[Funland] Hỏi về dự án Thanh Hà - Cienco5

Tungtunghunghung

Xe tăng
Biển số
OF-812790
Ngày cấp bằng
19/5/22
Số km
1,645
Động cơ
14,368 Mã lực
Tuổi
46
Nơi ở
Hanoi
em nói thật với cụ, cái này nói ra chắc gì cụ đã hiểu vì cụ không phải là dân chuyên môn. Có dịp cuối tuần rảnh rảnh em sẽ nói chi tiết trên thớt.
Đại ý nôm na: Cách tính đối ứng là như thế này:
+ Dự án hạ tầng cụ làm hết A đồng.
+ Dự án đối ứng là dự án sử dụng đất (khu đô thị) sẽ được đối ứng bằng đất. Cách xác định diên tích đất được đối ứng bằng S= A(đồng) / Khung giá đất.
Vấn đề đặt ra ở đây là trước đây khung giá đất là m1 (thấp) còn h khi cụ điều chỉnh lại chủ trương đầu tư thì nó tính theo quy định mới là m3 (m3 lớn hơn rất nhiều m1).
Tổng tiền A đồng k đổi, giá tính đối ứng đất lớn lên thì diện tích đất được đối ứng sẽ nhỏ đi.
Đặt địa vị của cụ vào người tham mưu của quản lý nhà nước cụ sẽ tham mưu ntn?
Kaka có người chắp bút rồi, khỏi lo bò trắng răng, Cơ hội rất lớn với ai đang giai đoạn này nếu muốn. Giai đoạn 2 sẽ tiến hành nhanh lắm, sẽ vượt tiến độ sau khi được duyệt
 

HuongCrv

Xe điện
Biển số
OF-590561
Ngày cấp bằng
17/9/18
Số km
2,610
Động cơ
161,518 Mã lực
PCCC thì kỳ này kiểm tra và làm gắt trên toàn địa bàn thành phố mợ ah chứ không riêng gì chung cư của cụ Điếu hay các dự án khác. Các cơ sở SXKD, trụ sở doanh nghiệp cũng rất gắt, nếu không khắc phục tồn tại là đình chỉ hoạt động ngay. Các cụ/mợ xem doanh nghiệp của mình có đúng thế không nhé!
cái này từ nghị quyết trung ương và nghị quyết của chính phủ cùng quy chuẩn 01/2021. H các đồ án quy hoạch chi tiết quản lý nhà nước kiểm soát rất kỹ các chỉ tiêu về mật độ xây dựng, khoảng lùi... để đảm bảo các yêu cầu về PCCC.
Ví dụ khu B cũ của geleximco h xin các cấp phép các lô giáp đường tàu và trường học xây mới mà không làm được do quy hoạch cũ không tuân thủ PCCC theo quy chuẩn 01
 

Tungtunghunghung

Xe tăng
Biển số
OF-812790
Ngày cấp bằng
19/5/22
Số km
1,645
Động cơ
14,368 Mã lực
Tuổi
46
Nơi ở
Hanoi
Nghe giamg hồ đồn sắp bơm tiền, lạm phát sẽ tăng khi bơm tiền nếu không có nơi hấp thụ bớt để giảm lạm phát, đoạn ngon nhất là tầm quý 2/2023, cụ nào cầm tiền mặt không giải ngân vào nơi phù hợp thì tiền mất giá do lạm phát đó. Dấu hiệu rất sớm dưới đây: https://vnexpress.net/chinh-phu-lap-to-cong-tac-go-kho-cho-bat-dong-san-4537375.html#vn_source=Home&vn_campaign=ThuongVien&vn_medium=Item-1&vn_term=Mobile&vn_thumb=1&vn_aid=1000000
 

HuongCrv

Xe điện
Biển số
OF-590561
Ngày cấp bằng
17/9/18
Số km
2,610
Động cơ
161,518 Mã lực
Kaka có người chắp bút rồi, khỏi lo bò trắng răng, Cơ hội rất lớn với ai đang giai đoạn này nếu muốn. Giai đoạn 2 sẽ tiến hành nhanh lắm, sẽ vượt tiến độ sau khi được duyệt
Quan điểm cá nhân em sẽ cực khó, còn thời gian sẽ là câu trả lời cho tất cả thôi mà. Làm sớm được thì mừng cho các cụ (cả chung cư và cao tầng) đã mua ở đây để ổn định và an tâm về quyền lợi chính đáng của mình.
 

