[Funland] Khủng hoảng chính trị và kinh tế ở Pháp

[alceste]

Pháp ko biết răng chứ lấy ví dụ cụ thể ở Hà nội, Việt nam đi, chính xác là quanh khu tôi ở Long Biên:
Các bà giúp việc theo giờ hiện nay đang tính 50k/h-70k/h. Nhưng nếu lấy lương theo giờ này mà nhân lên ví dụ ngày 8 tiếng, tháng 30 ngày thì lương các bà 14,4tr/tháng. Có cụ nào tin lương giúp việc ở HN nhà chung cư mà mức này ko? Ko bao giờ có, hiện nay đang loanh quanh 7tr/-8tr/tháng thôi. Cái mức trên người ta chỉ thuê 2-3h/ngày, tuần 2-3 ngày thôi. Và trong thời gian đó phải làm dạng intensive ấy vì việc dồn lại. Chứ nếu thuê nguyên tháng thì giá khác. Nhà tôi vẫn thuê giúp việc theo giờ- sáng đến - trưa vè, chiều đến- tối lại về - ko ăn với chủ nhà, nhưng 7tr/tháng thôi. Sức đâu mà tôi trả theo cái mốc barem kia được.
Thằng cháu tôi mới tốt nghiệp ra trường apply vào công ty kiểm toán -ngoài Big 4, được trả 6.8tr/tháng gross. Còn với Big 4 thì nó kể tôi là freshers nhận lương 9tr/tháng gross. May còn chưa phải đóng thuế. Cao hơn lương giúp việc có tí. Trong khi giúp việc đang nhận lương net.
Hoặc các báo cáo lương của các công ty headhunt hàng năm công bố tôi toàn trố mắt lên cả. Vì anh em trong ngành hầu nhỉ chỉ được 1/2 mức thu nhập mà các Headhunt họ khoe trong báo cáo việc làm thôi. Dùng cái đó mà đi mặc cả với các cty thì có mà fail hết. Nên ngồi từ xa mà nhìn salary guide thường bị misleading lắm.

Giúp việc theo h thời gian bây giờ đều là 100/1 tiếng rồi cụ ơi 50 với 70k không kiếm được ai đâu. Và họ cũng làm kín lịch chỉ chừa thời gian đi lại.

 

[alceste]

Em hồi học xong cũng muốn chuồn về, nhưng không tìm được mức lương mình mong muốn ở Việt Nam (mặc dù em chỉ xin mức lương bằng 1/2 mức lương em được offer bên này), gia cảnh lại khó khăn nên em tính ở lại 3-5 năm cày lấy ít vốn rồi về. Ai dè cuộc đời xô đẩy ở đến tận giờ . Qua nick cụ em cũng đoán cụ đã từng có kỷ niệm nào đó ở Paris

Lớp em học Đh cũng là lớp Pháp, BKhn mà, có 1 số học xong cũng đi Pháp học tiếp, cả học bổng và tự túc. Một số ở lại làm, nhưng nói chung đúng kiểu metro boulot dodo, làm ở trường đại học, 1 vài viện nhỏ, hoặc cong ty, một vài bạn lam co quan chính phủ bên đó. Một số bạn cứ vạ vật lang thang Post doc het chỗ này đến chỗ khác. Hội bên CNTT cos vẻ khá hơn, nhiều công việc tốt hơn. Nhưng cuộc sống đa phần vẫn là cơm chai nước lọ, xong vẫn luôn rất tự hào về những thứ như môi trường, cũng điện lâu đài, mà như em thì em nghĩ những thứ đó có thuộc về mình đâu. Tự hào vì có tàu điện ngầm, xong thương cảm bọn em đi làm ở nhà phải đi ptcn mất nhiều thời gian nhưng thật ra thời gian di chuyển bằng tàu điện ngầm thậm chí chỉ là đổi line, thì so với việc di chuyển bằng phương tiện ở nhà chỉ có mệt hơn chứ không bớt. Riêng quay cuồng trong cái ga Chatelet để đi từ mặt đất xuống line, cũng bằng nửa thời gian từ nhà đến cơ quan. Tất nhiên so sánh hạ tầng thì nó vẫn là điều buồn cười vì chắc chắn Pháp thì vẫn hơn Việt Nam rất nhiều. Nhưng cái việc thuận tiện hơn, dịch vụ tốt hơn, được chăm sóc tốt hơn và thậm chí cơ hội để trở thành somebody thay vì Nobody ở Việt Nam thì chắc chắn hơn ở Pháp rất nhiều.

