[Funland] [Lịch sử] Đi tìm vùng đất tổ của người Việt?

[springsea]

Trên Đền Hùng, chỗ Đền Cha thì phải, có một ngôi mộ thực sự, em hỏi ông trông đền, thì mộ hẳn hoi có từ xa xưa, còn của ai không rõ, ông ấy hàm ý của Vua Hùng.
Chém xa xôi làm gì, sờ sờ đấy ngâm cứu thôi ạ.

Có khi sờ sờ lại khó chạm . Lớp trong lớp ngoài kin kín nghiên cứu thích hơn

Tục thờ vua Hùng mới có được khoảng 100 năm thôi. Từ khi dân mình muốn viết lại sử

 

[itgp]

Cụ cho em hỏi về việc đồng hoá của phương bắc trong thời kỳ bắc thuộc. Về ngôn ngữ, văn hoá thì có thể nói chúng ta không bị đồng hoá, nhưng về nhân chủng học có bị lai không, và tỷ lệ lai với người phương bắc như nào, có công trình khoa học nào nghiên cứu không

Vinmec công bố nghiên cứu lớn nhất về bộ gen của người Việt

Tạp chí di truyền quốc tế uy tín Human Mutation (IF 4,5) vừa công bố “Nghiên cứu về bộ gen của người Việt” do các nhà khoa học thuộc Viện nghiên cứu Tế bào gốc - công nghệ gen Vinmec (VRISG) thực hiện.

www.vinmec.com

Có cái nghiên cứu về hệ gen của người Việt do tụi Vinmec họ làm này cụ.

"Các phân tích về hệ gen người Việt được công bố thể hiện sự khác biệt của người Kinh đối với các quần thể người khác. So sánh với cơ sở dữ liệu 1.000 hệ gen người, khoảng 1/3 số lượng biến đổi di truyền ở quần thể người Kinh không xuất hiện trong quần thể người Hán và ngược lại. Đặc biệt, kết quả phân tích nguồn gốc tổ tiên của các quần thể người cho thấy người Đông Nam Á hiện tại, bao gồm người Kinh Việt Nam có nguồn gốc chính từ người Đông Nam Á cổ đại. Các dữ liệu cũng khẳng định người Kinh và người Thái có hệ gen tương đồng cao và quan hệ tiến hóa gần gũi. Trong khi đó, sự giao thoa và dịch chuyển gen từ các quần thể người Đông Á đến quần thể người Kinh Việt Nam là không đáng kể."

 

[Hiendai]

Thế theo kiến thức của cụ thì vua Hùng là nhân vật thuộc lịch sử hay huyền sử hay truyền thuyết?

Cụ hỏi câu đấy thì lại càng rõ cụ không thể phân biệt được rồi.

 

[Anh Chí P]

Khổ lắm chứ sung sướng gì cụ.
Có thớt em nói về vùng đất Lưỡng Quảng (1 phần của triều đại đế vương đầu tiên của Việt Nam thời Triệu Đà, sau đó cũng bị Mod xoá.

Hay là Mod không thích người họ Triệu?

 

[hd-vt]

Tục thờ vua Hùng mới có được khoảng 100 năm thôi. Từ khi dân mình muốn viết lại sử

Vâng, em đến cách đây mới 1năm, thế nên em mới hỏi các Chiên da chứ cụ.

 

[lekimcuong]

Bậy bạ. Người Phương Bắc ở đây là cụ muốn nói đến dân tộc nào?

Người phương Bắc ở đây chính là người Bách Việt đó cụ

 

[Ala Ddin]

Về nhân chủng học thì có lai với một vài người gì đó là lính tráng trung quốc đi đồn trú ở Giao chỉ.
Nói chung lại thời đó đồng bằng Bắc bộ là cái đầm lầy khổng lồ, nơi lam sơn chướng khí nên dân tàu khựa không khoái, họ không sang nhiều đâu.
Lính bị cử đi Giao chỉ còn khóc như cha chết. Nên cái thuyết "Trung quốc có loạn, dân di cư sang Giao chỉ" là tưởng tượng cụ nhé.

Chứng tỏ các cụ phụ nữ nhà ta ko hấp dẫn hoặc ko hợp gu của ngoại bang cụ nhỉ

 

[lekimcuong]

Em học thấy bảo di chỉ người việt cổ là ở núi đọ cái này còn trước cả di chỉ trống đồng.

Người Việt cổ chỉ có ở khu vực lưu vực sông Trường Giang, nói di chỉ núi Đọ là của người Việt cổ là cố áp đặt mà thôi. Về sau người Việt mới dịch chuyển dần xuống phía nam.

 

[h_mdc]

Cụ cho em hỏi về việc đồng hoá của phương bắc trong thời kỳ bắc thuộc. Về ngôn ngữ, văn hoá thì có thể nói chúng ta không bị đồng hoá, nhưng về nhân chủng học có bị lai không, và tỷ lệ lai với người phương bắc như nào, có công trình khoa học nào nghiên cứu không

Ngôn ngữ không bị đồng hóa: OK vì người Việt nói danh từ trước, tính từ sau ... nhưng văn hóa thì bị đồng hóa nhiều: Tết Nguyên đán, Đoan ngọ, ngày rằm, mồng một... là của Tàu, tín ngưỡng người Việt thờ thần, thờ mẫu, sau thêm thờ Bụt, bây giờ không thờ Bụt ta nữa mà thờ Bụt Tàu: cái ông Bụt nhập về Tàu, thêm mắm thêm muối rồi nhập vào VN thành Phật, xây chùa ngày càng to để thờ ổng.
Còn về nhân chủng học, nếu có lai với người phương bắc hay phương tây nhưng con cháu họ nói tiếng Việt thì họ bị người Việt đồng hóa chứ không phải là ngược lại, như ông đi ở rể vậy.