Tungtunghunghung

Xe tăng
Biển số
OF-812790
Ngày cấp bằng
19/5/22
Số km
1,645
Động cơ
14,368 Mã lực
Tuổi
46
Nơi ở
Hanoi
Quan điểm cá nhân em sẽ cực khó, còn thời gian sẽ là câu trả lời cho tất cả thôi mà. Làm sớm được thì mừng cho các cụ (cả chung cư và cao tầng) đã mua ở đây để ổn định và an tâm về quyền lợi chính đáng của mình.
Let’s see. Đoạn ngon nhất thì mọi người lại thường nghi ngờ và sợ hãi, sau khi thấy an toàn và tự tin rồi thì vào hàng đa phần đu đỉnh :D kaka như bao nhiêu vụ đu đỉnh hàng vin nhãn tiền :D
 

xichlo18

Xe tải
Biển số
OF-575888
Ngày cấp bằng
25/6/18
Số km
305
Động cơ
141,073 Mã lực
Quan điểm cá nhân em sẽ cực khó, còn thời gian sẽ là câu trả lời cho tất cả thôi mà. Làm sớm được thì mừng cho các cụ (cả chung cư và cao tầng) đã mua ở đây để ổn định và an tâm về quyền lợi chính đáng của mình.
Quan trên đang gỡ rồi, giờ cụ lấy quan điểm của cá nhân cụ cao hơn cả ý chí CT ;))
 

Trà đặc

Xe buýt
Biển số
OF-810140
Ngày cấp bằng
4/4/22
Số km
896
Động cơ
10,632 Mã lực
Nghe giamg hồ đồn sắp bơm tiền, lạm phát sẽ tăng khi bơm tiền nếu không có nơi hấp thụ bớt để giảm lạm phát, đoạn ngon nhất là tầm quý 2/2023, cụ nào cầm tiền mặt không giải ngân vào nơi phù hợp thì tiền mất giá do lạm phát đó. Dấu hiệu rất sớm dưới đây: https://vnexpress.net/chinh-phu-lap-to-cong-tac-go-kho-cho-bat-dong-san-4537375.html#vn_source=Home&vn_campaign=ThuongVien&vn_medium=Item-1&vn_term=Mobile&vn_thumb=1&vn_aid=1000000
E nghĩ cái này trc mắt là hỗ trợ về mặt chính sách, pháp lý cho các DA thôi. Như thế là mừng với TH rồi vì nó là QT nhất. Còn về bơm tiền thì chắc còn xa..
 

túc sơn

Xe tải
Biển số
OF-707011
Ngày cấp bằng
8/11/19
Số km
434
Động cơ
92,861 Mã lực
Tuổi
29
em nói thật với cụ, cái này nói ra chắc gì cụ đã hiểu vì cụ không phải là dân chuyên môn. Có dịp cuối tuần rảnh rảnh em sẽ nói chi tiết trên thớt.
Đại ý nôm na: Cách tính đối ứng là như thế này:
+ Dự án hạ tầng cụ làm hết A đồng.
+ Dự án đối ứng là dự án sử dụng đất (khu đô thị) sẽ được đối ứng bằng đất. Cách xác định diên tích đất được đối ứng bằng S= A(đồng) / Khung giá đất.
Vấn đề đặt ra ở đây là trước đây khung giá đất là m1 (thấp) còn h khi cụ điều chỉnh lại chủ trương đầu tư thì nó tính theo quy định mới là m3 (m3 lớn hơn rất nhiều m1).
Tổng tiền A đồng k đổi, giá tính đối ứng đất lớn lên thì diện tích đất được đối ứng sẽ nhỏ đi.
Đặt địa vị của cụ vào người tham mưu của quản lý nhà nước cụ sẽ tham mưu ntn?
Tại sao lại phải tính theo khung giá đất bây giờ là m3 trong khi dự án hạ tầng đã làm xong từ những năm 2018. A đồng của năm 2018 nó khác A đồng của năm 2022, ít nhất nó cũng sẽ phải chiết khấu dòng tiền cho phù hợp.
Các cái cụ nói đều là lý thuyết suông và áp dụng cho việc gpmb đối với các gần đây. Dự án đường BT đổi thanh hà đã diễn ra từ ngày xưa và cienco 5 land phải nộp thêm bao nhiêu tiền cho phần chênh lệch giữa giá trị đất và giá trị quyết toán đường đã làm thì phải tính toán, nhưng chắc chắn ko áp dụng cái công thức của cụ.
 

