[Funland] Lịch sử lãnh thổ miền nam Việt Nam

[Phè Văn Phỡn]

Bản đồ VN như hiện tại tốt hơn. Tôi thấy VN mình có vùng Tây Nguyên vẫn thích hơn.

Như bản đồ này thì vùng khoang đỏ (hiện tại là Nam Lào) nóng lắm, nó lại bị chặn bởi dãy Trường Sơn, đi lại cũng khó khăn.

Như em còm trên là Champasak và Nam Bàn lúc đó cũng quy thuận triều Nguyễn rồi. Vấn đề chỉ còn là thời gian.
Có được mấy khu này thì mới có cái gọi là chiều sâu chiến lược.
Như bây giờ bề ngang miền trung có 60km thì đánh đấm gì.

 

[Phè Văn Phỡn]

Vẫn hơn thời Hồ Quý Ly chứ cụ.
Còn so với các triều đại khác thì không bằng ( kể cả Đinh - Tiền Lê )

Chămpa hùng mạnh thế còn bay màu mà cụ lại sợ cái bọn đấy.
Cứ coi như nó là 2 khu tự trị tạm thời cũng được.

 

[vdtours]

Chămpa hùng mạnh thế còn bay màu mà cụ lại sợ cái bọn đấy.
Cứ coi như nó là 2 khu tự trị tạm thời cũng được.

Champa hùng mạnh trước đấy thôi, đến thời cụ Thánh Tông thì yếu nhiều rồi, kể cả Khme cũng là đế quốc trước Đai Việt nhưng lụi tàn trước Đại Việt.
Gương Kosovo, Đông ti mo ... vẫn chưa cảnh tỉnh cụ nhỉ.

 

[rachfan]

Giống thằng Croatia bên Balkan thôi! Ăn hết biển của thằng Bosna và Hercegovina.

Không giống cụ ợ. Croatia dải ven biển nó dày, dân cư đông đúc, có đủ các thành phố lớn (Split, Zadar).

Còn với Cam thì dải ven biển của Thái hẹp dí, hầu như không có dân cư. Cứ như là chiếm để chơi Cam chứ không phải là chiếm để mở rộng lãnh thổ.

 

[hrpok04]

Nhà Thannh lúc ấy còn mạnh và to gấp 20 lần mình mà còn bị Tây đập tơi tả mà cụ

Tôi chỉ so sánh 3 nước Đông Dương cùng bị Pháp xâm lược thì riêng Nhà Nguyễn chỉ lo ăn chơi ko nghĩ gì tới quốc gia dân tộc. Các vua Nguyễn lo xây dinh thự, ăn chơi du lịch, để mặc quốc gia cho Pháp định đoạt.
Ngược lại vua Cam, Lào dù bị Pháp o bế, nhưng họ vẫn suy nghĩ cho đất nước, họ vẫn tìm cách gây sức ép cho Pháp để mở rộng lãnh thổ của họ.
Kết quả là Lào tăng gần gấp đôi diện tích, Cam tăng 1/3 diện tích, từ đất Pháp cắt của VN và cướp của Thái Lan.

 

[vdtours]

Công nhận nhìn cái chỗ đó ngứa mắt thật. Cơ mà lịch sử nó là thế, lồi chỗ nọ lõm chỗ kia...
Chấp nhận thôi.

Bọn Kam; Lào mới là cái bọn bốc mứt. Đất đai thuộc dạng chó ăn đá gà ăn sỏi. Có tí mặt tiền bể Đông nào để kiếm cơm lâu dài thì ông V khôn lõi đời đã ôm hết rồi còn đâu

Ai bảo gây sự với Đại Việt làm gì?
Toàn gây sự với ông Việt, thua thì cắt đất trả nợ thôi.
Lào, Cam trước nó cũng có số có má, cơ mà cứ nghe xúi dại của anh Tàu, gây sự với Đại Việt nên mới mất đất.
Mà đất vào tay anh Đại Việt mới có giá, chứ trước đấy trong tay Lào Cam thì rừng thiêng nước độc, đầm lầy.
Còn muốn đất đẹp thì cứ nhập khẩu Đại Việt là xong

 

[Phè Văn Phỡn]

Champa hùng mạnh trước đấy thôi, đến thời cụ Thánh Tông thì yếu nhiều rồi, kể cả Khme cũng là đế quốc trước Đai Việt nhưng lụi tàn trước Đại Việt.
Gương Kosovo, Đông ti mo ... vẫn chưa cảnh tỉnh cụ nhỉ.

