[Funland] Hỏi về dự án Thanh Hà - Cienco5

[ruou_nep_17]

 

[túc sơn]

Thật ra để tường minh những cái này không đơn giản, vì cần hiểu rõ cả hợp đồng và quy định của pháp luật nên rất thống cảm cho về vấn đề đọc hiểu của chú em?

Thứ nhất trước h trong các còm tôi nói ở thớt này tôi đều bảo những phần chưa quyết toán, chưa thực hiện dự án BT thì hiển nhiên h phải quyết toán ngang giá. còn phần đã được thanh toán hay quyết toán thời điểm thì coi như xong rồi. Có nghĩa là Gđ2 và các phần mà chưa được quyết toán (9km của gđ1) thì ai dám không ngang giá.

Ngoài ra về vấn đề ngang giá nêu trong nhóm 1 có 2 khia cạnh đang mâu thuẫn giữa hợp đồng BT và Luật, nghị định 69 cũng như các nghị định quy định sau năm 2019 tức là:
- Trong hợp đồng BT khi ký kết trước năm 2018 thì quy định ràng buộc về điều kiện thanh toán theo quyết định số 23/2015/QĐ-TTg trong đó không nêu tiêu chí ngang giá.

- Tuy nhiên sau năm 2019 khi nghị định 69/2019 ra đời và các luật PPP, đầu tư, nghị định mới thì yêu cầu phải ngang giá và phải thanh toán giai đoạn nghiệm thu hoàn thành giai đoạn.
Đấy chính là 2 cái mâu thuẫn, nhưng vấn đề đặt ra là khi có sự điều chỉnh lớn về pháp luật như Nghị định 69 lẽ ra phải điều chỉnh lại phụ lục hợp đồng để đảm bảo tuân thủ quy định của pháp luật mới để đảm bảo đúng các quy định của điều kiện chuyển tiếp.
Và 2 mâu thuẫn trên thì theo các bạn pháp lý của hợp đồng cao hơn hay luật và nghị định cao hơn?

Còn như hôm trước tôi nói là dự án BT này vướng cả nhóm 1 và 2, chi tiết nội dung nêu trong nhóm 2 là hiểu nói về dự án đường trục phía nam:

Note: Thật ra chẳng muốn tranh luận với chú em, vì nói thật mảng này chú ở cái level mầm non lắm. Cũng chẳng muốn đôi co với các bạn về vấn đề này vì đều là dân không chuyên nên nếu tranh luận thì khác gì 2 ông nói hai ngôn ngữ khác nhau đâu. Những gì mình nói từ đợt tháng 10/2022 nay hiện hữu và lộ rõ dần qua các văn bản báo cáo, tài liệu và báo chí, trước đây các vấn đề này làm gì có ai nói cho các bạn đâu.

Trước giờ e ko tranh cãi cụ ở cái gđ 2, vì nó liên quan đến mỹ hưng, còn thanh hà nó nằm ở giai đoạn 1. Giai đoạn 1 thì 9km chưa nghiệm thu nhưng thực tế thì chỉ còn khoảng 1km là chưa thi công xong vậy thì giá đất áp dụng ngang giá tại thời điểm hiện tại trong khi cđt đã thi công gần xong hết tại thời điểm trước lại càng mâu thuẫn.

Còn câu này của cụ : “Và 2 mâu thuẫn trên thì theo các bạn pháp lý của hợp đồng cao hơn hay luật và nghị định cao hơn?” thì nhầm nhé theo luật PPP năm 2020, điều 101 đây:
c) Dự án đã ký kết hợp đồng trước ngày Luật này có hiệu lực thi hành thì tiếp tục thực hiện việc triển khai thực hiện dự án, thanh toán theo quy định của hợp đồng BT đã ký kết và quy định của pháp luật tại thời điểm ký kết hợp đồng

Chuẩn thì là mâu thuẫn giữa luật với luật cụ nhé.

 

[Tungtunghunghung]

Tóm lại HN ko vội được dù không có vấn đề gì do có cơ chế đặc thù như HCM ko sao cả, không có rủi ro gì hết, còn tất nhiên ngoài TH ra thì các ông BT còn lại cũng vướng và mất thời gian hết Tháo gỡ là tháo gỡ cơ bản hết các ông BT dở dang, theo quan điểm cá nhân thì cơ hội đầu tư bds sắp mở ra, mọi người lựa các con sói đầu đàn, tránh các con cừu cuối đàn ra sẽ tối ưu được. Cứ nhìn vào giá và thanh khoản (phân tích vsa) là biết ngay đâu là sói đâu là cừu Nguyên tắc của đầu tư là nước chảy chỗ trũng nhưng tiền chảy vào chỗ lãi cao và thị trường luôn đúng Các cụ mua ở chắc cũng sắp được giãn cơ mặt hết cau có sau bao năm bị nhăn nhó