Palisade

Xe tải
Biển số
OF-673482
Ngày cấp bằng
17/6/19
Số km
497
Động cơ
110,265 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thanh hà trước sau cũng phải làm cho xong , giờ là lúc bố con nhà cienco5 phải tự thỏa thuận may còn gỡ gạc được miếng già néo đứt dây mất cả chì lẫn chài , nhà nước cũng muốn làm cho xong để còn thu phế
 

volvo.XC90

Xe tăng
Biển số
OF-759340
Ngày cấp bằng
5/2/21
Số km
1,584
Động cơ
17,092 Mã lực
Tại sao lại phải tính theo khung giá đất bây giờ là m3 trong khi dự án hạ tầng đã làm xong từ những năm 2018. A đồng của năm 2018 nó khác A đồng của năm 2022, ít nhất nó cũng sẽ phải chiết khấu dòng tiền cho phù hợp.
Các cái cụ nói đều là lý thuyết suông và áp dụng cho việc gpmb đối với các gần đây. Dự án đường BT đổi thanh hà đã diễn ra từ ngày xưa và cienco 5 land phải nộp thêm bao nhiêu tiền cho phần chênh lệch giữa giá trị đất và giá trị quyết toán đường đã làm thì phải tính toán, nhưng chắc chắn ko áp dụng cái công thức của cụ.
Cụ nói cái này là hợp lý hơn ý kiến cá nhân của cụ HuongCrv kia
 

HuongCrv

Xe điện
Biển số
OF-590561
Ngày cấp bằng
17/9/18
Số km
2,610
Động cơ
161,518 Mã lực
Về quan điểm chung thì Quản lý nhà nước muốn giải quyết, nhưng văn bản về mặt hành chính câu từ thì luôn là chuẩn chỉ đúng các quy định của pháp luật. Cụ thể trả lời mới nhất của UBND thành phố hà nội Dự án này (Văn bản ngày 13/10/2022):
65.png

Các cụ cứ bảo 2 tuần hay quan trên đang giải quyết nhưng thử hỏi các cụ có biết lộ trình thực hiện tiếp theo sẽ gồm những gì không? qua những sở nào và thủ tục ra sao chưa?
Để em nói sơ sơ cho các cụ nhá:
Bước 1:Nhà đầu tư thực hiện thủ tục điều chỉnh quy hoạch trình sở QHKT => Sở QHKT thẩm định lấy ý kiến liên ngành, các huyện thuộc danh giới dự án và cộng đồng cư dân=> sửa theo ý kiến thẩm định, trình sở, sở trình UBND thành phố, UBND thành phố thông qua ban cán sự đảng thành phố=> trình để thông qua thành ủy => UBND thành phố phê duyệt quy hoạch chi tiết.

Bước 2: Nhà đầu tư trình hồ sơ điều chỉnh chủ trương đầu tư lên sở KHĐT=> sở kế hoạch đầu tư thẩm định=> Sở kế hoạch đầu tư xin ý kiến liên ngành=> Liên ngành tham giaý kiến=> NĐT sửa và giải trình theo ý kiến liên ngành trình lại sở KHĐT=> SởKHĐT trình UBND thành phố=> Ban cán sự đáng UBND thông qua trình=>thành ủy thông qua=> UBND phê duyệtđiều chỉnh chủ trương đầu tư.
Bước 3: NĐT và quản lý nhà nước đàm phán lại hợp đồng BT và hợp đồng dự án sử dụng đất.
...
Dự án hạ tầng xong nhưng chưa quyết toán nên việc xác định thời điểm đối ứng do công việc dở dang trải qua một giai đoạn dài các chính sách pháp luật thay đổi nên mới khó tính theo cái cũ.
Ví dụ như một số dự án bộ công an kiến nghị về việc tính thuế giữa các giai đoạn khác nhau trong bình thuận là minh chứng:
 

nhatscn

Xe tăng
Biển số
OF-442645
Ngày cấp bằng
4/8/16
Số km
1,198
Động cơ
212,864 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Hai bố con họ bắt tay nhau rồi, BT giai đoạn 1 cũng làm xong ~100%. NN ko xử lý nhanh gọn để phát triển KT, ko nhẽ lại cứ để đó ngửi. Nhiệm kỳ các ông mới lên cũng phải có trách nhiệm xử lý các tồn đọng, các mục mà nhiệm kỳ trước làm chưa tốt. Dự án TH có giống dự án nào đâu mà cứ mang ra ss.
 

