[Funland] Kinh đô của 7 nước thời Chiến Quốc hiện giờ ra sao?

[Matiz 1.0]

Kệ các cụ ấy cụ ạ. Em tuy không thích khựa nhưng em ngưỡng mộ lịch sử và nền văn hoá của họ.

Chuẩn cụ ạ!
Kể cả các kiến trúc cổ của TQ đc giữ rất tốt.
Việt Nam phải học hỏi.

 

[Cụ Muỗm]

Nếu thế mình cứ sang đấy mà đòi đất thôi cụ nhỉ? Bằng chứng rõ ràng thế còn gì.

Em đọc sử thấy thời vua Quang Trung cũng đã có ý định đòi lại nhà Thanh nhưng tiếc là vua yểu mệnh mất sớm nên sự nghiệp bất thành. Để rồi đến thời nhà Nguyễn vua Minh Mạng cũng mở rộng lãnh thổ sang 1/2 Lào và 1/2 Cam ngày nay nhưng thằng mũi lõ nó sang nó lại trả lại chứ không đất mình bây giờ cũng rộng lắm.

 

[Long Hoa]

Em cũng bảo thế! Truyện Tàu giờ kém hấp dẫn rồi, phin dã sử Tàu giờ thua cả phin Ấn độ. Kinh đô kinh điếc kệ thằng cụ nó, ông nào khoái thì ra đường Láng tìm sách mà đọc. Mấy cái này giờ vô bổ với Annambatoong, ngay cả dùng để tiêu hoá thời gian. Em hỏi một thằng bạn TQ lứa 8x về thời Xuân thu, nó bảo tao quan tâm &éo!

không phải nó không quan tâm mà mấy thằng tàu khựa giờ nó dốt sử tàu lắm, nói về Tam Quốc thì nó còn biết chứ Xuân Thu biết gì đâu.

 

[Long Hoa]

Em thấy đang có cả 1 chiến dịch phổ biến văn hoá và lịch sử Tàu rất vô duyên ở Việt nam

làm gì có chiến dịch nào mà phổ biến, cụ cứ tưởng tượng tưởng voi, thằng tàu nó chẳng quan tâm gì Việt Nam đâu mà phổ biến sử tàu, với lại tôi đưa thớt này lên để học hỏi chứ không phổ biến văn hóa hay lịch sử gì hết, mấy thớt ở bên kia cũng vậy.
nhiều cụ bị ảnh hưởng bởi cái forum next voz nơi có thằng chinanews gì gì đó, cái thằng đó mới là truyền bá văn hóa tàu vì nó có nhận tiền lương bổng từ chính quyền Hoa Nam đại lục, còn cái thớt của tôi mà cụ đánh đồng với thằng đó là không được.

 

[scorpion_ica]

thế nào là hàm lượng chất xám ít, ý nói tôi ngu à
tôi qua đó không hề bị chửi tí nào cả chỉ ngồi xem thôi, mấy đứa bị chửi là đàn em của tôi làm liên lụy tới cả tôi nữa, ở bên thớt kia tôi có nói rồi, cụ không lội lại còm của tôi à.

Ủ uôi...anh có cả đàn em nữa ạ?
Thế anh cho em xin lỗi nhá, đèo mẹ nhỡ mồm...

 

[Long Hoa]

Tôi có một cái tật xấu là kỳ thị người tàu vì họ dã tâm với nước tôi lớn quá. Mà tôi đọc bài của bác thì tôi cho rằng con người bác 10 phần thì 9 là của tàu. Nhất là khi tôi thấy bác bảo Đinh Bộ Lĩnh là “Tần Thuỷ Hoàng của VN” thì tôi thấy cần phải mời bác vang và cho vào black list.
Tàu thì về tàu mà ở nhé. Otofun là của người Việt.

mỗi người có chánh kiến riêng, cụ không muốn tôi so sánh với Tần Thủy Hoàng thì muốn tôi so sánh với ai, Augustus hả.
tôi ca ngợi tài năng của Đinh Bộ Lĩnh mà cụ cũng vang tôi cho tôi là người tàu thì tôi cũng chịu.

 

[Anbanhmihp]

Nếu em không nhầm thì bên voz cụ chủ thớt được cho là rồ tàu, mà rồ tầu bên đó không nhiều và thường bị phản biện cho sml.

