[Funland] Kết quả là bn ạ !

[AVANZA]

Cụ mới là người cố chấp
Khi viết có dấu ngoặc liền thì nó là thừa số chung của các số trong ngoặc.
Tôi khẳng định cụ là người không học giỏi toán.

Thay vì có dấu nhân ý nghĩa của phép tính nó khác đấy.

Cụ ấy mới biết toán lớp 2, chưa học thừa số chung.

 

[AVANZA]

Phép tính 2(2+2) chắc chắn là phép nhân với thừa số thứ nhất là 2, thừa số thứ 2 là một tổng được đặt trong ngoặc. Không một ai có thể cãi được điều này!

Chỉ có những ai cãi cùn mới tự đưa ra khái niệm "cụm" hay "hệ số của cụm", những khái niệm mơ hồ không hề có trong Toán học.

Và khi đã là phép nhân thì phải làm sau phép chia đặt bên trái nó theo quy tắc từ trái sang phải.

Phép tính 2(2+2) với 2 là thừa số chung của (2+2) thì giá trị của phép tính này là 8. Hỏi cụ là cụ lôi cái thừa số này đi để dùng cho một phép tính khác là (8:2) thì cái phép tính ban đầu có đảm bảo giá trị vốn có của nó khg?

 

[Pachooc1]

Phép tính 2(2+2) với 2 là thừa số chung của (2+2) thì giá trị của phép tính này là 8. Hỏi cụ là cụ lôi cái thừa số này đi để dùng cho một phép tính khác là (8:2) thì cái phép tính ban đầu có đảm bảo giá trị vốn có của nó khg?

8:2(2+2) là một phép tính mà, khác đâu mà khác.
Các số bình đẳng với nhau, cụ cứ ép cái số 2 phải đi theo (2+2), số 8 nó bảo số 2 là của bố mày đấy.
Vậy nên phải có quy tắc từ trái sang phải là thế.

 

[AVANZA]

Cụ có vẻ rất thích khái niệm "cụm".
Cụ cho em hỏi, trong Toán học định nghĩa "cụm" là gì? Quy tắc nào quy định phép tính trong cái "cụm" đó được làm trước các phép tính khác?

Em chỉ biết "cum" thôi, I'm cumming

Viết cách khác cho dễ hiểu 8 : 1 = 2(2+2) = 2x2 + 2 x2. Thì biểu thức 2x2 + 2x2 là một cụm (vế) đấy, nói cụm/nhóm cho dễ hình dung.

 

[AVANZA]

8:2(2+2) là một phép tính mà, khác đâu mà khác.
Các số bình đẳng với nhau, cụ cứ ép cái số 2 phải đi theo (2+2), số 8 nó bảo số 2 là của bố mày đấy.
Vậy nên phải có quy tắc từ trái sang phải là thế.

E có ép đâu nhỉ Số 2 là thừa số chung của (2+2) thì nó chẳng đi theo là gì. Dân dã chút là: số 2 (mầu đỏ) là con của cặp đôi (2+2) Sao lại đẩy sang ông hàng xóm số 8 đổ vỏ.

 

[Pachooc1]

Viết cách khác cho dễ hiểu 8 : 1 = 2(2+2) = 2x2 + 2 x2. Thì biểu thức 2x2 + 2x2 là một cụm (vế) đấy, nói cụm/nhóm cho dễ hình dung.

Cụ không dẫn được định nghĩa Toán học của "cụm" hay "vế", "nhóm" và quy tắc ưu tiên phép tính trong "cụm, vế, nhóm" thì rõ ràng là cụ tự nghĩ ra.

 

[Pachooc1]

E có ép đâu nhỉ Số 2 là thừa số chung của (2+2) thì nó chẳng đi theo là gì. Dân dã chút là: số 2 (mầu đỏ) là con của cặp đôi (2+2) Sao lại đẩy sang ông hàng xóm số 8 đổ vỏ.

Chẳng có thừa số chung nào hết. Cụ tự nghĩ ra (4+4) rồi rút 2 ra thành 2(2+2).
Phép tính từ đầu đã là 8:2(2+2).

 

[Pachooc1]

Tranh luận phải có cơ sở dẫn chứng, cứ khơi khơi theo ý mình thì gọi là cùn.

 

[AVANZA]

Chẳng có thừa số chung nào hết. Cụ tự nghĩ ra (4+4) rồi rút 2 ra thành 2(2+2).
Phép tính từ đầu đã là 8:2(2+2).

Tranh luận phải có cơ sở dẫn chứng, cứ khơi khơi theo ý mình thì gọi là cùn.

Dẫn chứng đây cụ nhé

Phép tính 2(2+2) chắc chắn là phép nhân với thừa số thứ nhất là 2, thừa số thứ 2 là một tổng được đặt trong ngoặc. Không một ai có thể cãi được điều này!
Chỉ có những ai cãi cùn mới tự đưa ra khái niệm "cụm" hay "hệ số của cụm", những khái niệm mơ hồ không hề có trong Toán học.

Và khi đã là phép nhân thì phải làm sau phép chia đặt bên trái nó theo quy tắc từ trái sang phải.

 

[Pachooc1]

Dẫn chứng đây cụ nhé

Ôi, cụ bị lẫn mất rồi!
Em nói là thừa số chứ có nói là thừa số chung đâu cụ.