HuongCrv

Xe điện
Biển số
OF-590561
Ngày cấp bằng
17/9/18
Số km
2,610
Động cơ
161,518 Mã lực
Hai bố con họ bắt tay nhau rồi, BT giai đoạn 1 cũng làm xong ~100%. NN ko xử lý nhanh gọn để phát triển KT, ko nhẽ lại cứ để đó ngửi. Nhiệm kỳ các ông mới lên cũng phải có trách nhiệm xử lý các tồn đọng, các mục mà nhiệm kỳ trước làm chưa tốt. Dự án TH có giống dự án nào đâu mà cứ mang ra ss.
ở đây so sánh về câu chuyện tính thuế?
 

quangpm6899

Xe đạp
Biển số
OF-795466
Ngày cấp bằng
2/11/21
Số km
35
Động cơ
18,708 Mã lực
Tuổi
43

BDS68

Xe cút kít
Người OF
Biển số
OF-7171
Ngày cấp bằng
17/7/07
Số km
19,778
Động cơ
1,507,834 Mã lực
Nói về việc điều chỉnh quy hoạch hay tính lại tiền sử dụng đất thì ở mình nó phức tạp vô cùng tận các cụ ah. Nhiều doanh nghiệp làm BT bỏ tiền ra làm từ mùa quýt rồi, đất mãi chưa giao xong mà NN họ có tính giá đất tương ứng với mốc thời gian doanh nghiệp bỏ tiền ra làm dự án đâu, thậm trí tiền lãi tính đến thời điểm giao đất còn chả có trong khi giá đất thì luôn thay đổi tăng cao hàng năm. Nhiều CĐT còn không dám xin điều chỉnh quy hoạch vì liên quan đến thuế đất đấy ạ.

Thôi, điều đáng mừng nhất là Cienco5 và Cienco5 Land đã bắt tay nhau không còn đấu tố lẫn nhau nữa là tốt rồi. Các tồn tại sẽ được giải quyết dần dần chứ cũng không nhanh được như nhiều cụ nói đâu!
 

Tungtunghunghung

Xe tăng
Biển số
OF-812790
Ngày cấp bằng
19/5/22
Số km
1,645
Động cơ
14,368 Mã lực
Tuổi
46
Nơi ở
Hanoi
Nói về việc điều chỉnh quy hoạch hay tính lại tiền sử dụng đất thì ở mình nó phức tạp vô cùng tận các cụ ah. Nhiều doanh nghiệp làm BT bỏ tiền ra làm từ mùa quýt rồi, đất mãi chưa giao xong mà NN họ có tính giá đất tương ứng với mốc thời gian doanh nghiệp bỏ tiền ra làm dự án đâu, thậm trí tiền lãi tính đến thời điểm giao đất còn chả có trong khi giá đất thì luôn thay đổi tăng cao hàng năm. Nhiều CĐT còn không dám xin điều chỉnh quy hoạch vì liên quan đến thuế đất đấy ạ.

Thôi, điều đáng mừng nhất là Cienco5 và Cienco5 Land đã bắt tay nhau không còn đấu tố lẫn nhau nữa là tốt rồi. Các tồn tại sẽ được giải quyết dần dần chứ cũng không nhanh được như nhiều cụ nói đâu!
Bản thân cái BT nó đã là phức tạp. Nhưng dự án này 2023 là tiếp tục triển khai tiếp rồi, tha hồ sôi động trục phía nam :)
 

BDS68

Xe cút kít
Người OF
Biển số
OF-7171
Ngày cấp bằng
17/7/07
Số km
19,778
Động cơ
1,507,834 Mã lực
Cụ Điếu hay nói đúng hơn là MT, em đánh giá là có tiềm lực thực và mạnh hàng đầu ở mình, nợ vay ngân hàng ít nhất trong các doanh nghiệp BĐS. Cụ ấy thì công, triển khai các dự án cũng nhanh với giá thấp do tiền tươi, thóc thật.

Tuy nhiên cụ ấy làm hơi ẩu, duy ý trí một cách bảo thủ, toàn cầm đèn chạy trước ô tô do cái tư duy tiền trảm - hậu tấu nó ăn vào máu rồi, lấy sự việc đã rồi để giải quyết các tồn tại (đôi khi còn mượn sức ép từ người dân, người mua vào cuộc để gỡ khó cho mình). Mong dự án cuối đời của cụ ý là BT đường trục phía nam và Thanh Hà được xong xuôi, hoàn chỉnh từ việc thực hiện đến khi quyết toán để sau này mọi người còn lấy được sổ!
 

