[Funland] Inox 323 China xịn hơn Inox 304 Japan hỡ cccm

[Vongai]

Duplex ít nickel hơn 304/316 nhưng nhiều Cr hơn ạ. Giá Cr cũng đắt.
Duplex dùng rất nhiều trong các công trình cảng biển, bến tàu, phà vì nó có cường độ cao, chịu va đập tốt hơn 304/316 vốn dẻo hơn.
Về giá thì 201 thường bằng khoảng 60-65% giá 304, giá 304 kém hơn 316 khoảng 25%, còn 316 thấp hơn duplex khoảng 10%.

Cụ đúng ở lý do cường độ cơ lý của 323 tốt hơn 304, cũng giống như 201 tốt hơn 304 ấy.
Nhg về khả năng chịu ăn mòn với nước lợ, nước mặn thì em e là 323 kém hơn. Mà tính năng này mới là quan trọng,
Việc kém tính năng cơ lý có thể bù bằng tăng độ dầy vật liệu, tăng gia cướngd Của thép 304

 

[Sonduong.BMV]

Mấy chục héc ta đất còn xuýt bán chui được thì thay đổi chủng loại vật tư đội vốn vài trăm tỷ đáng gì.

 

[tranminhhoa]

Trên là cái chắc, tỉ lệ Cr:Ni:Mo của SS304 là: Cr:Ni:Mo=18:8:0 trong khi của SS316 là: Cr:Ni:Mo=17:10:2,5
Thêm cái Niken với Mo đắt hơn nhiều Cr rẻ tiền. Do vậy, độ chống chịu ăn mòn của 316 hơn 304 nhiều, giá đắt gấp 1,5 lần ( SS304: 70k/kg; SS316: ~90-100k/kg)

Em chả biết gì về inox đâu nhưng em thấy lý luận của cụ nó sai sai. Cái tỉ lệ trên nó chỉ là tương quan tỉ lệ giữa 3 chất kia với nhau chứ nó chưa phản ánh được chính bản thân nó tỉ lệ bao nhiêu với Fe. Ví dụ Fe:Cr:Ni:Mo của cái đầu là 5000:18:8:0, còn cái sau là 10.000:17:10:2,5 thì rõ ràng trong cái đầu nhiều kim loại hiếm hơn cái thứ 2 rồi (đấy là em ví dụ thế, còn thực tế em chịu )

 

[Vongai]

Xin lỗi vì em viết ko rõ nên cụ có hiểu sai.
Số 18:8:2,5 là tỉ lệ % về khối lượng trong thép cụ ạ. Như vậy, tỉ lệ %cao hơn thì tỉ lệ kim loại hiếm trong thép cao hơn.
Về giá thành và độ bền chịu ăn mòn thì: Cr<<Ni<<Mo<<Ti

 

[huynhnv]

E dân tư vấn đi làm gặp cảnh này nhiều lắm...
Năm 2008 e làm TV trưởng dự án về XLNT, Tiêu chí dự án là ống thoát loại HDPE mà nhà thầu nó nhập về cả sân vận bóng đá mini ống bé lồng trong ống to từ D200-D600 toàn loại PP...
E phát thư vài lần PMU mới dám đình chỉ thi công, rồi họp ở tỉnh đầy đủ lãnh đạo sở ban ngành và cả tay Đại sứ về dự... E tuyên bố k đồng ý và UBND tỉnh phải quyết bằng cách...

Bằng cách đuổi cụ thẳng cổ . E đoán thôi ạ

 

[qkace]

Cụ đúng ở lý do cường độ cơ lý của 323 tốt hơn 304, cũng giống như 201 tốt hơn 304 ấy.
Nhg về khả năng chịu ăn mòn với nước lợ, nước mặn thì em e là 323 kém hơn. Mà tính năng này mới là quan trọng,
Việc kém tính năng cơ lý có thể bù bằng tăng độ dầy vật liệu, tăng gia cướngd Của thép 304

Cụ có thể tham khảo thêm về duplex ở đây:
https://www.columbus.co.za/products/technical/lean-duplexes-applications.html
Còn cụ muốn gia cường 304 thì làm tăng khối lượng vật tư, trong khi dùng duplex thì lại làm giảm đi.
Mỗi mác thép được sử dụng vào các mục đích khác nhau. Cụ không nên cứ khăng khăng về 304 và 316 như vậy.