Ở nhà thì thành công hơn, một phần vì kinh tế Việt Nam 20 năm vừa rồi phát triển quá nhanh, nhiều cơ hội, chỉ cần kiến thức kỹ thuật và khả năng quản lý cũng có việc. Mọi người nói là làm trái ngành nhưng thực ra nguyên nhân sâu xa bởi vì do 20 năm vừa rồi rất cần nhân sự. H thì ông chủ nhà máy to to cũng tầm vài đứa, ko thì trưởng các bộ phận. Và bọn em có thể tự tin lương cao hơn cả net cả Gross với các bạn ý theo con số tuyệt đối bây h. Còn cả học hành bằng cấp, đi du lịch, trải nghiệm, h ở VN dễ, có tiền thì chỉ lên mặt trăng là ko đi được chứ châu nào cũng được hết và còn rẻ hơn bên kia, vì net saving ở nhà chắc chắn cao hơn.

Thật ra nếu ngay lúc về lương cao hơn thì có thể không có nhưng sau ba năm, co sát thi trường, hiểu biết thực tế ma neu chi ngồi xem qua mạng ko vao h có, thì thường cơ hội cũng như khả năng của bản thân mình cũng khác biệt nhiều. Thu nhập cũng cao hơn.

 

[X_axe]

Cũng liên quan đến chuyện làm kinh doanh của Pháp, K+ ở Việt Nam sẽ đóng cửa trong tháng 12 năm 2025. K+ là liên doanh của Canal Plus Pháp và VTVcab Việt Nam nhưng kinh doanh lỗ quá giờ bên Pháp không chịu nổi nữa và quyết định giải tán trong tháng 12 này. K+ bỏ quá nhiều tiền để mua bản quyền giải đấu thể thao nhưng không thể thu lại do bị cạnh tranh ( lành mạnh và không lành mạnh) ở Việt Nam. Em thì cũng thấy chấp nhận được K+ vì đã dùng được 4 năm, nhưng về toàn thị trường thì K+ có vẻ đã kinh doanh chưa đúng hướng tại Việt Nam.

Mình có may mắn thấy sự thất bại của Carrefour ở Nhật khoảng năm 2006? khi lần đầu đến Nhật. Nên sự thất bại thương hiệu Pháp ở VN cũng là tất yếu

 

[Pinkbeo]

Bác nào thích cuộc sống năng động thì nên tìm cơ hội về thử. Ko ok vẫn quay lại đc mà. Nhà mình về sau covid, con cái vẫn tiếp tục học trường pháp. Thấy cs ở VN cg khá vui, nhộn nhịp. Để duy trì mức sống như bên kia thì cũng phải gồng tí.

Nhớ nhất ở Pháp là thời tiết mùa hè, trời xanh, nắng dịu và ngày dài miên man, thêm nhiều không gian xanh nữa, kể cả giữa París hoa lệ thì vẫn có rất nhiều công viên, vườn hoa…

Mình ko bàn về chính trị nọ kia vì nó ko quá ảnh hưởng đến những người cần mẫn đi làm, có cdi ổn định, chỉ ghét những ngày greve tàu xe bất cập thôi

 

[Bleu Azur]

Bác nào thích cuộc sống năng động thì nên tìm cơ hội về thử. Ko ok vẫn quay lại đc mà. Nhà mình về sau covid, con cái vẫn tiếp tục học trường pháp. Thấy cs ở VN cg khá vui, nhộn nhịp. Để duy trì mức sống như bên kia thì cũng phải gồng tí.
....

Học trường Pháp có tốn kém không bác? Đang ở Pháp, đi học không mất tiền, về VN lại mất 1 mớ tiền cho con đi học, trong khi chưa biết có kiếm tiền được như ở Pháp không

 

[Bleu Azur]

Giúp việc theo h thời gian bây giờ đều là 100/1 tiếng rồi cụ ơi 50 với 70k không kiếm được ai đâu. Và họ cũng làm kín lịch chỉ chừa thời gian đi lại.

Giúp việc mà cũng kiếm ác nhỉ. Chăm chỉ thì 14-15 tr/ 1 tháng là có thể

 

[alceste]

Giúp việc mà cũng kiếm ác nhỉ. Chăm chỉ thì 14-15 tr/ 1 tháng là có thể

Mà còn ko kiếm dc người cụ nhé. Chị y làm từ 8h sáng đến 2h chiều nhà em, 600 xong sang 1 nhà hàng xóm cùng tầng làm. Hôm trước giới thiệu cho 1 đứa hàng xóm khác cùng tầng mà nó bảo chị ý kín lịch rồi. Hôm nào gọi là em phải báo trước 3 ngày de còn xếp lịch.