Muốn có vai vế trong xã hội thì phải có dã tâm. Tiếc là các cụ triều Nguyễn dã tâm chưa đủ lớn. Lại chọn đi theo thằng phía Bắc bế quan toả cảng mà trở nên yếu hèn nhục nhã.
Gặp thời như Minh Trị của Phù Tang thì nó cho mấy thằng bên cạnh bay màu từ lâu.

 

[Dunghoiem]

VN ko kẹp Cam. Đúng ra là Cam lấy rất nhiều đất từ VN trong thời kỳ Pháp xâm lược Đông Dương. Đất VN trước đây đến gần Sihanucvin chứ ko phải chỉ đến Hà Tiên.
Đm bọn Pháp xâm lược và bọn Nhà Nguyễn bấn tài hèn hạ để Cam lấy bao nhiêu đất của VN và giờ nó đang đào kênh Phù Nam trên chính đất mà nó lấy đc của VN.

Thì Cam bắt chước Nga đòi "lấy lại "lãnh thổ lịch sử" của nó thôi.

 

[Phè Văn Phỡn]

Thì Cam bắt chước Nga đòi "lấy lại "lãnh thổ lịch sử" của nó thôi.

View attachment 8570476

Chả có cơ sở nào vẽ cái bản đồ này. Trẻ con may ra nó tin.

 

[Dunghoiem]

Không giống cụ ợ. Croatia dải ven biển nó dày, dân cư đông đúc, có đủ các thành phố lớn (Split, Zadar).
View attachment 8570459
Còn với Cam thì dải ven biển của Thái hẹp dí, hầu như không có dân cư. Cứ như là chiếm để chơi Cam chứ không phải là chiếm để mở rộng lãnh thổ.

Kiểu nhà mặt tiền sâu 1m ấy

 

[tuan_nguyen261188]

Thấy dạo này nhiều cụ hay mở thớt lịch sử, em mạo muội hỏi các cụ điều em băn khoăn từ lâu là tại sao biên giới Việt Nam và Campuchia lại có phần đất như mũi dao đâm vào Sài Gòn như vậy? Tại sao trong quá trình mang gươm đi mở cõi, tiền nhân không làm mềm đoạn biên giới này? Nếu địa hình đồi núi thì lại đi một nhẽ, đằng này toàn là đồng bằng...

Cái này cụ qua Pháp hỏi nha...

 

[Dunghoiem]

Chả có cơ sở nào vẽ cái bản đồ này. Trẻ con may ra nó tin.

Mấy cái bản đồ Nga vẽ ra cũng chả có cơ sở nào cả

 

[Phè Văn Phỡn]

Mấy cái bản đồ Nga vẽ ra cũng chả có cơ sở nào cả

Thích chém về Nga thì mời cụ sang thớt khác.

 

[Dunghoiem]

Đm bọn Pháp xâm lược và bọn Nhà Nguyễn bấn tài hèn hạ để Cam lấy bao nhiêu đất của VN và giờ nó đang đào kênh Phù Nam trên chính đất mà nó lấy đc của VN.

Vùng cực Tây Bắc là do Pháp lấy về VN đấy, sao ko thấy kêu
Nhà Nguyễn thì cũng có thời this thời that, chứ nói như cụ thì lãnh thổ VN thời vua Minh Mạng là rộng lớn nhất từ trước tới nay, bao gồm cả TSHS, vậy những ông sau Minh Mạng là "bất tài, hèn hạ" cả chắc

 

[Dunghoiem]

Thích chém về Nga thì mời cụ sang thớt khác.