 

[Ferrari horse]

Em đã từng nhập khẩu trực tiếp thép. Mác thép của TQ khi nhập khẩu mà đăng ký theo tiêu chuẩn ASTM hoặc JIS ( tương đương) thì thường không đạt và phải có "cái gì đó" mới thông quan được cụ nhé . Còn vì sao nhập thép tàu mà phải đăng ký theo tiêu chuẩn Nhật với Mỹ thì đó là câu chuyện dài bán hàng

Nhà cháu đã chán chả buồn trả lời rồi cụ moi lên làm gì. Nếu chỉ đơn thuần hàm lượng các kim loại, phi kim trong thép thôi thì VN dư sức trộn được nhưng nấu thế nào để nó mang được các đặc tính mà loại thép đó cần có thì không đơn giản.

 

[Cartoner]

Em vừa bỏ ra khoảng 30 phút để tìm kiếm trên google thông tin về thép SUS323L. Gần như không có thông tin luôn. Kể cả thông tin kỹ thuật. Giá thì hoàn toàn chịu. Cụ nào chuyên về thép cho em ít thông tin với. Theo em thấy ứng dụng cho SUS323L chỉ tương tự như thép thường thôi (ví dụ như kẹp - Toggle Clamp) . Như vậy không thể giá cao được. Liệu có phải SUS323L là loại thép trắng mà mình không biết?
Đặc biệt đáng ngờ là thông tin về vật liệu cực kỳ phổ biến, chứng tỏ cực kì ít dùng trong công nghiệp (Như vậy tức là không có ưu điểm gì đáng kể).

 

[Cartoner]

Cụ nào trên nói SUS 323L là Duplex Stainless Steel có vẻ không đúng. Em chưa thấy tài liệu nào nói SUS 323L là Duplex Stainless Steel cả, cụ nào có tài liệu thì phọt ra chứng minh chứ khẳng định để định hướng dư luận OF thì cũng không tốt đâu.

 

[Sat xi]

Có cụ nói thép TQ chất lượng cũng như các nhà sx thép uy tín khác trên tg vì cùng tiêu chuẩn.
Về lý thuyết, khi đạt tiêu chuẩn thì thép TQ chất lượng cũng như của các nhà sx uy tín khác; nhưng thực tế không thực sự như vậy. Chỗ em dùng nhiều ss310, ss309s, điều kiện làm việc khắc nghiệt ở ngưỡng giới hạn loanh quanh trên 1k độ C, đưa thép TQ vào là vỡ mồm ngay; thường mua qua Thysenkrupp, dù đắt hơn nhưng hệ thống của họ lựa chọn đc các nhà sx uy tín chất lượng.

 

[Vongai]

Về giá thì thép SS duplex rẻ hơn cả 304 nhé các bác

 

[RedAnt]

Nhân tiện các cụ có chuyên môn ở đây cho em hỏi là inox hộp 304 của mấy cửa hàng làm đồ inox (có dập chìm chữ sus304) có đáng tin cậy chuẩn chỉ 304 không. Em dùng thấy xỉn mầu.

 

[Sat xi]

Tin cậy hay không thì em k rõ, nhưng cũng có thể khi thợ gia công sử dụng chung khu vực làm thép cacbon, bị bụi thép đen bay sang, hoặc sử dụng chung đá mài, hoặc không đánh bóng ngay là những nguyên nhân cũng gây ra xỉn màu.

Nhân tiện các cụ có chuyên môn ở đây cho em hỏi là inox hộp 304 của mấy cửa hàng làm đồ inox (có dập chìm chữ sus304) có đáng tin cậy chuẩn chỉ 304 không. Em dùng thấy xỉn mầu.

 

[Gcar]

Giá Crom: 11k/tấn,https://www.steelmint.com/chromeore-prices-indian
Giá Ni: 12,5K/tấn
Giá Mo: 25K/tấn
Giá Co: 63k/tấn
https://tradingeconomics.com/commodities

Giá quặng cụ ơi, cũng trang đó cụ vào phần Ferro Alloys, chọn Ferro Chrome sẽ thấy thép 60% chrome giá 76.000 rubi

 

[Gcar]

theo cái link cụ gì đưa ở trên thì 323L chỉ là "cường độ cao" thôi, không phải chuyên về chống ăn mòn. Nhưng được dùng cho cửa cống, đập là đúng bài!

Còn sus 304 có mấy loại, thường công dụng là chống ăn mòn. Có loại là Sus 304 N 2 thì cũng là "cường độ cao".

Vậy thôi khỏi phải so sánh khả năng chống ăn mòn nhé! Mà nên so sánh cái "cường độ cao". Mà không phải so với loại SUS304 bình thường mà phải là loại 304 N 2 hay N2A

https://www.ns-sus.co.jp/product/category_001.html dùng google dịch nhé.