 

[Long Hoa]

Nếu em không nhầm thì bên voz cụ chủ thớt được cho là rồ tàu, mà rồ tầu bên đó không nhiều và thường bị phản biện cho sml.

tôi thấy bên voz mở bàn luận hay quá nên mở ở bên đây thôi chứ rồ tàu gì đâu, mà bên voz người ta cũng đâu có chửi chủ thớt bên đó là rồ tàu, nhiều cụ bên đây cực đoan quá.

 

[Escobar]

Thời cụ Triệu Đà lập nước Nam Việt thì kinh đô ở đâu nhỉ? Có hoành tráng k? Lúc đó thì vùng Cổ Loa ở ta có gì chưa?

 

[One-77]

Em nghe nói đều là dân tộc Bách Việt. Thấy bảo nước ta ngày xưa trải dài đến tận hồ Động Đình của TQ. Nghe mà sướng quá cụ ạ.

Không biết có phải tự sướng không nhưng em kể cho cụ nghe như này:
Người Trung Hoa thì câu cửa miệng là: “Chúng ta là con cháu Viêm, Hoàng” tức là Viêm Đế và Hoàng Đế.
Về ông Viêm Đế thì theo truyền thuyết Tàu thì ông này là con cháu của Thần nông (Thần nông trong câu “Thần nông giáo dân nghệ ngũ cốc” ấy. Đồng thời ông Thần nông này còn được thần thoại hoá bằng chòm sao Thần nông trên trời nữa). Ông Viêm Đế này có cháu 3 đời là Đế Minh, khi Đế Minh tuần thú phương nam thì cưới thêm một bà vợ người bản địa cũng con nhà dòng dõi và sinh ra một con trai là Lộc Tục. Ông Lộc Tục tương truyền khôi ngô tuấn tú, mặt mày sáng láng nên Đế Minh định truyền ngôi nhưng Lộc Tục không nhận. Vì thế trước khi chết thì Đế Minh mới chia nước ra làm 2 Phía Bắc thì giao cho con trai cả là Đế Nghi, phía nam thì cho Lộc Tục cai quản làm vua. Vị vua Lộc Tục này chính là Kinh Dương Vương. Tên nước là Xích Quỷ, địa giới đến phía nam sông Dương Tử. Kinh Dương Vương truyền ngôi lại cho Lạc Long Quân. Từ Lạc Long Quân thì là cụ tổ của mình và từ đó trở về sau thì chắc cụ biết.
Cũng còn truyền thuyết nói rằng. Khi Lạc Long Quân làm vua, khi đó nước có tên hiệu là Xích Quỷ, thì nước của vua Bác là Đế Nghi lúc này do con cháu Đế Nghi là Đế Du võng cai trị. Đế Du Võng bị quân đội của Hiên Viên Hoàng Đế (là vị Hoàng đế ở câu con cháu Viêm, Hoàng bên trên ấy ạ) tiến đánh. Lạc Long Quân đem quân trợ giúp nhưng cuối cùng bị đánh bại phải bỏ chạy về nam dãy Ngũ Lĩnh. Hoàng Đế lên thống trị Phương Bắc và tiếp tục lấn dần xuống phía nam để cuối cùng hình thành như ngày nay ạ.
Tuy nhiên đến thời 2 Bà Trưng (năm 40-42 sau CN) thì khi 2 bà nổi dậy đánh đuổi quân Hán và lên làm vua thì địa giới của 2 bà vẫn tới tận dãy Ngũ Lĩnh, mấy tỉnh Quảng Tây, Quảng Đông, Phúc kiến nằm trong địa giới này. Đó là lý do tai sao đến bây giờ vẫn còn nhiều đền thờ 2 bà ở các tỉnh này.
Cụ tham khảo thêm cái ảnh

 

[One-77]

Thời cụ Triệu Đà lập nước Nam Việt thì kinh đô ở đâu nhỉ? Có hoành tráng k? Lúc đó thì vùng Cổ Loa ở ta có gì chưa?

Triệu Đà lập nước đóng đô ở Phiên Ngung thuộc Phúc Kiến bây giờ ạ. Đại đa số nhà sử học nước Việt không công nhận nhà Triệu vì Triệu Đà là dân Hán F0 ạ.

