[Funland] [Lịch sử] Nỗi oan của vua Triệu Đà và tính chính thống của nhà Triệu trong lịch sử Việt Nam???

[cưỡi chổi]

Triệu Đà cai quản gần như toàn bộ lãnh thổ của người Việt cổ, đối chọi với nhà Hán, hoàn toàn xứng đáng là vua của người Việt, bất kể ngài là gốc Hán hay gốc Việt.
Còn thuyết Triệu Đà gốc ở đồng bằng bắc bộ VN là nhảm vì thời điểm đó toàn bộ vùng châu thổ bắc bộ đang là vùng ngập mặn do nước biển xâm nhập chưa có sự sinh sống của người Việt.

Đồng quan điểm với cụ

Trước có cụ bảo đến tận tk 16 mà voi, hổ vẫn xuống hồ Tây để uống nước. Không biết thật hay tếu

 

[Vumath]

Thế thật sự các cụ thấy ở VN giờ còn ai mang họ Triệu không ạ?

 

[rachfan]

Dân số Mông ở Việt Nam cỡ hơn 1 triệu dân đó cụ.
Lào và Thái mỗi cháu cỡ 65k và 160k thôi.

Con số người HMong của cụ đúng , nhưng Thái là sai. Người Thái ở VN (2018) là 1,6 triệu.

 

[rachfan]

Thế thật sự các cụ thấy ở VN giờ còn ai mang họ Triệu không ạ?

Cụ có biết vĩ nhân Triệu Tài Vinh không?

 

[hungboy]

Ấn với Pakistan nó còn cùng 1 dân tộc khác mỗi tín ngưỡng mà còn ko nc với nhau. Kể cả Việt và 1 phần dân TQ có chung nguồn gốc thì ko có ý nghĩa j hết

 

[Mr met]

Còn cháu nhà Lê sẽ vặn cổ bọn Nguyễn Phúc bố láo, ăn cắp công lao của Thánh Tông

Em đang định còm mà cụ còm rồi! Vod cụ!

 

[Sim Mobi]

Thế thật sự các cụ thấy ở VN giờ còn ai mang họ Triệu không ạ?

Nhiều mà cụ, gần quê em cả thôn họ Triệu luôn.

 

[Vumath]

Vâng, em lười tra google hơn hỏi ở otofun nữa. Em nhớ rồi, ông bí thư có con gái thủ khoa ĐH nhờ chạy điểm họ Triệu.

 

[motthoidongbim]

Theo em thì cái gì chưa chính xác + có đền thờ thì cứ đưa vào lịch sử, dù người đó có là nước khác chăng nữa + không phải dễ gì mà có đền thờ trải qua bao nhiêu năm như thế đâu. Đưa vào cho dài, cho nhiều có sao đâu, càng thể hiện đất nước văn hiên lâu đời.
Còn sử ta thì không có tư liệu nước lạ để tham khảo thì e là khó. Nhiều năm bị đô hộ, nhiều năm chiến tranh các di tích, đời nọ lên phá bỏ mọi tàn tích đời cũ thì văn bản lưu trữ có đâu + Triều mới nói xấu triều cũ -> lịch sử không còn tính khách quan và chính xác.
Túm lại nên thống nhất có triều đấy hay không? Có quá quan trọng có triều đấy không? Hay chỉ lôi ra tranh luận cho vui và đề tài để mấy bố ncls moi tiền ns.

 

[Mr met]

Thế giới nhiều lắm anh Ủn, anh Ớt...không lính thì cố vấn, chuyên gia, súng ống, bom đạn... Xong rồi thì liên doanh, làm căn cứ quân sự...
Cụ Ánh sang nhờ Pháp cử đội ngũ chuyên gia quân sự sang đào tạo, huấn luyện, rồi thì nhận viện trợ quân sự. Sau khi CM thành công thì hai bên ký hiệp ước tương trợ, dành cho nhau nhiều ưu đãi kiểu đối tác toàn diện. Được cái nhờ bạn giúp đỡ vậy nhưng cụ Ánh lại ko nhập khẩu hệ điều hành về. Bản sắc vẫn giữ gìn lắm.