 

[Gcar]

Có cụ nói thép TQ chất lượng cũng như các nhà sx thép uy tín khác trên tg vì cùng tiêu chuẩn.
Về lý thuyết, khi đạt tiêu chuẩn thì thép TQ chất lượng cũng như của các nhà sx uy tín khác; nhưng thực tế không thực sự như vậy. Chỗ em dùng nhiều ss310, ss309s, điều kiện làm việc khắc nghiệt ở ngưỡng giới hạn loanh quanh trên 1k độ C, đưa thép TQ vào là vỡ mồm ngay; thường mua qua Thysenkrupp, dù đắt hơn nhưng hệ thống của họ lựa chọn đc các nhà sx uy tín chất lượng.

mỗi hãng là riêng biệt, làm gì có hàng TQ chung chung là được, mà phải là hãng nào chứ.

 

[Gcar]

Về giá thì thép SS duplex rẻ hơn cả 304 nhé các bác

Trời ơi đây có phải là giá bán theo ký đâu, mà là so sánh giá tiết kiệm được tổng thể! Thì Duplex có chi phí làm ra tàu rẻ hơn nhờ giảm trọng lượng, làm vỏ tàu mỏng hơn. Giống như Trung Nam nói là phải tính cả việc tiết kiệm được nguyên vật liệu.

 

[Tứ Vô Lượng]

theo cái link cụ gì đưa ở trên thì 323L chỉ là "cường độ cao" thôi, không phải chuyên về chống ăn mòn. Nhưng được dùng cho cửa cống, đập là đúng bài!

Còn sus 304 có mấy loại, thường công dụng là chống ăn mòn. Có loại là Sus 304 N 2 thì cũng là "cường độ cao".

Vậy thôi khỏi phải so sánh khả năng chống ăn mòn nhé! Mà nên so sánh cái "cường độ cao". Mà không phải so với loại SUS304 bình thường mà phải là loại 304 N 2 hay N2A

https://www.ns-sus.co.jp/product/category_001.html dùng google dịch nhé.

Cả ăn mòn đó cụ. Tặng cụ:

http://www.aperam.com/uploads/stainlesseurope/TechnicalDataSheet/FT_DX2304_Eng.pdf

Tất nhiên đây là đang chém gió về lý thuyết về so sánh họ 304 và 323 còn cụ thể thế nào không dám phán

 

[kts.DucNgoc]

Về pháp lý: thay đổi nội dung của tk cơ sở phải do người ra quyết định đầu tư điều chỉnh.
Sở Nông nghiệp là đại diện cđt còn phải trình cđt mà chưa duyệt. Chưa duyệt thì nhà thầu chưa đủ cơ sở để làm. Cứ cố làm trước thì tư vấn chưa đủ cơ sở để nghiệm thu.
Về nghiệm thu: cứ sai với spec là đủ điều kiện ko nghiệm thu.
Về thi công: tvgs đã có nhiều văn bản nhằm ngăn chặn hành vi nhưng nhà thầu và đại diện cđt phớt lờ.
Ý kiến:
1. Cho tư vấn tk giải trình về spec. Vai trò và lý do sử dụng vật liệu sus 304. Cơ sở khoa học.
2. Cho tư vấn tk đánh giá việc sử dụng thép Ss323. Cơ sỏ khoa học.
3. Dựa trên giải trình của tư vấn. Sở xd, sở nn làm văn bản tham mưu trình ubnd thành phố.
4. Nếu đồng ý thì ra quyết định điều chỉnh.
5. Không đồng ý thì ra quyết định phạt và tháo dỡ. Xử lý theo hợp đồng về ủ việc làm sai vật liệu, chậm tiến độ.

 

[quanggialai]

Không bàn về kỹ thuật mac thép.
Việc tự ý thay đổi vật liệu là nhà thầu sai.Chẳng qua muốn giảm chi phí để tăng lợi nhuận nhà thầu mới làm vậy. Chả nhà thầu nào có tâm đến mức mà thay đổi vật liệu vì mục đích vật liệu được thay nó tốt hơn cả, chẳng qua vì lợi nhuận thôi. Thi công xong hết thời hạn bảo hành bảo dưỡng thì hết trách nhiệm. Mệ đến lúc đó chỉ sợ duy tu bảo dưỡng không nổi. Lại phải đào lên làm lại.
Còn về kỹ thuật Cái TCVN, đơn vị tư vấn giám sát chả phải để làm cảnh.