Thớt về lịch sử, bản đồ thì phải có so sánh đối chiếu với cả thế giới chứ, như nhiều cụ đang chém về Croatia.... đấy, hay cụ sợ phải ss

 

[vdtours]

Muốn có vai vế trong xã hội thì phải có dã tâm. Tiếc là các cụ triều Nguyễn dã tâm chưa đủ lớn. Lại chọn đi theo thằng phía Bắc bế quan toả cảng mà trở nên yếu hèn nhục nhã.
Gặp thời như Minh Trị của Phù Tang thì nó cho mấy thằng bên cạnh bay màu từ lâu.

Thời Nguyễn thì có mỗi Gia Long là lớn lên trong cảnh loạn lạc, thù nhà chồng chất nên mới có chí.
Mấy tay còn lại thì không nên nói đến.
Phù Tang giờ cũng chỉ là con hổ trong chuồng, xích & cắt hết vuốt.

 

[Dunghoiem]

Đây là lý do mà tôi nghĩ triều Nguyễn là triều đại hèn kém nhất lịch sử VN. Là nước to, mạnh nhất Đông Dương nhưng chỉ biết bán nước cầu vinh ăn chơi sa hoa, ko hề quan tám tới lợi ích quốc gia.

Tự nhiên VN thành nước to - mạnh nhất Đông Dương à?
Có biết lãnh thổ VN được phát triển to rộng nhất bao gồm HSTS vào triều nào ko?

 

[vdtours]

Thì Cam bắt chước Nga đòi "lấy lại "lãnh thổ lịch sử" của nó thôi.

View attachment 8570476

Đủ lực thì cứ đòi thôi.
Không đủ lực mà đòi là bay màu nhé.
Xiêm không dễ xơi mà Đại Việt thì lại càng không dễ xơi.

 

[hrpok04]

Vùng cực Tây Bắc là do Pháp lấy về VN đấy, sao ko thấy kêu
Nhà Nguyễn thì cũng có thời this thời that, chứ nói như cụ thì lãnh thổ VN thời vua Minh Mạng là rộng lớn nhất từ trước tới nay, bao gồm cả TSHS, vậy những ông sau Minh Mạng là "bất tài, hèn hạ" cả chắc

Em có cảm giác là những người bênh vực Nhà Nguyễn thì cũng sẽ bênh vực tân phát xít Ukraine, họ đứng về phe Israel, cổ vũ ICC truy nã Putin...và hầu hết họ xuất thân từ đám ơ kìa. Đám mà luôn núp dưới nhiều vỏ bọc khác nhau để đi ngược lại lợi ích của "Lào".

 

[httinh]

Lịch sử là vấn đề phức tạp. Không nên thiếu hiểu biết rồi nhận định phiến diện. Nhờ chúa Nguyễn và nhà Nguyễn mở rộng bờ cõi thì mới có VN như ngày hôm nay. Trước kia, vùng đất miền Nam là vùng đất thuộc Campuchia. Vùng tây nguyên và tây bắc cũng được thống nhất. Thời vua Minh Mạng, nước Champa hoàn toàn bị xóa sổ và sáp nhập vào VN. Chuyện VN bị xâm lược thì mình nghĩ là do vấn đề thời đại, không nên đổ lỗi hoàn toàn cho nhà Nguyễn. Hàng chục nước kém phát triển ở Châu Á, Châu Phi, Mỹ La Tinh...đề trở thành thuộc địa vì giai đoạn đó là phong trào mở rộng thuộc địa của các nước lớn. Sau giai đoạn đó thì hầu hết các nước thuộc địa đều giành độc lập. Mình nghĩ một phần là vấn đề thời đại. Ngay cả những nước lớn như Ấn Độ...cũng trở thành thuộc địa chứ đâu riêng gì Việt Nam. Nói về độ ăn chơi, xây lăng tẩm thì các vua ở VN quá nhỏ bé so với các nước.