[Funland] Lãng Phí: Nhà ở tái định cư (TĐC)

cairong_2011

Xe lăn
Biển số
OF-193288
Ngày cấp bằng
9/5/13
Số km
10,849
Động cơ
507,228 Mã lực
Các chủ đầu tư không mặn mà vì phải xây riêng một cục đó, cứ quy định xây chung là cả đống cđt nhảy vào ngay, thay vì tách riêng lô này xây thương mại lô kia xây noxh thì cứ xây thương mại hết, khoán số căn giao lại cho nhà nước là được. Còn chuyện noxh có đến được đúng đối tượng không thì lại là vẫn đề khác.
Nhưng khổ ở chỗ cụ cùng xây 1 tòa. Tróng đó 1/2 làm NOXH chẳng hạn thì 1/2 đó có được ưu đãi cho CĐT ko ? Vì giá bán NOXH cụ ko thể cao được. Cao thì ai mua ? Nói chung rất rắm rồi trong cơ chế, chính sách hỗ trợ nên mới gỡ bao năm vẫn rối cụ ạ.
 

Colexanh

Xe tăng
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
1,057
Động cơ
32,367 Mã lực
Tuổi
38
Giải pháp mà e cho là tốt nhất để nâng cao chất lượng nhà cc tái định cư hoặc nhà ở xã hội là gộp chung nó với nhà ở thương mại. Hiện tại thì các chủ đầu tư xây riêng tòa nào là nhà ở xh, tòa nào là nhà ở thương mại nên chất lượng mới bị chênh lệch. Nên đổi luật thay vì cho phép xây riêng thì tất cả xây chung rồi nhà nước sẽ lấy random đủ số căn hộ cho tđc hoặc noxh.

Ví dụ, lô đất A hiện được chia đôi để cđt xây một tòa noxh 500 căn và một tòa thương mại 1000 căn hộ thì hãy cho xây 2 tòa thương mại, rồi sau đó chính quyền lấy ngẫu nhiên 500 căn cho làm nhà tđc còn lại đâu thì cđt bán.
Thay bằng bán nhà 22tr cho cán bộ chiến sĩ thì bán 38 tr, 48tr, ok chưa. Nếu ok cả thì phải xem lại chính sách. Sao không cho ngoài vành đai 4 mà xây cho rẻ, vì vị trí đất đó rẻ.
 

BlackWolf9474

Xe tải
Biển số
OF-839521
Ngày cấp bằng
31/8/23
Số km
478
Động cơ
6,730 Mã lực
Nhưng khổ ở chỗ cụ cùng xây 1 tòa. Tróng đó 1/2 làm NOXH chẳng hạn thì 1/2 đó có được ưu đãi cho CĐT ko ? Vì giá bán NOXH cụ ko thể cao được. Cao thì ai mua ? Nói chung rất rắm rồi trong cơ chế, chính sách hỗ trợ nên mới gỡ bao năm vẫn rối cụ ạ.
Không cụ, các căn noxh hoặc căn tái định cư sẽ trả về cho nhà nước muốn bán giá nào thì bán, còn các căn thương mại thì là của cđt, chi phí xây dựng cđt sẽ được nhà nước trả theo tỷ lệ, ví dụ 1/2 số căn noxh thì nhà nước trả 1/2 tiền xây, cđt vẫn sẽ kiếm bộn từ số căn còn lại, chứ như hiện tại cđt bỏ tiền ra xây cả tòa nhưng phải bán giá thấp do nhà nước áp thì lãi mỏng đương nhiên họ không mặn mà.
 

cairong_2011

Xe lăn
Biển số
OF-193288
Ngày cấp bằng
9/5/13
Số km
10,849
Động cơ
507,228 Mã lực
Không cụ, các căn noxh hoặc căn tái định cư sẽ trả về cho nhà nước muốn bán giá nào thì bán, còn các căn thương mại thì là của cđt, chi phí xây dựng cđt sẽ được nhà nước trả theo tỷ lệ, ví dụ 1/2 số căn noxh thì nhà nước trả 1/2 tiền xây, cđt vẫn sẽ kiếm bộn từ số căn còn lại, chứ như hiện tại cđt bỏ tiền ra xây cả tòa nhưng phải bán giá thấp do nhà nước áp thì lãi mỏng đương nhiên họ không mặn mà.
Như vậy 1/2 căn hộ để làm NOXH thì NN phải mua lại của CĐT chứ cụ nói trả lại NN là trả thế nào ? Người ta xây cả 1 CC 20 tầng, em lấy ví dụ. Giá để có lãi cứ cho trung bình 30tr/m2 đi. Vậy 1/2 NN lấy thì trả 30tr/m2 hay thế nào ? Sau đó bán là NOXH thì bao nhiêu 20tr/m2 hay 15tr/m2. Ai quyết cái đó ? Chưa có tiền lệ cụ nhé. Hội thảo mãi rồi vẫn ko gỡ được. Nói thì dễ, làm ko dễ khi chưa có cơ chế và chính sách rõ ràng
 

