[Funland] [Lịch sử] Nỗi oan của vua Triệu Đà và tính chính thống của nhà Triệu trong lịch sử Việt Nam???

[Phục Quy]

Lúc đầu định thế, sau thì cụ Lữ trốn mất, cụ Nhạc tự diễn biến nên thành ra thế. Có lẽ chỉ dân du mục hay dân Cossak mới bầu vua được, các tộc đi thuyền cưỡi trâu không ăn thua.

Viking nó cũng đi thuyền mà cụ ?

 

[Bachsima]

Viking nó cũng đi thuyền mà cụ ?

Viking có nước Viking đâu?

 

[Bastion.P]

Tây lông nó đặt tên linh tinh, có theo nghĩa của tên địa phương đâu mà cho nó là đen hay đậm đà

Mời cụ tự thẩm nhé, e thấy nhiều giải thích gần đây của cụ Du đã logic và đáng tin hơn trước: https://truongthaidu.wordpress.com/2017/12/29/nguon-goc-cua-thuat-ngu-lac-viet

Cụ làm em nhớ đến Hoa Đà, cũng chữ Đà 佗 của họ Triệu mà buồn cười quá.
Sông Đà Tây gọi là Riviere Noir- sông đen nên em đoán chữ đà này như màu đà, màu già hay đậm đà chỉ màu tối thẫm.
Cũng có thể chữ Đà của Triệu Đà, Hoa Đà là một từ cổ để khen như kiểu Triệu “già đời” hay Triệu “cáo già”

 

[Phục Quy]

Viking có nước Viking đâu?

Cũng như các bố Cossak thôi , em cứ tưởng bọn Viking từng làm vua Nauy , Thụy Điển , Đan Mạch cơ !

 

[Bachsima]

Tây lông nó đặt tên linh tinh, có theo nghĩa của tên địa phương đâu mà cho nó là đen hay đậm đà

Mời cụ tự thẩm nhé, e thấy nhiều giải thích gần đây của cụ Du đã logic và đáng tin hơn trước: https://truongthaidu.wordpress.com/2017/12/29/nguon-goc-cua-thuat-ngu-lac-viet

Lạc là sông nhánh thế sao cụ Hùng lại trấn sông Hồng, lý luận kiểu này lạc đà là con vật ở sông đi lạc ra sa mạc ?

 

[canhhoabatdiet]

Cụ Lake nhiều khi chúng nó còn lôi ra tố, xét lại các kiểu được cơ mà.
Chủ để này có lễ cần các cụ có kiến thức sâu và cách nhìn nhận khách quan vào đưa ra quan điểm cá nhân sẽ chất lượng hơn!

 

[Bachsima]

Chữ Đà bộ thuỷ thì phần chính là chữ đà” 它, chữ này chỉ loại thằn lằn hay rắn nhỏ hay uốn khúc, cũng chỉ sự gù, âm mới là ta, tha gì đó còn âm cổ chính là ... loằl trong thằn lằn.
Em thì cho là chữ đà này là “dà” ý là cụ Triệu này ... thâm lắm, chứ chả nhẽ cụ gù hay đi lại õng ẹo như ...

 

[SesameStreet]

Tóm lại thì Nguyễn Huệ dẹp ngoại xâm. Từ "cắt đất" "mời ngoại bang" không có trong từ điển nên được cả dân tộc tôn thờ.
Trong khi Nguyễn Ánh rước Xiêm vào, gửi gạo tiếp tế cho quân Thanh, cắt Trấn Ninh cho Lào, cắt Hội An, Côn Lôn cho phép nên được gọi là cõng rắn cắn gà nhà.

 

[Bastion.P]

"...Như vậy Lạc trong Lạc Việt là lần ký âm thứ hai chữ Đà 沱 chỉ nước, sông nhánh hay vùng nước đã được trừu tượng hóa thành xứ sở của một bộ lạc. Lần thứ nhất là chữ Đa/Đô都, dùng cho nước nhỏ. Với Lạc Việt, chữ Lạc dùng chủ yếu cho các bộ lạc còn chậm phát triển. Những ngữ ý miệt thị rất đáng trách bị lạm dụng, chắc chắn đã được viết ra bởi một viên thư lại Hán triều thiếu tư cách, phẩm giá và tri thức. ..."

Có ai đã từng thắc mắc thử hỏi sao dân VN gọi [country] là "nước" ???

Lạc là sông nhánh thế sao cụ Hùng lại trấn sông Hồng, lý luận kiểu này lạc đà là con vật ở sông đi lạc ra sa mạc ?

 

[garungrobi]

Xưng đế mà chỉ đối nội thì là trò cười.
ĐẾ là vua của các vua, là trênđỉnh chứ không dưới ai cả.

Dương không bị Tây Sơn giết.

Nhưng Việt Nam xưng để với các nước yếu hơn và bắt tụi đó làm chư hầu. Yếu hơn còn muốn cái j?

 

[SesameStreet]

Thế sao suốt hơn 150 năm từ 1802 đến 1954 ông Huệ được chôn trong bô nước tiểu chả ai thờ phụng?
Sọ ông chỉ được vớt khỏi bô nước tiểu chừng hơn 60 năm thôi.
Còn chưa bay hết mùi đâu.