 

[AcMilan90]

Cái này tôi cũng đang thắc mắc. Bác Newsbies đi Paris tận 6 lần, mà toàn quen biết những người lương thấp, ở chỗ xoàng xĩnh, lại còn ở La Courneuve nữa...
Bác cứ gặp những người như vậy thì cũng dễ hiểu là bác sẽ thấy ở Pháp rất khổ.
Còn bác Taychoi thì toàn chơi với người khá, nên bác ấy không thấy Pháp khổ.
Em họ bác Newsbies có thể không nghèo, nhưng lương ít vì làm part time. Nhưng nói là Paris, em bác mà nghèo thì Paris nghèo gần hết. Nhưng 1200 là lương tối thiểu 2018, bây giờ thì hơn rồi. Và ở Paris mức lương cũng không phổ biến như thế, theo như tôi nghe nói vậy. Cũng như lương ở Hà Nội thì cũng cao hơn phần lớn các tỉnh ở VN.
Bác sang Pháp mà cứ ở La Courneuve, thì về VN bác sẽ kể là người Pháp toàn da đen. Mà câu chuyện của bác có kiểu đánh đồng như vậy

Cũng đúng cụ nhỉ. Qua khu La Défense ở Paris thì toàn dân văn phòng tài chính, kiếm được anh đen mà làm ở đấy hơi khó. F1 nhà em học ở Dauphine, ngay gần Khải Hoàn Môn và ở La Défense nên tư duy, học hỏi được nhiều điều. Mỗi tội tốn kém hơn một chút so với trước kia ở khu Vitry sur Seine. Khu này đi ra đường thì gặp nhiều da đen và dân Ả rập. Cách chỗ con em ở lúc đấy 2 bến xe bus có mấy anh đen cứ 5h chiều nổi lửa lên nấu ăn, nhậu nhẹt ở vỉa hè và đến 4-5h sáng vẫn chưa về.

 

[hd-vt]

Cũng đúng cụ nhỉ. Qua khu La Défense ở Paris thì toàn dân văn phòng tài chính, kiếm được anh đen mà làm ở đấy hơi khó. F1 nhà em học ở Dauphine, ngay gần Khải Hoàn Môn và ở La Défense nên tư duy, học hỏi được nhiều điều. Mỗi tội tốn kém hơn một chút so với trước kia ở khu Vitry sur Seine. Khu này đi ra đường thì gặp nhiều da đen và dân Ả rập. Cách chỗ con em ở lúc đấy 2 bến xe bus có mấy anh đen cứ 5h chiều nổi lửa lên nấu ăn, nhậu nhẹt ở vỉa hè và đến 4-5h sáng vẫn chưa về.

Em xem clip hội phượt ch.Phi, vào nhưng nơi sâu. Thấy các bố đen não rất thuần khiết như hồi xưa ăn lông ở lỗ, sợ thật. Lập trường kiên định vữn vàng vl.
Nếu nói do đk khắc nghiệt, thì sang Pháp đâu còn thế nữa hiccc.
Chả biết đúng không nữa.

 

[Pinkbeo]

Bên kia nhà em học trường tư nên cũng ko miễn phí bác ạ. Về đây thì học phí đắt hơn chút, bù lại các chi phí khác giảm đi. Nói chung là vẫn đang lo đc ạ. Công việc thì phải may mắn chút mới tìm đc mức lương như bên kia.
Điểm cộng khi ở VN: các cháu thực hành đc tiếng việt, gần gũi ông bà và họ hàng hơn.
Điểm trừ: ô nhiễm không khí, hơi thiếu không gian xanh

 

[Chatelet]

Cũng đúng cụ nhỉ. Qua khu La Défense ở Paris thì toàn dân văn phòng tài chính, kiếm được anh đen mà làm ở đấy hơi khó. F1 nhà em học ở Dauphine, ngay gần Khải Hoàn Môn và ở La Défense nên tư duy, học hỏi được nhiều điều. Mỗi tội tốn kém hơn một chút so với trước kia ở khu Vitry sur Seine. Khu này đi ra đường thì gặp nhiều da đen và dân Ả rập. Cách chỗ con em ở lúc đấy 2 bến xe bus có mấy anh đen cứ 5h chiều nổi lửa lên nấu ăn, nhậu nhẹt ở vỉa hè và đến 4-5h sáng vẫn chưa về.

