[Funland] [Lịch sử] Đi tìm vùng đất tổ của người Việt?

[Ala Ddin]

Bậy bạ. Người Phương Bắc ở đây là cụ muốn nói đến dân tộc nào?

Thôi em lui ko tranh luận về cái này sâu, chỉ còm fun thôi. Các cụ nghiêm trọng quá thì em lại rút

 

[Ala Ddin]

Đất tổ là phía Bắc Việt Nam và 1 phần phía Nam khựa( các nhà sử học nói vậy)
Ví dụ : http://hanoimoi.com.vn/Tin-tuc/1000_nam_thang_long/75768/mi7871;u-th7901;-tr432;ng-v432;417;ng-tren-273;7845;t-h7891;-nam

Ờ há, em cũng thấy lạ ghê. Trống đồng đào được ở Thanh Hoá, châu thổ sông Hồng,... Bên Tàu. Thế nhưng Phú Thọ lại chẳng đào được cái trống nào,.... Hay các cụ mang trống đi đánh xứ người

Em học thấy bảo di chỉ người việt cổ là ở núi đọ cái này còn trước cả di chỉ trống đồng.

 

[Duc Sang]

Ở địa cầu đúng không CCCM?

 

[Littlebird]

Vua Hùng khả năng cao là truyền thuyết mà mấy ông vua thời Trần nghĩ ra để mị dân, các đời Lê, Nguyễn về sau cũng vẫn tôn vinh vua Hùng cùng một mục đích như thời Trần.

Theo các nhà lịch sử cả tây tàu lẫn ta thì rất nhiều người đồng ý rằng, ở khu vực trung du, miền núi phía bắc từ trước thời Bắc Thuộc, có rất nhiều những bộ lạc nhỏ, mỗi bộ lạc có một ông lãnh đạo riêng, tuy nhiên, bộ lạc mạnh nhất, có tổ chức xã hội tốt nhất, có nền khoa học kỹ thuật tốt nhất là một bộ lạc ở khu vực trung du mà nay là tỉnh Phú Thọ và Vĩnh Phúc. Bộ lạc đó có tầm ảnh hưởng mất nhất đến các bộ lạc còn lại. Rất nhiều những di chỉ khảo cổ của văn hoá Đông Sơn, Phùng Nguyên, Đồng Đậu, Gò Mun đều cho thấy, trung tâm các nền văn hoá đấy chính là khu vực Việt Trì, Lâm Thao, Phù Ninh thuộc tỉnh Phú Thọ ngày nay. Thế nên nếu nói đất tổ Phú Thọ cũng không sai đâu,

Đúng rồi, truyền thuyết King Hung là do nhà Trần sáng tác ra. Và do ảnh hưởng của văn hoá thời Trần nên nó tồn tại đến ngày nay. Trên thực tế, đó chính là hành trình di cư của họ Trần xuống phương nam.

Em thì vẫn luôn luôn giữ niềm tin bất diệt là tổ tiên em từ mấy cái hang đá núi Đọ chui ra.

 

[Ala Ddin]

Vua Hùng khả năng cao là truyền thuyết mà mấy ông vua thời Trần nghĩ ra để mị dân, các đời Lê, Nguyễn về sau cũng vẫn tôn vinh vua Hùng cùng một mục đích như thời Trần.

Theo các nhà lịch sử cả tây tàu lẫn ta thì rất nhiều người đồng ý rằng, ở khu vực trung du, miền núi phía bắc từ trước thời Bắc Thuộc, có rất nhiều những bộ lạc nhỏ, mỗi bộ lạc có một ông lãnh đạo riêng, tuy nhiên, bộ lạc mạnh nhất, có tổ chức xã hội tốt nhất, có nền khoa học kỹ thuật tốt nhất là một bộ lạc ở khu vực trung du mà nay là tỉnh Phú Thọ và Vĩnh Phúc. Bộ lạc đó có tầm ảnh hưởng mất nhất đến các bộ lạc còn lại. Rất nhiều những di chỉ khảo cổ của văn hoá Đông Sơn, Phùng Nguyên, Đồng Đậu, Gò Mun đều cho thấy, trung tâm các nền văn hoá đấy chính là khu vực Việt Trì, Lâm Thao, Phù Ninh thuộc tỉnh Phú Thọ ngày nay. Thế nên nếu nói đất tổ Phú Thọ cũng không sai đâu,