 

[goldmonkey]

Không biết có phải tự sướng không nhưng em kể cho cụ nghe như này:
Người Trung Hoa thì câu cửa miệng là: “Chúng ta là con cháu Viêm, Hoàng” tức là Viêm Đế và Hoàng Đế.
Về ông Viêm Đế thì theo truyền thuyết Tàu thì ông này là con cháu của Thần nông (Thần nông trong câu “Thần nông giáo dân nghệ ngũ cốc” ấy. Đồng thời ông Thần nông này còn được thần thoại hoá bằng chòm sao Thần nông trên trời nữa). Ông Viêm Đế này có cháu 3 đời là Đế Minh, khi Đế Minh tuần thú phương nam thì cưới thêm một bà vợ người bản địa cũng con nhà dòng dõi và sinh ra một con trai là Lộc Tục. Ông Lộc Tục tương truyền khôi ngô tuấn tú, mặt mày sáng láng nên Đế Minh định truyền ngôi nhưng Lộc Tục không nhận. Vì thế trước khi chết thì Đế Minh mới chia nước ra làm 2 Phía Bắc thì giao cho con trai cả là Đế Nghi, phía nam kể từ dãy Ngũ Lĩnh trở xuống thì cho Lộc Tục cai quản làm vua. Vị vua Lộc Tục này chính là Kinh Dương Vương. Kinh Dương Vương truyền ngôi lại cho Lạc Long Quân. Từ Lạc Long Quân thì là cụ tổ của mình và từ đó trở về sau thì chắc cụ biết.
Cũng còn truyền thuyết nói rằng. Khi Lạc Long Quân làm vua, khi đó nước có tên hiệu là Xích Quỷ, thì nước của vua Bác là Đế Nghi lúc này do con cháu Đế Nghi là Đế Du võng cai trị. Đế Du Võng bị quân đội của Hiên Viên Hoàng Đế (là vị Hoàng đế ở câu con cháu Viêm, Hoàng bên trên ấy ạ) tiến đánh. Lạc Long Quân đem quân trợ giúp nhưng cuối cùng bị đánh bại phải bỏ chạy về nam. Hoàng Đế lên thống trị Phương Bắc và tiếp tục lấn dần xuống phía nam để cuối cùng hình thành như ngày nay ạ.
Tuy nhiên đến thời 2 Bà Trưng (năm 40-42 sau CN) thì khi 2 bà nổi dậy đánh đuổi quân Hán và lên làm vua thì địa giới của 2 bà vẫn tới tận dãy Ngũ Lĩnh, mấy tỉnh Quảng Tây, Quảng Đông, Phúc kiến nằm trong địa giới này. Đó là lý do tai sao đến bây giờ vẫn còn nhiều đền thờ 2 bà ở các tỉnh này.
Cụ tham khảo thêm cái ảnh

Tất cả chỉ là truyền thuyết và dù thế nào thì hiện tại cũng không thay đổi được. Mình cứ đắp chăn thủ dâm tí cho nó sướng ạ.

 

[Long Hoa]

Không biết có phải tự sướng không nhưng em kể cho cụ nghe như này:
Người Trung Hoa thì câu cửa miệng là: “Chúng ta là con cháu Viêm, Hoàng” tức là Viêm Đế và Hoàng Đế.
Về ông Viêm Đế thì theo truyền thuyết Tàu thì ông này là con cháu của Thần nông (Thần nông trong câu “Thần nông giáo dân nghệ ngũ cốc” ấy. Đồng thời ông Thần nông này còn được thần thoại hoá bằng chòm sao Thần nông trên trời nữa). Ông Viêm Đế này có cháu 3 đời là Đế Minh, khi Đế Minh tuần thú phương nam thì cưới thêm một bà vợ người bản địa cũng con nhà dòng dõi và sinh ra một con trai là Lộc Tục. Ông Lộc Tục tương truyền khôi ngô tuấn tú, mặt mày sáng láng nên Đế Minh định truyền ngôi nhưng Lộc Tục không nhận. Vì thế trước khi chết thì Đế Minh mới chia nước ra làm 2 Phía Bắc thì giao cho con trai cả là Đế Nghi, phía nam kể từ dãy Ngũ Lĩnh trở xuống thì cho Lộc Tục cai quản làm vua. Vị vua Lộc Tục này chính là Kinh Dương Vương. Kinh Dương Vương truyền ngôi lại cho Lạc Long Quân. Từ Lạc Long Quân thì là cụ tổ của mình và từ đó trở về sau thì chắc cụ biết.
Cũng còn truyền thuyết nói rằng. Khi Lạc Long Quân làm vua, khi đó nước có tên hiệu là Xích Quỷ, thì nước của vua Bác là Đế Nghi lúc này do con cháu Đế Nghi là Đế Du võng cai trị. Đế Du Võng bị quân đội của Hiên Viên Hoàng Đế (là vị Hoàng đế ở câu con cháu Viêm, Hoàng bên trên ấy ạ) tiến đánh. Lạc Long Quân đem quân trợ giúp nhưng cuối cùng bị đánh bại phải bỏ chạy về nam. Hoàng Đế lên thống trị Phương Bắc và tiếp tục lấn dần xuống phía nam để cuối cùng hình thành như ngày nay ạ.
Tuy nhiên đến thời 2 Bà Trưng (năm 40-42 sau CN) thì khi 2 bà nổi dậy đánh đuổi quân Hán và lên làm vua thì địa giới của 2 bà vẫn tới tận dãy Ngũ Lĩnh, mấy tỉnh Quảng Tây, Quảng Đông, Phúc kiến nằm trong địa giới này. Đó là lý do tai sao đến bây giờ vẫn còn nhiều đền thờ 2 bà ở các tỉnh này.
Cụ tham khảo thêm cái ảnh