one

Xe điện
Biển số
OF-14032
Ngày cấp bằng
16/3/08
Số km
4,273
Động cơ
521,084 Mã lực
Giải pháp mà e cho là tốt nhất để nâng cao chất lượng nhà cc tái định cư hoặc nhà ở xã hội là gộp chung nó với nhà ở thương mại. Hiện tại thì các chủ đầu tư xây riêng tòa nào là nhà ở xh, tòa nào là nhà ở thương mại nên chất lượng mới bị chênh lệch. Nên đổi luật thay vì cho phép xây riêng thì tất cả xây chung rồi nhà nước sẽ lấy random đủ số căn hộ cho tđc hoặc noxh.

Ví dụ, lô đất A hiện được chia đôi để cđt xây một tòa noxh 500 căn và một tòa thương mại 1000 căn hộ thì hãy cho xây 2 tòa thương mại, rồi sau đó chính quyền lấy ngẫu nhiên 500 căn cho làm nhà tđc còn lại đâu thì cđt bán.
Cái này hình như bắt đầu có hình thức này rồi đấy cụ. Như mấy khu của chủ đầu tư NHS, cùng một toà có căn thương mại, có căn NOXH.
 
Chỉnh sửa cuối:

BlackWolf9474

Xe tải
Biển số
OF-839521
Ngày cấp bằng
31/8/23
Số km
478
Động cơ
6,730 Mã lực
Như vậy 1/2 căn hộ để làm NOXH thì NN phải mua lại của CĐT chứ cụ nói trả lại NN là trả thế nào ? Người ta xây cả 1 CC 20 tầng, em lấy ví dụ. Giá để có lãi cứ cho trung bình 30tr/m2 đi. Vậy 1/2 NN lấy thì trả 30tr/m2 hay thế nào ? Sau đó bán là NOXH thì bao nhiêu 20tr/m2 hay 15tr/m2. Ai quyết cái đó ? Chưa có tiền lệ cụ nhé. Hội thảo mãi rồi vẫn ko gỡ được. Nói thì dễ, làm ko dễ khi chưa có cơ chế và chính sách rõ ràng
Phần nhà nước tính giá xây dựng thôi cụ ơi, mọi thứ đều có hóa đơn chứng từ hết, cđt họ vẫn tự do kiếm lời từ các căn thương mại của họ chứ họ đâu có mất đồng nào từ các căn nhà nước đặt hàng, còn phần của nhà nước họ bán lời hay lỗ là việc của nhà nước, bản chất noxh là dùng nguồn lực nhà nước để trợ cấp rồi. Còn tiền lệ thì đương nhiên là chưa có, e đang nói nó là một giải pháp.
 

BlackWolf9474

Xe tải
Biển số
OF-839521
Ngày cấp bằng
31/8/23
Số km
478
Động cơ
6,730 Mã lực
Cái này hình như bắt đầu có hình thức này rồi đấy cụ. Như mấy khu của chủ đầu tư NHS, cùng một toà có căn thương mại, có căn thương mại, có căn NOXH.
Vâng cách e đang nói có vẻ giống dự án này, có lẽ chính vì thế mà chủ đầu tư họ xây nhoằng cái xong luôn, nếu cứ nhân rộng ra tất cả các dự án noxh khác thì rất nhiều cđt lao vào giành, còn xây 100% bán theo giá nhà nước áp thì khó.
 