 

[Ala Ddin]

Ngôn ngữ không bị đồng hóa: OK vì người Việt nói danh từ trước, tính từ sau ... nhưng văn hóa thì bị đồng hóa nhiều: Tết Nguyên đán, Đoan ngọ, ngày rằm, mồng một... là của Tàu, tín ngưỡng người Việt thờ thần, thờ mẫu, sau thêm thờ Bụt, bây giờ không thờ Bụt ta nữa mà thờ Bụt Tàu: cái ông Bụt nhập về Tàu, thêm mắm thêm muối rồi nhập vào VN thành Phật, xây chùa ngày càng to để thờ ổng.
Còn về nhân chủng học, nếu có lai với người phương bắc hay phương tây nhưng con cháu họ nói tiếng Việt thì họ bị người Việt đồng hóa chứ không phải là ngược lại, như ông đi ở rể vậy.

Cụ lập luận hợp lý ạ. Đúng là "đi ở rể" nên con cháu mới chỉ đc hưởng đất của "bên ngoại", ... Cụ chủ hỏi đất "tổ" thì phải tìm đất phía bên "nội" cụ nhỉ

 

[Trục]

Thế theo kiến thức của cụ thì vua Hùng là nhân vật thuộc lịch sử hay huyền sử hay truyền thuyết?

Sơn Tinh - Thủy Tinh gắn liền với Mỵ Nương, con hùng vương thứ 16 vẫn là truyền thuyết thì Vua Hùng đương nhiên là truyền thuyết.

 

[canhhoabatdiet]

Cụ hỏi câu đấy thì lại càng rõ cụ không thể phân biệt được rồi.

Bố khỉ
Cụ thông thái thì trả lời đi.
Câu hỏi rất rõ ràng. Đầy đủ chủ thể và vế hỏi. Bày đặt loanh quanh

 

[canhhoabatdiet]

Người phương Bắc ở đây chính là người Bách Việt đó cụ

Người phương Bắc ngày xưa ám chỉ người sống ở miền Bắc Trung Quốc hiện nay cụ ạ!

 

[canhhoabatdiet]

Người Việt cổ chỉ có ở khu vực lưu vực sông Trường Giang, nói di chỉ núi Đọ là của người Việt cổ là cố áp đặt mà thôi. Về sau người Việt mới dịch chuyển dần xuống phía nam.

Người Việt cổ theo em được biết là sống phân bố ở bờ phải sông Trường Giang đến hết khu vực đất Hà Tĩnh/Quảng Bình hiện nay. Chứ nói lưu vực sông Trường Giang thì nó ăn tít lệ trên phương Bắc.

 

[Trục]

Người phương Bắc ngày xưa ám chỉ người sống ở miền Bắc Trung Quốc hiện nay cụ ạ!

Bọn Phương Bắc là nằm ở bờ bắc sông Dương Tử.
Còn Đại Việt chúng ta ở Bờ Nam, gọi chung là Bách Việt. Con Rồng - Cháu Tiên, trăm (bách) trứng trăm con.

 

[Trục]

Người phương Bắc ở đây chính là người Bách Việt đó cụ

Cụ lại đùa, Hai Bà Trưng khởi nghĩa ở Lưỡng Quảng đấy, phương Bắc là ở bờ bên kia sông Dương Tử nhá.

 

[canhhoabatdiet]

Dân Tàu bây giờ cũng bị chính quyền tẩy não về nguồn gốc của họ (đặc biệt là người miền nam Trung Quốc) bằng cách: xuyên tạc, dấu diếm lịch sử, thống kê hầu hết dân miền nam Trung Quốc vào tộc Hán.
Em hy vọng dân mình không bị như thế. Tìm đúng cội nguồn/nguồn gốc của dân tộc mình.

 

[canhhoabatdiet]

Theo các cụ thì cô gái này đến từ quốc gia/vùng lãnh thổ nào?

 

[oldfashion]

Chứng tỏ các cụ phụ nữ nhà ta ko hấp dẫn hoặc ko hợp gu của ngoại bang cụ nhỉ

Hoặc ngược lại. Bọn chú Khách tàu khựa bị dân ta khinh bỉ không thèm quan tâm.
Nghe Mã Viện mô tả "chướng khí bốc lên ngùn ngụt, chim đang bay sa xuống nước mà chết" thì các ba tàu thọt hết lên cổ.
Dân tàu thời đấy mà chạy loạn thì họ chạy về Lưỡng Quảng, Vân Nam, Quí Châu chứ sức đâu mà chạy đến Giao Chỉ.

 

[springsea]

Bọn Phương Bắc là nằm ở bờ bắc sông Dương Tử.
Còn Đại Việt chúng ta ở Bờ Nam, gọi chung là Bách Việt. Con Rồng - Cháu Tiên, trăm (bách) trứng trăm con.

Đại Việt với Bách Việt hoàn toàn khác nhau. Đại Việt là quốc hiệu về sau này, còn thời cụ Hùng chúng ta là Lạc Việt, một bộ phận rất nhỏ của Bách Việt ( gọi chung nhiều nhà nước bộ lạc người Việt). Sau Lạc Việt bị Âu Việt thôn tính lập nên nhà nước Âu Lạc.