Cụ cho em hỏi về việc đồng hoá của phương bắc trong thời kỳ bắc thuộc. Về ngôn ngữ, văn hoá thì có thể nói chúng ta không bị đồng hoá, nhưng về nhân chủng học có bị lai không, và tỷ lệ lai với người phương bắc như nào, có công trình khoa học nào nghiên cứu không

 

[Ala Ddin]

Đúng rồi, truyền thuyết King Hung là do nhà Trần sáng tác ra. Và do ảnh hưởng của văn hoá thời Trần nên nó tồn tại đến ngày nay. Trên thực tế, đó chính là hành trình di cư của họ Trần xuống phương nam.

Em thì vẫn luôn luôn giữ niềm tin bất diệt là tổ tiên em từ mấy cái hang đá núi Đọ chui ra.

Sau đó bị lai tạo với nhiều nguồn gen khác nữa cụ nhỉ

 

[canhhoabatdiet]

Cụ cho em hỏi về việc đồng hoá của phương bắc trong thời kỳ bắc thuộc. Về ngôn ngữ, văn hoá thì có thể nói chúng ta không bị đồng hoá, nhưng về nhân chủng học có bị lai không, và tỷ lệ lai với người phương bắc như nào, có công trình khoa học nào nghiên cứu không

Ngày xưa phương bắc chỉ tính từ bờ trái sông Dươh Tử hất lên thôi. Miền nam Trung Quốc không tính là phương bắc. Vì theo quan điểm địa lý dân tộc thì người miền Bắc khác người miền Nam về nhân chủng học.

 

[ldt_nttl]

Nghe bảo tứ xuyên vân nam hồ động đình gì đấy phải không ạ?

Lên tận hồ động đình thì xa quá

 

[Littlebird]

Sau đó bị lai tạo với nhiều nguồn gen khác nữa cụ nhỉ

Trải qua quá trình vài ngàn năm vật lộn, hiếm có nguồn gen nào còn giữ được sự thuần khiết cụ ợ.

 

[ldt_nttl]

Trên Đền Hùng, chỗ Đền Cha thì phải, có một ngôi mộ thực sự, em hỏi ông trông đền, thì mộ hẳn hoi có từ xa xưa, còn của ai không rõ, ông ấy hàm ý của Vua Hùng.
Chém xa xôi làm gì, sờ sờ đấy ngâm cứu thôi ạ.

Có khi sờ sờ lại khó chạm . Lớp trong lớp ngoài kin kín nghiên cứu thích hơn

Trên Đền Hùng, chỗ Đền Cha thì phải, có một ngôi mộ thực sự, em hỏi ông trông đền, thì mộ hẳn hoi có từ xa xưa, còn của ai không rõ, ông ấy hàm ý của Vua Hùng.
Chém xa xôi làm gì, sờ sờ đấy ngâm cứu thôi ạ.

Có khi sờ sờ lại khó chạm . Lớp trong lớp ngoài kin kín nghiên cứu thích hơn

18 vị sao có mỗi 1 ngôi mộ vậy cụ

 

[Ala Ddin]

"Đồng hóa dân tộc chủ yếu diễn ra dưới hình thức đồng hóa văn hóa, trong đó chủ thể đồng hóa thường là một nền văn hóa mạnh và tiên tiến (như đông dân hơn, kinh tế phát triển hơn, đã có chữ viết, có các hệ tư tưởng), đối tượng đồng hóa thường là nền văn hóa yếu và lạc hậu hơn. Đồng hóa ngôn ngữ là công cụ đồng hóa văn hóa thông dụng nhất, quan trọng nhất, hiệu quả nhất. Một dân tộc bị mất tiếng nói mẹ đẻ của mình và phải nói tiếng của một dân tộc khác thì không còn giữ được bản sắc dân tộc nữa."
Đọc cái này mới thấy khả năng học ngoại ngữ của dân mình kém thật.