Thế cụ Ánh hết mời Xiêm là kéo quân vào rồi quân Thanh kéo quân vào xâm chiếm cướp bóc thì là như thế nào!? Hà hà có thuyết cụ Ánh còn coi triều mình giữ lễ nghi Hán hơn cả nhà Thanh thì lấy đâu mà đòi giữ gìn bản sắc!? Chỉ luồn cúi là giỏi thôi nhá

 

[tôi yêu ô tô]

Thế thật sự các cụ thấy ở VN giờ còn ai mang họ Triệu không ạ?

Triệu Tài Vinh, cái tên nổi đỉnh nổi đám mấy năm trước cụ ko biết à

 

[vdtours]

Hehe nó không khó đâu cụ. Nếu định tìm hiểu lịch sử thì cụ bắt buộc phải nhận ra lỗi này.

Chăc vòng tròn trong ngôi sao. Trống của VN không có cái này.

 

[hd-vt]

Ấn với Pakistan nó còn cùng 1 dân tộc khác mỗi tín ngưỡng mà còn ko nc với nhau. Kể cả Việt và 1 phần dân TQ có chung nguồn gốc thì ko có ý nghĩa j hết

Chỗ em có cái công viên, buổi tối tầm 18'30 thỉnh thoảng em ra hóng và có hội bà con người Hoa (đủ đàn ông đàn bà đủ loại tuổi) tụ tập múa theo nhạc tay gõ trống như trống cơm đeo trước ngực, hai tay lần lượt vỗ theo truyền thống dân tộc họ.
Em cũng thử chăm chú xem và nghe điệu nhạc uốn éo thường thấy. Chỉ vài động tác giơ tay hạ xuống quệt vào mặt trống, mấy bài nhạc ngày nào cũng nhơ ngày nào, rất đơn điệu. Thử xem có cảm nhận đồng điệu chút gì không, thực lòng vô tư thì với em, không hề có một chút gợn nào, hoàn toàn xa lạ.
Cùng lúc đó cách trăm mét, một hội mợ Việt sồn sồn đang cuồng nhiệt mấy điệu cha cha cha...bô lây...tắc kinh.....hờ hờ.
Em vote cho các mợ Việt, có vài mợ Tây lông đi qua cũng gật gù lắc lư theo nhạc.

 

[ngocvt]

Tôi chỉ hỏi có hay không thôi?
Anh chỉ cần trả lời có hay không là đủ

mấy thằng bênh Nguyễn Ánh đa phần có tư tưởng cực đoan, mình tiếp xúc với 10 thằng thì cả 10 như vậy. Nói trắng ra triều đại nhà Nguyễn(cụ thể NA, mang tiếng đi nhiều nơi, nhiều nước) ngu bỏ mẹ, chiếm được đất nước, không đưa đất nước đi lên bằng con đường KHKT vẫn dựa vào hủ nho, sau cùng đến Bảo Đại cũng ngu nốt, ăn chơi đàn điếm. Nếu tham gia đấu tranh giữ nước thì giờ hoàng cung không bỏ trống tan toang, con cháu đỡ phải tan tác tứ xứ nơi đất người, tóm lại, nhà Nguyễn ko làm đc 1 việc j có ích cho VN

 

[vdtours]

Không nhận thì đó là bài toán 9 chị của cá nhân/tổ chức xxx thời điểm bấy giờ mà thôi, nhưng nếu nhận về thì mất vài trăm năm hoà hợp thành 1 dân tộc cực mạnh (đấy là em ước thế). Có thể bây giờ nước Việt Nam có dân số khoảng 350 triệu dân chứ không phải là 100 triệu dân như bây giờ.