 

[HuongCrv]

Trước giờ e ko tranh cãi cụ ở cái gđ 2, vì nó liên quan đến mỹ hưng, còn thanh hà nó nằm ở giai đoạn 1. Giai đoạn 1 thì 9km chưa nghiệm thu nhưng thực tế thì chỉ còn khoảng 1km là chưa thi công xong vậy thì giá đất áp dụng ngang giá tại thời điểm hiện tại trong khi cđt đã thi công gần xong hết tại thời điểm trước lại càng mâu thuẫn.

Còn câu này của cụ : “Và 2 mâu thuẫn trên thì theo các bạn pháp lý của hợp đồng cao hơn hay luật và nghị định cao hơn?” thì nhầm nhé theo luật PPP năm 2020, điều 101 đây:
c) Dự án đã ký kết hợp đồng trước ngày Luật này có hiệu lực thi hành thì tiếp tục thực hiện việc triển khai thực hiện dự án, thanh toán theo quy định của hợp đồng BT đã ký kết và quy định của pháp luật tại thời điểm ký kết hợp đồng

Chuẩn thì là mâu thuẫn giữa luật với luật cụ nhé.

Sao chú em cứ cố đấm ăn xôi cái này nhỉ, một nửa phần của giai đoạn 1 đã được thanh toán quyết toán đâu? Luật PPP có hiệu lực năm 2020, nghị định 69 ban hành năm 2019. Vì điểm c, khoản 5 điều 101 đang nêu ra: "thanh toán theo quy định của hợp đồng BT đã ký kết và quy định của pháp luật tại thời điểm ký kết hợp đồng" nên chú em hiểu là: điều kiện thanh quyết toán theo dự án đường trục phía nam tuân thủ quy định của hợp đồng đã ký năm 2008 hoặc chỉ cần tuân thủ quy định 23/2015; Tuy nhiên, do phụ lục hợp đồng là 1 thành phần của hợp đồng do đó khi nghị định 69 ra đời, các dự án BT sẽ phải thực hiện ký phụ lục hợp đồng điều chỉnh theo quy định của nghị định 69 (theo điều 17 nghị định 69). Vậy nếu các dự án BT bổ sung phụ lục hợp đồng theo quy định của nghị định 69 sẽ bổ sung quy tắc ngang giá và hiên nhiên phù hợp được cả các quy định của Luật Quản lý, sử dụng tài sản công năm 2017, nghị định 69 và phù hợp với Nghị định số 35/2021/NĐ-CP ngày 29/3/2021, cũng như phù hợp với điểm c, khoản 5 điều 101 luật PPP.

Việc không thanh toán ngang giá rõ ràng mâu thuẫn luật quản lý tài sản công năm 2017, nghị định 69, nghị định, Nghị định số 35/2021/NĐ-CP ngày 29/3/2021 đồng thời cũng không phù hợp với nguyên tắc thị trường cung cầu trao đổi hàng hóa ngang giá của thực tiễn. Vậy theo chú em có để để tiếp tục thực hiện không ngang giá. hơn nữa trong dự thảo luật thủ đô mới đây thì nội dung ngang giá cũng nêu rất cụ thể:

Hay chú em đang nghĩ là dự án BT đường trục phía nam sau khi nghị định 69 ra đời không ký bổ sung phụ lục cập nhật quy định của nghị định 69/2019?

 

[HuongCrv]

Hơn nữa logic khoản 1 điều 17 nghị định 69/2019 với luật số 15/2017/QH14 quy định về thanh toán tài sản công cho các dự án BT để các bạn thấy nguyên tắc ngang giá quy định nõ ràng ntn.
Luật số 15/2017:

Điều 17, nghị định 69

Note: Điểm đánh dấu của khoản 1 điều 17

 

[HuongCrv]

Tóm lại HN ko vội được dù không có vấn đề gì do có cơ chế đặc thù như HCM ko sao cả, không có rủi ro gì hết, còn tất nhiên ngoài TH ra thì các ông BT còn lại cũng vướng và mất thời gian hết Tháo gỡ là tháo gỡ cơ bản hết các ông BT dở dang, theo quan điểm cá nhân thì cơ hội đầu tư bds sắp mở ra, mọi người lựa các con sói đầu đàn, tránh các con cừu cuối đàn ra sẽ tối ưu được. Cứ nhìn vào giá và thanh khoản (phân tích vsa) là biết ngay đâu là sói đâu là cừu Nguyên tắc của đầu tư là nước chảy chỗ trũng nhưng tiền chảy vào chỗ lãi cao và thị trường luôn đúng Các cụ mua ở chắc cũng sắp được giãn cơ mặt hết cau có sau bao năm bị nhăn nhó