Lạ thật em ở Pháp cũng gọi là đủ lâu, nhưng em chưa bao h thấy người da đen nấu ăn ngoài đường cũng như nhậu nhẹt ở vỉa hè cụ ạ, vì đa phần người da đen đều theo đạo Hồi nên không sử dụng rượu bia mấy, ngoài ra họ ứng xử cũng rất lịch sự và có văn hoá nữa. Nếu nói đến thành phần mất dạy vô văn hoá nhất ở Paris thì phải là người Roms.

 

[taychoi2403]

Lạ thật em ở Pháp cũng gọi là đủ lâu, nhưng em chưa bao h thấy người da đen nấu ăn ngoài đường cũng như nhậu nhẹt ở vỉa hè cụ ạ, vì đa phần người da đen đều theo đạo Hồi nên không sử dụng rượu bia mấy, ngoài ra họ ứng xử cũng rất lịch sự và có văn hoá nữa. Nếu nói đến thành phần mất dạy vô văn hoá nhất ở Paris thì phải là người Roms.

Người Roms thì chuyên đi móc túi có tổ chức, bị phát hiện thì có khi quay lại cướp luôn. Các anh da đen túm tụm nhậu với hút cần có nhiều đấy cụ. Họ nhậu đơn giản hơn ở ta chỉ cần chai bia chai rượu, cái bánh pizza là nhậu được rồi. Có khu vực hầu như không có người da trắng ở luôn.

 

[AcMilan90]

Lạ thật em ở Pháp cũng gọi là đủ lâu, nhưng em chưa bao h thấy người da đen nấu ăn ngoài đường cũng như nhậu nhẹt ở vỉa hè cụ ạ, vì đa phần người da đen đều theo đạo Hồi nên không sử dụng rượu bia mấy, ngoài ra họ ứng xử cũng rất lịch sự và có văn hoá nữa. Nếu nói đến thành phần mất dạy vô văn hoá nhất ở Paris thì phải là người Roms.

Vụ đấy em sốc thật sự luôn. Sau phải dặn F1 là con nếu không có việc gì thì không được qua khu đấy lúc chiều tối đến sáng hôm sau. F1 nhà em ở gần ga Les Ardoines, từ ga về nhà có 2 đường. Em còn dặn nếu ban ngày có thể đi đường ngắn, còn tối đên thì phải đi xuyên qua khu toàn dân cư. Từ ga Les Ardoines đến khu dân da đen tụ tập (em chỉ thấy chỗ đấy, và ngay ngã tư) khoảng hơn 1km. Em đã 3 lần đi bộ - chạy bộ qua đấy lúc 18h, 22h và 04h. F1 nhà em lần đầu sang nên em phải đi quanh chỗ F1 em ở để biết mức độ an toàn cho F1 nhà em ăn học. Sau nó chuyển về La Defense là em ở đâu khỏi phải lo gì hết vì chỗ đấy quá an toàn.

 

[Chatelet]

Vụ đấy em sốc thật sự luôn. Sau phải dặn F1 là con nếu không có việc gì thì không được qua khu đấy lúc chiều tối đến sáng hôm sau. F1 nhà em ở gần ga Les Ardoines, từ ga về nhà có 2 đường. Em còn dặn nếu ban ngày có thể đi đường ngắn, còn tối đên thì phải đi xuyên qua khu toàn dân cư. Từ ga Les Ardoines đến khu dân da đen tụ tập (em chỉ thấy chỗ đấy, và ngay ngã tư) khoảng hơn 1km. Em đã 3 lần đi bộ - chạy bộ qua đấy lúc 18h, 22h và 04h. F1 nhà em lần đầu sang nên em phải đi quanh chỗ F1 em ở để biết mức độ an toàn cho F1 nhà em ăn học. Sau nó chuyển về La Defense là em ở đâu khỏi phải lo gì hết vì chỗ đấy quá an toàn.

Gare Les Ardoines - rer C đấy quá vắng luôn cụ, lại nhiều thanh niên zenda tụ tập nên cụ cho F1 ở khu đấy là hơi mạo hiểm . Phía trên có Vitry Sur Seine, phía dưới có Choisy Le Roi, cả 2 gare đều đông đúc hơn nhiều.

 

[O Muong Te]

F1 nhà em đang ở Saint Denis, ko thấy nó kêu ca gì về an ninh!

 

[rachfan]

F1 nhà em đang ở Saint Denis, ko thấy nó kêu ca gì về an ninh!