Toàn tin đồn nhảm.
Đến các triều đại cực thịnh của nó còn không diệt được VN, đồng hóa được VN nữa là dân của Quảng Đông + Quảng Tây
Mà tự dưng lại cho VN đất + người mà cả ngàn năm bọn nó mới chiếm được thì làm gì có chuyện nó cắt đất.
Cụ tổ bọn nó sống lại cũng chả giám cắt đất cho VN.
VN trước mới có khoảng hơn 40 tr dân ( 1979 ) mà TQ đã sấp mặt rồi, giờ mà tăng lên 200tr + Quảng ĐÔng, QUảng Tây thì TQ chả vãi đái ra quần.

 

[taplai2012]

Thế cứ nó không coi là triều đại thì nghĩa là của mình à ? Tàu nó vẫn coi Đà xưng bá 1 phương giống kiểu sứ quân , chứ lãnh thổ Nam Việt của Triệu Đà có 1 vài tỉnh nam TQ thì làm sao coi là triều đại chính thống được .
Còn Đà cai trị nước mình khác gì mấy nhà Hán , Đường vv từng đô hộ VN đâu . Nhận thì nhận luôn 1 thể cho nó hoành tráng đi

Trung Quốc nhận Thành Cát Tư Hãn làm tổ tiên được cơ mà

 

[ca_kiem]

Gì thì gì, em tin cụ Trãi nói đúng về cụ Triệu. Dù cụ ấy không phải nhà sử học nhưng cũng phải dựa vào sử để viết. Mà bịa ra có khi đám hủ nho nó đếch phục, lại có tích mới ngay

Còm cụ ngắn nhưng lại tuyệt đối chính xác về logic . Nếu cụ Trãi viết sai có khi bị đám hủ nho đó ném đá ( ném đá thật kiểu hồi giáo ) và cũng không được lưu truyền đời sau

 

[Escobar]

Vậy nước Nhật thì sao hả cụ ? Họ đông hơn VN nhưng pha tạp thì cũng chắc ít hơn dân ta .

Em không có thông tin về Nhật nên không dám trả lời cụ, nhưng cụ thử lưu ý vài ý nhé:
-có chắc là dân Nhật hiện đang đồng nhất hay không? có thể ta là người ngoài, k có hiểu biết hay thông tin để phân biệt nên nhìn mọi người Nhật đều giống nhau, trong khi thật ra không như vậy?
-giả sử hiện nay dân Nhật quả thật là đồng nhất, vậy thì sựđồng nhất đó do họ thuẩn chủng từ xưa hay sự đồng nhất đó là kết quả của sự trộn/pha lâu dài nên mọi khác biệt ban đầu đã bị phai mờ, kết quả của pha/trộn là một món sinh tố xay nhuyễn trông đồng nhất nhưng tạo nên bởi nhiều thành phần có nguồn gốc đa dạng?
-quy luật về tiến hóa là sự khép kín của cộng đồng, của quỹ gen sẽ dẫn đến sự thoái hóa, các căn bệnh do lỗi gen, cộng đồng khép kín đó sẽ suy thoái dần.

 

[Escobar]

Nhân nói đến chuyện đền thờ, xin hói các cụ: tại sao vua Lý Anh Tông lại cho lập đền thờ Hai Bà và đền thờ Xuy Vưu? và tại sao hoàng tộc nhà Lý xứ ta có 2 người chạy sang đất Triều Tiên?
Cuộc đấu tranh giành và giữ độc lập/giữ bản sắc: các cụ so sánh thế nào giữa cuộc đấu của "chúng ta" với dân TQ và của dân H'Mong, dân Tây Nguyên với "chúng ta".
(Chữ "chúng ta" em để trong ngoặc kép với hàm ý là giả sử ta xác định nổi "chúng ta" là ai, điều thật ra rất khó vì luôn có sự trộn lẫn xảy ra đồng thời với việc cố gắng tách biệt)

 

[rachfan]

Chăc vòng tròn trong ngôi sao. Trống của VN không có cái này.

Không phải cụ ợ, lỗi lớn là hoa văn trống này hướng theo chiều kim đồng hồ, còn hoa văn trống đồng nguyên bản hướng ngược chiều kim đồng hồ, không có ngoại lệ.