Vongai

Xe buýt
Biển số
OF-45835
Ngày cấp bằng
8/9/09
Số km
996
Động cơ
1,009,783 Mã lực
Vâng cách e đang nói có vẻ giống dự án này, có lẽ chính vì thế mà chủ đầu tư họ xây nhoằng cái xong luôn, nếu cứ nhân rộng ra tất cả các dự án noxh khác thì rất nhiều cđt lao vào giành, còn xây 100% bán theo giá nhà nước áp thì khó.
Đúng cụ, hình thức này chắc chắn có lợi cho người phải giải tỏa (chất lượng, thiết kế hợp lý, đủ hạ tầng), nhà nước ko phải quản lý đấu thầu, xây, vận hành, doanh nghiệp xây có lợi nhuận,
Đẹp cả 3 bên, ko bị lãng phí, lúc nào cần là có, ko phải xây trước, đỡ lãng phí, đỡ nhếch nhác toàn xã hội,
Giờ phải lôi mấy thằng xây nhà xã hội lãng phí, kém chất lượng trước đây ra xử lý,
 

Ms Thảo Nguyễn Vinhomes

Xe tăng
{Kinh doanh Bất động sản}
{Kinh doanh Bất động sản}
Biển số
OF-870166
Ngày cấp bằng
9/3/24
Số km
1,905
Động cơ
10,219 Mã lực
Tuổi
27
Website
thaonguyenvilla.com
Nhân vụ mấy bệnh viện ở Hà Nam bỏ ko lãng phí, em liên tưởng đến hàng loạt chung cư ở Hà Nội, Tp.Hồ Chí Minh xây xong bỏ đấy, trơ cùng tuế nguyệt, một điển hình ko kém về lãng phí. Xin đưa các vấn đề để các cụ thảo luận:
1- Về chuẩn bị đầu tư: Căn cứ nào, khảo sát nào, cơ sở nào, mẫu hình kinh nghiệm nào để quyết định xây dặng các chung cư tái định cư (TDC)
Cần làm rõ trách nhiệm của đơn vị tư vấn, lập BC nghiên cứu khả thi,
2- Về thực hiện: hình thức chọn nhà thầu (EPC hay xây lắp), tại sao chung cư TĐC được đánh giá là xấu, kém chất lượng, ko thu hút được người dân có nhu cầu,
3- Về phương án sử dụng: cơ chế vận hành, đơn vị quản lý vận hành, bảo trì bảo dưỡng,

Thật vô lý khi xây dựng những chung cư ở những vị trí đẹp, đắc địa nhưng xấu,xí, chất lượng ko cao, ko thu hút được người dân. Và quan trọng biết dân ko ở, nhưng vẫn tiếp tục xây, và tại sao vẫn xây trong khi bắt người dân rái định cư phải mua???
Rất nhiều câu hỏi cần làm rõ về 1 loạt nhà TĐC này,
Vốn trước TĐC cũng ko phải vị trí quá VIP so với cơ ngơi người bị di dời từng sở hữu. Tuy nhiên quá trình đô thị hoá thì những khu này lại đẹp lung linh :D

Thêm nữa, vị trí đó thường quy hoạch vị trí đẹp trong khu bởi cũng ko thể là đưa người vừa bị mất nhà mặt tiền (vốn để mở rộng đường) vào chỗ xập xệ được. Dù sao cũng là chính sách.

Mà công nhận thiết kế nhiều khu xấu thật. Cũng bởi thiết kế cũ, vốn thì từ ngân sách, rồi không thay đổi được thiết kế ... nói chung lý do em nghĩ một phần cũng bởi thủ tục.. ai cũng ngại.

Chưa kể quá trình, chất lượng thi công thì em nghĩ cũng ối dồi ôi ..
Còn riêng chuyện đưa người về nhận TĐC thì ... cái này em không rõ
 
Chỉnh sửa cuối:

Vongai

Xe buýt
Biển số
OF-45835
Ngày cấp bằng
8/9/09
Số km
996
Động cơ
1,009,783 Mã lực

Minova

Xe đạp
Biển số
OF-391635
Ngày cấp bằng
11/11/15
Số km
25
Động cơ
236,969 Mã lực
Tuổi
34
Nơi ở
Hà Nội
Em vừa đặt cọc 1 căn ở tòa X1 Hạ Đình, cũng là tái định cư. Đánh đổi giữa chất lượng tòa nhà với vị trí trung tâm thôi chứ ở xa đi lại ở cái đất HN này mưa gió vất vả quá...
 