đất Việt Nam ngày xưa to lắm cụ, gọi là dân Bách Việt, nhưng bị người tàu đồng hóa đốt hết sách sử nên mời hình thành nước Việt như ngày nay chứ Việt bây giờ Kinh tộc vẫn còn sống bên tàu nhiều lắm vẫn giữ văn hóa áo dài truyền thống, phải tự hào chứ cụ.

tỉ như cái clip này tôi rất tự hào là họ đã giữ lại tiếng nói văn hóa ở xứ người dù nói khá ngọng.

 

[cưỡi chổi]

Thứ tư là kinh đô Tân Trịnh của nước Hàn. Hiện nay Tân Trịnh là một thành phố cấp huyện thuộc thành phố Trịnh Châu. Tuy vậy Tân Trịnh là một thành phố cấp huyện rất mạnh của tỉnh Hà Nam. Về kinh tế nó được xếp thứ hạng rất cao.

Thành phố lại thuộc thành phố là thế méo nào các cụ nhỉ. Nếu cấp huyện sao không là gọi là quận hoặc giáng xuống làm thị như Sơn Tây?

 

[Escobar]

Triệu Đà lập nước đóng đô ở Phiên Ngung thuộc Phúc Kiến bây giờ ạ. Đại đa số nhà sử học nước Việt không công nhận nhà Triệu vì Triệu Đà là dân Hán F0 ạ.

Công nhận tức là thế nào?
K công nhận thì nó vẫn tồn tại, và k chỉ tồn tại, nó (nước Nam Việt) và 1000 năm bắc thuộc đã đặt nền móng cho các tổ chức xã hội ở vùng đất bắc việt nam: chữ viết, hệ thống hành chính, giao lưu văn hóa, nghề nghiệp, dân số, hạ tầng...
Cụ Lý Thái Tổ ca ngợi cụ Cao Biền, cụ Nguyễn Trãi ca ngợi cụ Triệu Đà...các cụ phong kiến xưa còn khách quan, k hẹp hòi ngu ngốc như nhiều ông ở tk21.

 

[Cuonglv]

Kinh đô của TQ thì liên quan gì đến Việt Nam?

cụ ấy mở thớt để hiểu về lịch sử, chả có gì liên quan cả, mở mang thêm vê kiến thức thôi,

 

[One-77]

Công nhận tức là thế nào?
K công nhận thì nó vẫn tồn tại, và k chỉ tồn tại, nó (nước Nam Việt) và 1000 năm bắc thuộc đã đặt nền móng cho các tổ chức xã hội ở vùng đất bắc việt nam: chữ viết, hệ thống hành chính, giao lưu văn hóa, nghề nghiệp, dân số...

Không công nhận có nghĩa là triều đại nhà Triệu không được đa số các nhà sử học đưa vào sử ghi lại như một triều đại chính thống như An Dương Vương, Hai bà, Tiền Lý, Tiền Lê... lần sau cụ đừng vặn vẹo theo kiểu kích động như này cụ nhé. Nói về lịch sử, nói về tiền nhân thể hiện con người đấy.