 

[BAYFUN]

Nhân chia trước nên là 1 nhé ạ

 

[Trác Mộ Thu]

Sao lại là biểu thức thiếu dấu. Chắc cụ ít nhìn thấy thì phải.

8:2(2+2)=?
Giữa chữ 2 và dấu ( là dấu gì hả cụ?

 

[vumanhkien]

Sao cụ lại nói là chỉ áp dụng với ẩn số ?
2+4 có bằng 2(1+2) không?
Ngay cả cụ kia viết trên máy tính để thực hiện phép tính là: 8 : 2 x (2+2) nó hoàn toàn khác với 8:2(2+2)
2(2+2) tương đương với 2x(2+2) chỉ đúng khi nó đứng một mình, còn khi nó trong một phép tính thì ý nghĩa nó khác nhau.

Nhưng chẳng ai số tự nhiên lại đi lấy thừa số chung cả. Theo phép toán cụ lấy như kia thì số 2 được gọi là Thừa Số Chung. Nên nếu xét toàn cục của 1 biểu thức thì tách như vậy nó sẽ không đúng. Có phải phép rút gọn đâu mà lấy như vậy ạ?

 

[Mật Mật 0606]

8:2(2+2)=?
Giữa chữ 2 và dấu ( là dấu gì hả cụ?

Nó mặc định là dấu nhân anh ạ, nhưng nếu toán cấp 1 thì phải có dấu nhân ở giữa.

 

[Trác Mộ Thu]

Nó mặc định là dấu nhân anh ạ, nhưng nếu toán cấp 1 thì phải có dấu nhân ở giữa.

Mình cái gì cũng thông tỏ nhỉ.
Càng ngày anh càng thấy mình đáng yêu hơn.

 

[ngắmgiăng]

Trong ngoặc trước ngoài ngặc sau, nhân chia trước công trừ sau. Cứ vậy mà làm, toán chỉ có một kết quả, bất kể phương pháp nào.

 

[Mật Mật 0606]

Mình cái gì cũng thông tỏ nhỉ.
Càng ngày anh càng thấy mình đáng yêu hơn.

Anh làm em ngại quá

 

[Fabulous]

Em cũng thử máy tính trên con mì xào của em và cũng ra là 16 cụ ạ. Hihi.
Nhưng em nghĩ máy tính nó chỉ là công cụ hỗ trợ tính toán, còn ta đưa phép tính vào ta nên viết một cách chính xác để phép tính là duy nhất (cái này hơi khó nhỉ vì mỗi ng lại nghĩ khác nhau). Nó khác nhau như cách khi ta viết thông thường và khi viết thành ngôn ngữ máy tính.
Cho nên em nhấn mạnh nó là quy ước khi ta viết thông thường nhằm mục đích đơn giản hoá phép tính khi viết.

Theo cụ thì phép tính 4a:2a= 2 hay bằng 2a^2
Nếu muốn nó bằng 2 thì bắt buộc phải viết là 4a : (2a) và câu chuyện từ đây sẽ vô cùng rắc rối khi phải viết những phương trình tính toán phức tạp.

Cách viết 4a:2a=2 sẽ mang lại cách nhìn tự nhiên đơn giản dễ chịu hơn rất nhiều so với viết kiểu máy tính.

Và để toán học thân thiện môi trường hơn thì nên áp dụng quy ước trên một cách nhất quán cụ ạ. (Cái này đúng nha vì bỏ bớt đc mấy cái ( ) là bớt được tí mực in mực viết ).

Em k nói cụ sai đâu nhưng em nghĩ quy ước đó là chuẩn đấy

Cụ hơi mâu thuẫn với chính mình. Toàn học khác với văn học ở chỗ kết quả là duy nhất (kể cả phương trình co n nghiệm thì đó cũng là những con số cụ thể), còn nếu khác đi thì chỉ là ngụy biện (chắc cụ biết khái niệm ngụy biện toán học). Còn giá trị của một tác phẩm văn học phụ thuộc hoàn toàn vào quan điểm của người đọc, và như vậy với bất kỳ tác phẩm văn học nào, trên lý thuyêt là tại thời điểm hiện tại có khoảng 7,7 tỷ giá trị khác nhau.
Quay trở lại bài toán của cụ, em khẳng định rằng cụ không thể chứng minh được em sai ở chỗ nào khi em tính 4a:2a = 4 x a : 2 x a = 2a^2.
Còn kết quả = 2 của cụ:
1. Cụ không tuân thủ quy ước về thứ tự thực hiện các phép tính (vì nếu áp vào thì kết quả sẽ khác)
2. Cụ áp đặt "cách nhìn tự nhiên đơn giản dễ chịu hơn" mà không phải ai cũng cảm nhận như vậy. Cảm tính dễ dẫn đến lạc lối trong giải toán.
3. Vì bản chất nó không thể = 2 nên để có kết quả = 2 thì việc thêm dấu ngoặc là điều bắt buộc, và các dấu ngoặc trong toán học là chỉ để làm nhiệm vụ đó.
Chúc cụ ngày mới vui vẻ.

 

[Nguyễn Đoàn HP]

EM đọc xong page 1 mà thấy nhiều cụ ý bảo " nhân làm trước chia ". ở đâu ra cái quy tắc này vậy.

 

[vietwin]

Máy móc tính đây nhé các cụ nhé