cairong_2011

Xe lăn
Biển số
OF-193288
Ngày cấp bằng
9/5/13
Số km
10,849
Động cơ
507,228 Mã lực
Nay lên báo vì sự lãng phí xót xa,
Chả phải nhà tái định cư mới bị bỏ hoang. Sang bên OC park 2-3 thấy nhà trống vô vàn. Dù biết có chủ ôm, nhưng cả ngàn căn hộ vẫn nguyên xi đá cuội bên trong (bên ngoài thì đã vôi ve đầu đủ) thì liệu có là sự lãng phí ?
 

alceste

Xe container
Biển số
OF-331518
Ngày cấp bằng
16/8/14
Số km
5,078
Động cơ
325,750 Mã lực
Tòa này đó cụ, ngay cạnh quận ủy Cầu Giấy mới. Nhà tái định cư, xây quá xấu luôn ấy. Nhìn sang đối diện góc ngã tư là 1 tòa CC thương mại nó xây khác hẳn và giá thì giờ chắc tầm 100tr/m2.

Mấy tòa ở đầu cao tốc PV-CG thì trc là xây khu KTX cho sinh viên. Nhưng xa quá, SV nó ko ở nên giờ hình như có kế hoạch chuyển đổi thành nhà ở xã hội rồi thì phải.

View attachment 9055757
Tòa này thiết kế cách đây 15 năm rồi, xây như thế tại thời điểm đó là bình thường. Cụ ko thể so sánh với Park Home là nhà thương mại bán giá đắt được.



Ko phải do vị trí, mà chủ yếu là chất lượng kém thôi.
Các cụ nhìn Tòa tái đính định cư A14 Nam Trung Yên và lô ngay bên cạnh là Tòa CC thương mại A10 Nam Trung Yên. Cùng 1 CĐT xây là Handico, tuy nhìn màu sơn bên ngoài hơi giống nhau nhưng bên tòa thương mại xây đẹp và chất lượng hơn hẳn tòa TĐC.
Tòa này thiết kế cách đây 15 năm rồi, xây như thế tại thời điểm đó là bình thường. Cụ ko thể so sánh với Park Home là nhà thương mại bán giá đắt được lại mới chỉ xây từ 2020 và bàn giao 2023.
 

alceste

Xe container
Biển số
OF-331518
Ngày cấp bằng
16/8/14
Số km
5,078
Động cơ
325,750 Mã lực
Chả phải nhà tái định cư mới bị bỏ hoang. Sang bên OC park 2-3 thấy nhà trống vô vàn. Dù biết có chủ ôm, nhưng cả ngàn căn hộ vẫn nguyên xi đá cuội bên trong (bên ngoài thì đã vôi ve đầu đủ) thì liệu có là sự lãng phí ?
Nhưng nó có chủ, còn chủ họ ở hay họ ko ở thì không thể kiểm soát được, chả lẽ h lại có luật là nhà chưa ở thì phải mở cửa cho người khác vào ở nhờ cho đỡ lãng phí ạ?
 

alceste

Xe container
Biển số
OF-331518
Ngày cấp bằng
16/8/14
Số km
5,078
Động cơ
325,750 Mã lực
Giải pháp mà e cho là tốt nhất để nâng cao chất lượng nhà cc tái định cư hoặc nhà ở xã hội là gộp chung nó với nhà ở thương mại. Hiện tại thì các chủ đầu tư xây riêng tòa nào là nhà ở xh, tòa nào là nhà ở thương mại nên chất lượng mới bị chênh lệch. Nên đổi luật thay vì cho phép xây riêng thì tất cả xây chung rồi nhà nước sẽ lấy random đủ số căn hộ cho tđc hoặc noxh.

Ví dụ, lô đất A hiện được chia đôi để cđt xây một tòa noxh 500 căn và một tòa thương mại 1000 căn hộ thì hãy cho xây 2 tòa thương mại, rồi sau đó chính quyền lấy ngẫu nhiên 500 căn cho làm nhà tđc còn lại đâu thì cđt bán.
Vấn đề là giá thành xây nhà thương mại cao, quá định mức của nhà nước và nhà nước ko thể lấy ngẫu nhiên nt được, quá ngân sách, và sẽ vô cùng phức tạp trong việc tính toán. Hơn nữa những người tái định cư họ sẽ lấy lý do họ ko có nhu cầu sử dụng tiện ích, sau này ko thu được phí dịch vụ và bảo trì của họ.
Mà chẳng lẽ cụ mua nhà thương mại ở khu đó xong cụ đồng ý bỏ tiền phí dịch vụ để cho những hộ kia ddùng free à?
 