 

[Sazi]

Tìm đất nào mua xong bán lãi 2-3 lần là đất tổ

 

[hd-vt]

18 vị sao có mỗi 1 ngôi mộ vậy cụ

Cụ cũng tò mò những mấy ngàn năm ạ.
Em biết thì em đã chém gió tung giời rồi, chả đợi cụ mơi

 

[AnNV2304]

Trong này có cụ nào họ Đỗ không nhỉ?
Em đọc cái gia phả họ Đỗ mà thấy hay hơn Phong thần diễn nghĩa, từ Kinh Dương Vương là Ngọc Hoàng đến vợ KDV là bồ tát gì đó, rồi phật tổ cũng đã từng on job training ở Hà tây,...

Tóm lại thì Hà nội là đất tổ của cả Trung quốc lẫn thiên đình nhé:

Tổ Tiên Việt Thư Tịch & Di Tích

Đỗ Mạnh Trường, Do Manh Truong, hodo, ho do, Hộ Đỗ Việt nam

hodovietnam.vn

 

[Duc Sang]

Cụ cho em hỏi về việc đồng hoá của phương bắc trong thời kỳ bắc thuộc. Về ngôn ngữ, văn hoá thì có thể nói chúng ta không bị đồng hoá, nhưng về nhân chủng học có bị lai không, và tỷ lệ lai với người phương bắc như nào, có công trình khoa học nào nghiên cứu không

Có bao giờ cụ thắc mắc sao thời 2 Bà Trưng và thời Bà Triệu sao ko thấy đàn ông mà chỉ thấy dàn bà đi oánh giặc?

 

[ruby_eagle]

Cái gì thuộc về truyền thống, dc ghi nhận rồi thì mình phản bác làm gì vậy thớt, nếu thớt có lập luận phủ định thì cứ viết ra, sao lại đặt câu hỏi như thế?!

 

[canhhoabatdiet]

Có bao giờ cụ thắc mắc sao thời 2 Bà Trưng và thời Bà Triệu sao ko thấy đàn ông mà chỉ thấy dàn bà đi oánh giặc?

Đàn bà là lãnh đạo có nhiều mà cụ. Trong nhiều tranh dân gian thì lính của Bà Trưng, Bà Triệu vẫn chủ yếu là đàn ông.

 

[canhhoabatdiet]

18 vị sao có mỗi 1 ngôi mộ vậy cụ

Em cũng thắc mắc như cụ.
Giả sử 18 đời vua hùng thì cũng phải có cơ số mộ/lăng gì đó thể hiện chứ.

 

[oldfashion]

Cụ cho em hỏi về việc đồng hoá của phương bắc trong thời kỳ bắc thuộc. Về ngôn ngữ, văn hoá thì có thể nói chúng ta không bị đồng hoá, nhưng về nhân chủng học có bị lai không, và tỷ lệ lai với người phương bắc như nào, có công trình khoa học nào nghiên cứu không

Về nhân chủng học thì có lai với một vài người gì đó là lính tráng trung quốc đi đồn trú ở Giao chỉ.
Nói chung lại thời đó đồng bằng Bắc bộ là cái đầm lầy khổng lồ, nơi lam sơn chướng khí nên dân tàu khựa không khoái, họ không sang nhiều đâu.
Lính bị cử đi Giao chỉ còn khóc như cha chết. Nên cái thuyết "Trung quốc có loạn, dân di cư sang Giao chỉ" là tưởng tượng cụ nhé.

 

[CCTC]

Hình như ở Vũ Hán, cụ sang ngay tìm hiểu xem