St. Denis là khu đa chủng tộc nhưng dân trí khá nên không có vấn đề an ninh cụ ợ, trừ vụ khủng bố năm 2015. Có vấn đề là các khu dân trí thấp, nhiều thất nghiệp và thuần Hồi giáo hoặc thuần da đen. Đi vào các khu đó thì xanh chín, có thể khá thân thiện cũng có thể bị bắt nạt.

 

[Bleu Azur]

Em hồi học xong cũng muốn chuồn về, nhưng không tìm được mức lương mình mong muốn ở Việt Nam (mặc dù em chỉ xin mức lương bằng 1/2 mức lương em được offer bên này), gia cảnh lại khó khăn nên em tính ở lại 3-5 năm cày lấy ít vốn rồi về. Ai dè cuộc đời xô đẩy ở đến tận giờ . Qua nick cụ em cũng đoán cụ đã từng có kỷ niệm nào đó ở Paris

Đấy là tình cảnh của không ít người. Công việc ổn định, vay tiền mua nhà, sinh con đẻ cái... Ràng buộc nhiều cái, ngại bước ra ngoài cái vòng tiện nghi quen thuộc đó.
Làm 1 thời gian thì cũng chán, cũng muốn về VN, nhưng lúc đó lại đặt ra hàng loạt câu hỏi. Mình làm việc tốt bên này, nhưng chắc gì đã làm tốt ở VN... Con cái về VN, tiếng Việt không thạo, không biết có học nổi không?
Ngay cả cô em bác Newsbies, lương chẳng được bao nhiêu, nhưng bảo cô về VN để hưởng thụ cuộc sống tươi đẹp, sung sướng hơn ở Pháp, chưa chắc cô đã chịu về..

 

[AcMilan90]

Gare Les Ardoines - rer C đấy quá vắng luôn cụ, lại nhiều thanh niên zenda tụ tập nên cụ cho F1 ở khu đấy là hơi mạo hiểm . Phía trên có Vitry Sur Seine, phía dưới có Choisy Le Roi, cả 2 gare đều đông đúc hơn nhiều.

Sau 5 tháng F1 em tìm được phòng trong ký túc ở Là Defense nên chuyển đến đấy luôn rồi. Giờ đi chỉ 15 phút đến trường thay vì 1 tiếng. Cũng không sợ đình công làm không có tàu để đi học. Mỗi tội chỉ phí tăng lên khoảng 15%

 

[X_axe]

Đấy là tình cảnh của không ít người. Công việc ổn định, vay tiền mua nhà, sinh con đẻ cái... Ràng buộc nhiều cái, ngại bước ra ngoài cái vòng tiện nghi quen thuộc đó.
Làm 1 thời gian thì cũng chán, cũng muốn về VN, nhưng lúc đó lại đặt ra hàng loạt câu hỏi. Mình làm việc tốt bên này, nhưng chắc gì đã làm tốt ở VN... Con cái về VN, tiếng Việt không thạo, không biết có học nổi không?
Ngay cả cô em bác Newsbies, lương chẳng được bao nhiêu, nhưng bảo cô về VN để hưởng thụ cuộc sống tươi đẹp, sung sướng hơn ở Pháp, chưa chắc cô đã chịu về..

Sống đâu quen đó thôi. Nếu về làm nhà nước & tư nhân nhỏ thì khó, nhưng làm cho FDI hoặc tư nhân lớn cũng Ok

Còn nếu năng động nữa hoặc ưu thế thì khởi nghiệp. Có thể khởi nghiệp ở VN dễ hơn ở Pháp?

 

[Chatelet]

Đấy là tình cảnh của không ít người. Công việc ổn định, vay tiền mua nhà, sinh con đẻ cái... Ràng buộc nhiều cái, ngại bước ra ngoài cái vòng tiện nghi quen thuộc đó.
Làm 1 thời gian thì cũng chán, cũng muốn về VN, nhưng lúc đó lại đặt ra hàng loạt câu hỏi. Mình làm việc tốt bên này, nhưng chắc gì đã làm tốt ở VN... Con cái về VN, tiếng Việt không thạo, không biết có học nổi không?
Ngay cả cô em bác Newsbies, lương chẳng được bao nhiêu, nhưng bảo cô về VN để hưởng thụ cuộc sống tươi đẹp, sung sướng hơn ở Pháp, chưa chắc cô đã chịu về..

Chuẩn cụ ạ, cái vòng luẩn quẩn công việc, mua nhà, con cái đấy khiến nhiều người ko bứt ra nổi, đến lúc con cái lớn rồi đi học , tiếng Pháp nói sõi hơn tiếng Việt thì hầu như ko thể về được nữa