jackycandy1412

Xe tải
Biển số
OF-199648
Ngày cấp bằng
25/6/13
Số km
271
Động cơ
322,057 Mã lực
Chả phải nhà tái định cư mới bị bỏ hoang. Sang bên OC park 2-3 thấy nhà trống vô vàn. Dù biết có chủ ôm, nhưng cả ngàn căn hộ vẫn nguyên xi đá cuội bên trong (bên ngoài thì đã vôi ve đầu đủ) thì liệu có là sự lãng phí ?
Tái định cư bị bỏ hoang do nhà nước là chính, quản lý yếu kém, hạ tầng thiếu đồng bộ, xây xong vứt đấy, chất lượng xây dựng thì kém, vừa bàn giao đã xuống cấp. Người ta ở ko được, làm tạm trú thường trú ko được, chưa bàn giao thiếu cái này cái nọ muốn bán ko được, cho thuê cũng ko xong, người dân kéo về ở làm sao được.

Cụ lại đi so với nhà trống ocp2 và 3 pháp lí hạ tầng đồng bộ hết rồi. Nếu thực sự ai coi bên ocp23 là lãng phí, thì nhà nước phải chứng minh việc giải quyết được sự lãng phí từ các khu nhà tđc kia trước, rồi mới nói đến trách nhiệm của tư nhân, nhân dân.
 

cairong_2011

Xe lăn
Biển số
OF-193288
Ngày cấp bằng
9/5/13
Số km
10,849
Động cơ
507,228 Mã lực
Tái định cư bị bỏ hoang do nhà nước là chính, quản lý yếu kém, hạ tầng thiếu đồng bộ, xây xong vứt đấy, chất lượng xây dựng thì kém, vừa bàn giao đã xuống cấp. Người ta ở ko được, làm tạm trú thường trú ko được, chưa bàn giao thiếu cái này cái nọ muốn bán ko được, cho thuê cũng ko xong, người dân kéo về ở làm sao được.

Cụ lại đi so với nhà trống ocp2 và 3 pháp lí hạ tầng đồng bộ hết rồi. Nếu thực sự ai coi bên ocp23 là lãng phí, thì nhà nước phải chứng minh việc giải quyết được sự lãng phí từ các khu nhà tđc kia trước, rồi mới nói đến trách nhiệm của tư nhân, nhân dân.
Ở đây em muốn nói lãnh phí nguồn lực XH nói chung đó là tiền và đất. NOXH lãng phí thì đương nhiên do cơ chế, chính sách, chất lượng ...., đủ thứ. Còn các khu nhà ở đô thị dù HTKT có ngon lành nhưng nhà ở để trống ko ai ở thì đó cũng là sự lãng phí. HTKT đầy đủ nhưng ko khai thác đủ công suất, các chế độ bảo dưỡng vẫn phải tiến hành. Vốn vay Bank của các đối tượng đêu nằm trong đó. Tuy đó là tiền của DN hay cá nhân. Nhưng đó cũng là nguồn lực của cả quốc gia
 

cairong_2011

Xe lăn
Biển số
OF-193288
Ngày cấp bằng
9/5/13
Số km
10,849
Động cơ
507,228 Mã lực
Nhưng nó có chủ, còn chủ họ ở hay họ ko ở thì không thể kiểm soát được, chả lẽ h lại có luật là nhà chưa ở thì phải mở cửa cho người khác vào ở nhờ cho đỡ lãng phí ạ?
Không ai làm thế về luật cả. Nhưng cá nhân mua tài sản để đó mà ko hoàn thiện, sử dụng, khai thác, vận hành ... mà chủ yếu là để đầu cơ thì nên có chế tài để đưa nguồn lực đó vào sử dụng
 

WED88l1210

Xe điện
Biển số
OF-883911
Ngày cấp bằng
22/6/25
Số km
2,074
Động cơ
13,271 Mã lực
Nhưng nó có chủ, còn chủ họ ở hay họ ko ở thì không thể kiểm soát được, chả lẽ h lại có luật là nhà chưa ở thì phải mở cửa cho người khác vào ở nhờ cho đỡ lãng phí ạ?
phũ nhưng chuẩn
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top