Thấy bạn lúc nào cũng tự tin hô hào và lạc quan về Thanh Hà. Tuy nhiên vấn đề pháp lý của thanh hà ngoài vướng chung của BT thì còn bản thân nội tại nó còn vướng về công tác điều chỉnh QH, chủ trương đầu tư, cấp phép xây dựng nữa nên nó sẽ khó khăn hơn bội phần và không dễ để giải quyết trong ngắn hạn 1-2 năm.
Về cơ bản thì thị trường BĐS bây giờ khác trước vì cơ cấu giá vốn, cách vận hành về quản lý, điều tiết thủ tục pháp lý về quy hoạch, chủ trương đầu tư, về thuế sử dụng đất..của nhà nước. Do đó nhìn chung thị trường bđs sẽ ổn định, phát triển bài bản hơn không nóng sốt lên trong ngắn hạn được, đồng thời cũng là khoảng thời gian để dân tích lũy tài sản cho nhu cầu mua sản phẩm bđs sử dụng (mua để ở) của người dân theo nền giá vốn mới.

 

[landaumuaxe]

các cụ cho e hỏi, đất Thanh Hà, giờ con ai mua bán không

 

[23 zô 23 zô 23 uống]

các cụ cho e hỏi, đất Thanh Hà, giờ con ai mua bán không

Chắc chỉ có cò cọc đăng fb với cò thôi, cơ bản là cọc ảo

 

[sunshineps]

Đến bao giờ mới xử tiếp đây ? xử nhanh lên để DỰ ÁN còn trược triển khai chứ

Tòa trả hồ sơ vụ án Chủ tịch Mường Thanh Lê Thanh Thản

Hà Nội- Cho rằng có một số vấn đề không thể làm rõ tại phiên xét xử, tòa trả hồ sơ để yêu cầu điều tra bổ sung sau gần một giờ thẩm vấn ông Lê Thanh Thản và một số bị hại.

vnexpress.net

 

[james_max]

Trả hồ sơ về điều tra tiếp 4 năm nữa thôi, 4 năm nữa thì ở cái tuổi đó rồi không biết ông còn ra tòa được trả lời được không? và hay nhỡ lại đi trước không chừng, tóm lại là không thấy bức tranh sáng,

Thiệt hại quá lớn cho người dân.

Kinh tế cả một vùng bị trì trệ, thất thoát, lãng phí của cải quá lớn.

 

[Tungtunghunghung]

Đến bao giờ mới xử tiếp đây ? xử nhanh lên để DỰ ÁN còn trược triển khai chứ

Tòa trả hồ sơ vụ án Chủ tịch Mường Thanh Lê Thanh Thản

Hà Nội- Cho rằng có một số vấn đề không thể làm rõ tại phiên xét xử, tòa trả hồ sơ để yêu cầu điều tra bổ sung sau gần một giờ thẩm vấn ông Lê Thanh Thản và một số bị hại.

vnexpress.net

Khổ thân bà con “ở trọ” lại mòn mỏi thêm. Theo góc nhìn cá nhân thì có vẻ có gì đó tế nhị, tự dưng thấy NOXH cục csdt ở khu A TH đó. Chắc cũng tế nhị, giữa bàn dân không thể đoán mò nhưng chắc có gì đó tế nhị rồi Và khu gì đó bên MH nữa, chả nhẽ theo võ lâm nói là hạ thủ nương tình

 

[ruou_nep_17]

Đến bao giờ mới xử tiếp đây ? xử nhanh lên để DỰ ÁN còn trược triển khai chứ

Tòa trả hồ sơ vụ án Chủ tịch Mường Thanh Lê Thanh Thản

Hà Nội- Cho rằng có một số vấn đề không thể làm rõ tại phiên xét xử, tòa trả hồ sơ để yêu cầu điều tra bổ sung sau gần một giờ thẩm vấn ông Lê Thanh Thản và một số bị hại.

vnexpress.net

Hơn 4 năm rồi giờ lại trả hồ sơ, liệu đến bao giờ người dân đã mua nhà có được sổ, đó là quyền lợi của khách hàng khi đã nộp đủ tiền

 

[túc sơn]

Hơn 4 năm rồi giờ lại trả hồ sơ, liệu đến bao giờ người dân đã mua nhà có được sổ, đó là quyền lợi của khách hàng khi đã nộp đủ tiền

Nhìn kiểu này thì chắc chờ tự đàm phán thoả thuận xong với người dân rồi. Mà thực ra giờ bắt trả giá thị trường cũng khó, chắc di dời sang thanh hà là hợp lý nhất rồi

 

[phammut]

Theo luật chắc phai quy định th gian điều tra bổ sung chứ!