Trumpet

Xe tải
Biển số
OF-469896
Ngày cấp bằng
12/11/16
Số km
248
Động cơ
201,491 Mã lực
Đang sống sờ sờ mà có đội nó tế sống thì cũng gai gai tự hỏi: tiền nhiều để làm gì, tổn đức, tổn lộc con cháu; vậy nên cụ Thản quyết tâm làm là đúng đấy, còn làm được thế nào thì còn chờ vào sự dũng cảm, quyết đoán của các tủ lạnh.
 

volvo.XC90

Xe tăng
Biển số
OF-759340
Ngày cấp bằng
5/2/21
Số km
1,584
Động cơ
17,092 Mã lực
Về quan điểm chung thì Quản lý nhà nước muốn giải quyết, nhưng văn bản về mặt hành chính câu từ thì luôn là chuẩn chỉ đúng các quy định của pháp luật. Cụ thể trả lời mới nhất của UBND thành phố hà nội Dự án này (Văn bản ngày 13/10/2022):
65.png

Các cụ cứ bảo 2 tuần hay quan trên đang giải quyết nhưng thử hỏi các cụ có biết lộ trình thực hiện tiếp theo sẽ gồm những gì không? qua những sở nào và thủ tục ra sao chưa?
Để em nói sơ sơ cho các cụ nhá:
Bước 1:Nhà đầu tư thực hiện thủ tục điều chỉnh quy hoạch trình sở QHKT => Sở QHKT thẩm định lấy ý kiến liên ngành, các huyện thuộc danh giới dự án và cộng đồng cư dân=> sửa theo ý kiến thẩm định, trình sở, sở trình UBND thành phố, UBND thành phố thông qua ban cán sự đảng thành phố=> trình để thông qua thành ủy => UBND thành phố phê duyệt quy hoạch chi tiết.

Bước 2: Nhà đầu tư trình hồ sơ điều chỉnh chủ trương đầu tư lên sở KHĐT=> sở kế hoạch đầu tư thẩm định=> Sở kế hoạch đầu tư xin ý kiến liên ngành=> Liên ngành tham giaý kiến=> NĐT sửa và giải trình theo ý kiến liên ngành trình lại sở KHĐT=> SởKHĐT trình UBND thành phố=> Ban cán sự đáng UBND thông qua trình=>thành ủy thông qua=> UBND phê duyệtđiều chỉnh chủ trương đầu tư.
Bước 3: NĐT và quản lý nhà nước đàm phán lại hợp đồng BT và hợp đồng dự án sử dụng đất.
...
Dự án hạ tầng xong nhưng chưa quyết toán nên việc xác định thời điểm đối ứng do công việc dở dang trải qua một giai đoạn dài các chính sách pháp luật thay đổi nên mới khó tính theo cái cũ.
Ví dụ như một số dự án bộ công an kiến nghị về việc tính thuế giữa các giai đoạn khác nhau trong bình thuận là minh chứng:
Nếu cụ muốn tranh luận thông suốt thì cụ post cả bộ văn bản lên, chứ cứ cắt từng chỗ một đoạn, văn bản đều có mở bài - thân bài và kết luận cả
 

ruou_nep_40

Xe buýt
Biển số
OF-760226
Ngày cấp bằng
18/2/21
Số km
917
Động cơ
10,694 Mã lực
Nếu cụ muốn tranh luận thông suốt thì cụ post cả bộ văn bản lên, chứ cứ cắt từng chỗ một đoạn, văn bản đều có mở bài - thân bài và kết luận cả
Cụ HuongCrv cảm giác rất mập mờ kiểu muốn tiêu cực, ko dám post hết văn bản để cùng nhìn nhận cụ thể khách quan vì trong văn bản cuộc họp đều ghi nhận hiện trạng, khó khăn và hướng tháo gỡ để giải quyết được vấn đề, trẻ học lớp 3 tập làm văn cũng đã được học cách ra một văn bản rồi.
Đột quỵ thì phải xoa bóp bấm huyệt phục hồi chức năng dần dần chứ đứng một phát lên thằng khác nó ghen ăn tức ở nó đạp một phát sau lưng là xuống hố luôn =))
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top