Sao cụ lại có vẻ khoái chí việc một bộ xương vô tri vô giác bị xúc phạm thế nhỉ? Làm thế này thì chỉ càng khiến sự hèn hạ của Nguyễn Chủng càng lộ rõ.
Thế nên đừng cay cú khi mộ chín chúa bị bọn nào đó đào lên.
Ông Huệ luôn luôn được thờ phụng, gò Đống Đa vẫn ở đấy cả trăm năm, rồi xứ Quy Nhơn Bình Định, rồi thời Đệ nhất, nhị, tam Cộng hòa, rồi Cộng hòa XHCN Việt Nam tôn thờ.

 

[Minh Sang 2019]

Khác nhau chứ cụ, ta gọi nhà Triệu là Nam Hán nhưng sử trung quốc ko coi nhà Triệu là 1 triều đại trong lịch sử của họ. Triều đại này ở vùng đất của người việt( bách việt) còn người việt chúng ta chỉ là 1 trong trăm dân tộc việt đó thôi mà!

Cụ nói đúng đấy! Sử trung quốc cũng ghi cái này, và Triệu đà là vua nước Nam Việt. Phần lớn sử sách nước ta thời kỳ TCN & đến trc triều lý đều lấy tài liệu từ Sử TQ. Các bố nhà ta ko nói ra thôi.

 

[SesameStreet]

Quan trọng là cụ Nguyễn Huệ không bao giờ nghĩ đến chuyện cắt đất hay mời bọn nào vào đánh Nguyễn Ánh hộ mình.
Cụ tài giỏi nên cân tất.

 

[TaiNon1974]

Thế sao suốt hơn 150 năm từ 1802 đến 1954 ông Huệ được chôn trong bô nước tiểu chả ai thờ phụng?
Sọ ông chỉ được vớt khỏi bô nước tiểu chừng hơn 60 năm thôi.
Còn chưa bay hết mùi đâu.

Còm này sai, và quá cực đoan ko thích hợp để trao đổi, cũng bất kính với tiền nhân. Mình tin rằng, cụ Huệ - một đối thủ của cụ Ánh, là một vị anh hùng.

 

[oto2banh1618]

trong chữ Triệu có bộ tẩu + đôi kiếm chéo ( kiếm chéo trong chữ sát, rất có thể liên quan đến binh đao loạn lạc), khá giống với chữ Việt ( có bộ tẩu) nên e dự cụ Đà cũng là gốc Bách Việt cả thôi

hiện ở Quảng Châu vẫn còn nguyên 1 nhà tưởng niệm Nam Việt Vương nom cũng hoàng tráng lắm, tuy nhiên, Quảng Châu hay Quảng Đông vốn trong thâm tâm của ng TQ ng ta vẫn coi đó là tỉnh Việt thế nên e dự gốc gác cụ Triệu Đà chắc là người Việt rồi, còn chủng Việt nào thì ko rõ.

 

[Lonelywolf831]

Thế sao suốt hơn 150 năm từ 1802 đến 1954 ông Huệ được chôn trong bô nước tiểu chả ai thờ phụng?
Sọ ông chỉ được vớt khỏi bô nước tiểu chừng hơn 60 năm thôi.
Còn chưa bay hết mùi đâu.

NH là anh hùng dân tộc được thờ phụng, dựng tượng, tế lễ, đặt tên đường, tên chiến hạm,... ở khắp nơi sau khi triều Nguyễn kẻ thù của ông bị lật đổ nhé. Hành vi xúc phạm hài cốt của NH là trò hèn hạ của NA và triều Nguyễn có gì hay ho mà cụ hả hê thế? NH là nhân vật lịch sử ít để lại tranh cãi hơn so với NA mặc dù là con người ai cũng có mặt này mặt kia.

 

[TOM GM]

Thế sao suốt hơn 150 năm từ 1802 đến 1954 ông Huệ được chôn trong bô nước tiểu chả ai thờ phụng?
Sọ ông chỉ được vớt khỏi bô nước tiểu chừng hơn 60 năm thôi.
Còn chưa bay hết mùi đâu.

Thật, cụ đúng là hậu sinh khả ố. NA sinh thời khi chạy vắt giò khắp nơi cũng ko buông lời hạ tiện như cụ về cụ Huệ đâu. Cụ thốt ra những lời này chỉ thêm phần xấu cho hậu thế NA thôi. NA vì gia tộc mà bất chấp thủ đoạn để đạt mục đích, may là thành, chứ có vì dân vì nước đâu. Kiên định nhưng nên khách quan, sáng suốt mới mong có kết quả cụ ạh.

 

[Bastion.P]

Mấy nc đó lìu tìu, nó là tổ tiên dân Moscow đó cụ

Cũng như các bố Cossak thôi , em cứ tưởng bọn Viking từng làm vua Nauy , Thụy Điển , Đan Mạch cơ !

 

[TÀU NGẦM NỔI]

VN cứ vua nào cõng rắn cắn gà nhà, rước giặc về thì công lao đến đâu cũng bị nhân dân muôn đời nguyền rủa. Mạc Đăng Dung, Lê Chiêu Thống, Trần Ích Tắc, Nguyễn Ánh, VNCH... Có thể thời điểm nào đó con cháu cậy thế, đăng đàn dư luận hòng rửa tội nhưng cũng chỉ là nhất thời.
Vua nào có công đánh giặc ngoại xâm thì dù sau đó có tàn độc vẫn được thờ phụng.
Trăm năm bia đá cũng mòn, Nghìn năm bia miệng vẫn còn trơ trơ.

 

[Bầu trời Boston]

E chỉ biết lót dép hóng các Cụ ah!