 

[Long Hoa]

cụ ấy mở thớt để hiểu về lịch sử, chả có gì liên quan cả, mở mang thêm vê kiến thức thôi,

nhiều cụ bên voz còn nói rằng có 1 truyền thuyết là tổ tiên dân Việt Nam có liên quan đến nước Sở thời Chiến Quốc nữa mà, mở mang kiến thức về tàu cũng có thể lái về Việt.

 

[xebetong]

Lại vẫn dựa vào "bên Voz". 2 ngày mở 2 cái thớt núp sau "bên Voz".
Sao không ở bên đó mà chém luôn đi nhỉ?

Sang đấy lại lộ ra: ofer hạng cụ mà kiến thức thua cháu voz

 

[Jochi Daigaku]

bên voz có mở cái thớt này có vẻ hay nên tôi mở thử

Thủ đô nước Yên nay vẫn là thủ đô

Ngày trước nước Yên bị nước Tần tiêu diệt nhưng kinh đô của nước Yên lại cực kỳ tốt theo thuyết phong thủy. Vì thế kinh đô Kế Thành của nước Yên chính là thủ đô Bắc Kinh của Trung Quốc ngày nay.

Thứ hai là kinh đô Hàm Đan của nước Triệu. Hiện nay địa phương này là một địa cấp thị của Trung Quốc. Thời Chiến quốc. Hàm Đan từng là một trong ngũ đại đô thị. Ngay cả đến thời Tống, danh tiếng của nó vẫn còn hiển hách. Nhưng hiện nay Hàm Đan chỉ là một địa cấp thị ở phía Nam tỉnh Hà Bắc.

Thứ ba là kinh đô Đại Lương của nước Ngụy. Nơi này sau khi nước Ngụy bị diệt từng nhiều lần nữa được chọn làm kinh đô các triều đại sau. Đại Lương xưa kia hiện nay là thành phố Khai Phong tỉnh Hà Nam. Khai Phong là cố đô của 7 triều đại Trung Quốc. Trong 3 triều Nguyên, Minh, Thanh đều thuộc tỉnh Hà Nam. Nhưng vì Khai Phong ở gần thành phố Trịnh Châu phát triển mạnh cho nên địa vị của nó ngày nay không xứng với vai trò quan trọng của nó xưa kia

Thứ tư là kinh đô Tân Trịnh của nước Hàn. Hiện nay Tân Trịnh là một thành phố cấp huyện thuộc thành phố Trịnh Châu. Tuy vậy Tân Trịnh là một thành phố cấp huyện rất mạnh của tỉnh Hà Nam. Về kinh tế nó được xếp thứ hạng rất cao.

Thứ năm là Lâm Truy, kinh đô nước Tề. Ngày trước Lâm Truy là một thành thị lớn, dân số khá đông trong thời Chiến Quốc. Nhưng đến ngày nay thì ngay cả đối với thành phố cấp huyện, Lâm Truy cũng không bằng. Nó chỉ là một khu thuộc thành phố Truy Bác. Trong số các cựu kinh đô của 7 nước thời Chiến Quốc Lâm Truy hiện nay là địa phương có địa vị thấp nhất.

Thứ sáu là Dĩnh Đô kinh đô nước Sở. Địa danh này đến nay vẫn được bảo tồn rất hoàn hảo. Hiện nay nó là Kinh Châu thuộc Hồ Bắc. Cơ bản đất cũ Dĩnh Đô hiện nằm trong địa hạt huyện Giang Lăng thuộc Kinh Châu. Đất cũ Dĩnh Đô được bảo lưu tương đối hoàn hảo, nó đã từng chứng kiến một thời huy hoàng của nước Sở.

Thứ bảy là thủ đô Hàm Dương của nước Tần. Rất nhiều người cho là Hàm Dương chính là Tây An. Sự thực đây là một sai lầm lớn. Hàm Dương vẫn là Hàm Dương, Tây An là Tây An. Hai thành phố tuy lân cận nhưng Hàm Dương cũng là một địa cấp thị và Tây An với nó thật sự không phải là một.

https://www.baohomnay.com/Van-hoa/Kinh-do-cua-7-nuoc-thoi-Chien-Quoc-hien-gio-ra-sao-922867.html

Bác phân tích tiếp đi ạ :

1. Kế Thành có phong thủy tốt, cụ thể như thế nào ạ ?
2. Vì sao các kinh đô của 5 nước còn lại (Triệu, Ngụy, Hàn, Tề, Sở) không phát triển được nữa ?