 

[phammut]

Thời hạn điều tra bổ sung (Cập nhật 2023)

accgroup.vn

.
Thời hạn trả hồ sơ để điều tra bổ sung là bao nhiêu ngày?
Theo quy định tại khoản 2 Điều 174 Bộ luật Tố tụng hình sự 2015, thời hạn trả hồ sơ để điều tra bổ sung như sau:
- Vụ án do Viện kiểm sát trả lại để yêu cầu điều tra bổ sung: Thời hạn điều tra bổ sung tối đa 02 tháng;
- Vụ án do Tòa án trả lại để yêu cầu điều tra bổ sung: Thời hạn điều tra bổ sung tối đa 01 tháng.
Trong đó, thời hạn điều tra bổ sung tính từ ngày Cơ quan điều tra nhận lại hồ sơ vụ án và yêu cầu điều tra bổ sung.
Ngoài ra, theo khoản 2 Điều 174 Bộ luật Tố tụng hình sự 2015, số lần được trả hồ sơ để điều tra bổ sung trong mỗi trường hợp cụ thể:
- Viện kiểm sát chỉ được trả lại hồ sơ để điều tra bổ sung 02 lần.
- Thẩm phán chủ tọa phiên tòa chỉ được trả hồ sơ để điều tra bổ sung 01 lần.
- Hội đồng xét xử chỉ được trả hồ sơ để điều tra bổ sung 01 lần.

 

[sunshineps]

Thời hạn điều tra bổ sung (Cập nhật 2023)

accgroup.vn

.
Thời hạn trả hồ sơ để điều tra bổ sung là bao nhiêu ngày?
Theo quy định tại khoản 2 Điều 174 Bộ luật Tố tụng hình sự 2015, thời hạn trả hồ sơ để điều tra bổ sung như sau:
- Vụ án do Viện kiểm sát trả lại để yêu cầu điều tra bổ sung: Thời hạn điều tra bổ sung tối đa 02 tháng;
- Vụ án do Tòa án trả lại để yêu cầu điều tra bổ sung: Thời hạn điều tra bổ sung tối đa 01 tháng.
Trong đó, thời hạn điều tra bổ sung tính từ ngày Cơ quan điều tra nhận lại hồ sơ vụ án và yêu cầu điều tra bổ sung.
Ngoài ra, theo khoản 2 Điều 174 Bộ luật Tố tụng hình sự 2015, số lần được trả hồ sơ để điều tra bổ sung trong mỗi trường hợp cụ thể:
- Viện kiểm sát chỉ được trả lại hồ sơ để điều tra bổ sung 02 lần.
- Thẩm phán chủ tọa phiên tòa chỉ được trả hồ sơ để điều tra bổ sung 01 lần.
- Hội đồng xét xử chỉ được trả hồ sơ để điều tra bổ sung 01 lần.

Thế tui hỏi ông Vụ Bà Hằng điều tra bổ sung gì 2 năm rùi....cứ đến hạn lại làm giấy thêm thời gian thui...bao giờ dự án Thanh Hà mới được xây đây ?

 

[phammut]

Thế tui hỏi ông Vụ Bà Hằng điều tra bổ sung gì 2 năm rùi....cứ đến hạn lại làm giấy thêm thời gian thui...bao giờ dự án Thanh Hà mới được xây đây ?

Bà Hằng chưa ra tòa

 

[Tungtunghunghung]

Hehe được cái toà cũng gần Linh Đàm chỗ ông điếu cày này đi ra 2-3km gần và tiện

 

[tu_spark]

Hơn 4 năm rồi giờ lại trả hồ sơ, liệu đến bao giờ người dân đã mua nhà có được sổ, đó là quyền lợi của khách hàng khi đã nộp đủ tiền

đúng thật là chán mớ đời cái hệ thống cống rãnh ====> như Shịp ; thằng cha Th và đồng bọn vẫn cứ nhơn nhơn, thử hỏi vì sao lòng dân nản

 

[qazwsxedc]

đúng thật là chán mớ đời cái hệ thống cống rãnh ====> như Shịp ; thằng cha Th và đồng bọn vẫn cứ nhơn nhơn, thử hỏi vì sao lòng dân nản

Đúng là như ship