng vào việc tạo rào cản cho những cá nhân tiền bạc vừa phải khó mà sản sinh ra những ngôi nhà đủ điện đường trường trạm. Trong khi đó tay to thì lâu nay làm đô thị đến đâu họ dựng đủ các tiện ích tới đó, và kiếm tiền từ tiện ích đó luôn. Tất cả quay trở lại điểm xuất phát ban đầu: luật này đẻ ra để rộng cửa cho tay to kiếm tiền, tạo điều kiện cho cần lao mua nhà giá hợp lý, và cản trở đám lỡ cỡ phân lô bán nền, ôm đất chờ giá lên.

Nhà đất ở trung tâm sẽ phải cạnh tranh với các khu đô thị mới ra liên tục, mật độ thấp, tiện ích phong phú hiện đại, dân cư văn minh, giá khu cũ vì vậy khó mà tăng nữa, ôm mấy dạng nhà nội đô kiểu cũ chưa chắc hơn được lãi ngân hàng.

Nhà đất ngoại ô đón đầu sóng đô thị hoá thì hên xui. Ở ở sát nách mấy khu đô thị lớn nằm trong quy hoạch thì giá sẽ lên, cách xa quá thì đợi thêm vài chục năm. Nhìn chung là sẽ giảm.