[Funland] Luận Tam Quốc

[Lá me xanh]

Nước ta có thời nào như tam quốc không nhỉ?

Thời Trịnh Nguyễn cũng tương tự

 

[AMATAX]

Thiên thời: thế của Ngụy, Ngô đã vững chắc Thục nhỏ yếu nhất ổn định sau 2 nước\ trên, thời gian hòa bình để phát triển kinh tế cũng ngắn hơn
Địa lợi: Ngụy, Ngô chiếm 3/4 diện tích dân số lại là vùng đồng bằng phì nhiêu. Ngụy còn khống chế Thiên tử nhà Hán hiệu lênh chư hầu.
Nhân Hòa: Ngụy, Ngô quân đông tướng mạnh quốc lực dồi dào Thục còn chiến cả Lưu Biểu, Lưu Chương nên tính chính danh đã mờ nhạt.

 

[langriser]

Nước ta có thời nào như tam quốc không nhỉ?

Tam quốc như bác kia nói thì có thời Trịnh Nguyễn Mạc gần giống. Mạc giống Lưu Bị, có được vùng núi, Trịnh giống Tào Tháo hơn, dân đông quân mạnh, Nguyễn thì đất rộng, vị trí địa lý cũng cách con sông.
Ngoài ra còn có thời 12 sứ quân, tiếc là chưa có ông nào như La Quán Trung viết sách chém để nâng tầm, trước mình có đọc 1 bộ y chang như vậy, mà giờ tìm không thấy, nhân vật chính là Lê Hoàn, có màn vượt ngục cùng Đinh Liễn, qua ải của nhà Ngô chém 6 tướng, 3 lần đánh bộ tộc Lào. 12 sứ quân cũng có văn thần võ tướng giỏi, dưới trướng Đinh Bộ Lĩnh, ngoài Lê Hoàn còn nhớ Phạm Cự Lượng cũng đánh giỏi, rồi nhóm Đinh Điền, Nguyễn Bặc, Lưu Cơ, Trịnh Tú, Phạm Hạp. Các phe khác thì lâu quá không nhớ tên.

 

[X_axe]

Thiên thời: thế của Ngụy, Ngô đã vững chắc Thục nhỏ yếu nhất ổn định sau 2 nước\ trên, thời gian hòa bình để phát triển kinh tế cũng ngắn hơn Địa lợi: Ngụy, Ngô chiếm 3/4 diện tích dân số lại là vùng đồng bằng phì nhiêu. Ngụy còn khống chế Thiên tử nhà Hán hiệu lênh chư hầu. Nhân Hòa: Ngụy, Ngô quân đông tướng mạnh quốc lực dồi dào Thục còn chiến cả Lưu Biểu, Lưu Chương nên tính chính danh đã mờ nhạt.

Ba Thục là vùng đất chó ăn đá gà ăn sỏi, hiểm trở. Nên Phạm Tăng & Hạng Vũ chia cho Lưu Bang để kìm chế Lưu Bang

Nào ngờ Hàn Tín dùng kỳ binh đánh tan tác. Xét ra Hàn Tín vẫn giỏi hơn Gia Cát Lượng

 

[Opel Astra]

Em nói Quyền kém nhất trong 3 người chứ ko phải kém. Quyền đc ăn sẵn cả mảnh Giang Đông, tướng tá trung thành từ thời ông bố chứ đâu cần đi lên từ dưới như Tháo hay Bị. Nên nhớ, Bị gần như ko có căn cơ gì, đi lên từ 1 bạch đinh. Tháo chỉ đc cử làm huyện úy từ đầu, sau mới dựng nghiệp dần. Tóm lại, 2 anh này ko ai đc ăn sẵn như Quyền. Giang Đông có căn cơ là nhờ Kiên, bình định đc là nhờ Sách. Sách mới thực sự giỏi và nếu ko bị ám sát, Sách có thể đánh thốc lên Giang Bắc.



Quyền ít tuổi nhất nên sống về sau lâu hơn chứ tuổi thọ cũng ko hơn 2 ông kia quá nhiều. Quyền thọ 70 tuổi, Tháo 65, Bị 62. Và Bị cũng là hoàng đế. Tháo thì ko thích thôi chứ xưng đế quá đơn giản.
Nếu tính điểm thì Tháo từ 2 lên 10 điểm, Bị từ 0 lên 6 điểm còn Quyền từ 6 lên 7 điểm. Ai vất vả hơn thì nhìn đó là rõ! Giang Đông đã bình định xong từ đời Sách và Quyền chỉ chiếm đc 1 phần Kinh Châu trong cả sự nghiệp của mình. Trong khi Bị chiếm đc 1 phần Kinh Châu, cả Ích Châu và Hán Trung từ tay trắng. Tháo thì khỏi nói.
Bảo Quyền giỏi hơn 2 người thì chắc hơn đc khoản đầu thai

Ko phải tự nhiên Quyền ko đc chọn làm main. Đơn giản sự nghiệp có gì đáng nói mấy đâu. Trong khi Tháo với Bị gian khổ dựng nghiệp, nhiều lần tưởng bỏ mạng, bị đánh cho tan tác mà vẫn dựng lại sự nghiệp đc. Hành trình như thế mới đáng nói chứ ai như cái ông 18 tuổi đc dựng lên làm chủ Giang Đông, ko mất 1 giọt mồ hôi rồi ngồi thủ nhà cả đời.

Tôi đánh giá anh Quyền cao hơn đồng chí Lưu Bị, mặc dù anh Bị được cho là có lý luận sắc bén hơn, đào tạo bài bản hơn, trưởng thành từ cơ sở hơn.
(đành là Tôn Quyền tự nhiên trúng Vietlot và có Giang Đông).

Tôn Quyền đánh thắng Lưu Bị ở Giang Lăng, nhưng không nhân vậy mà làm loạn, vì hắn ý thức rõ sức mạnh của mình và thế chân vạc đang có.

Đồng chí Lưu Bị, mang quân viễn chinh với ý đồ sáp nhập và thành lập mới cái Đông Ngô phường, nhưng tính kém nên thua.
Việc trả thù 2 ông em với Vườn đào gì đó, chỉ là do anh La tiên sinh thêm vô.
Tầm cỡ như đồng chí Bị, từng biết ẩn mình chờ thời, thì không vì 2 cái đại tang mà đem bừa quân đi oánh.

Hắn đơn giản thấy thời cơ đã chín, thì đánh thôi. Và tính sai.

 

[langriser]

Tôi đánh giá anh Quyền cao hơn đồng chí Lưu Bị, mặc dù anh Bị được cho là có lý luận sắc bén hơn, đào tạo bài bản hơn, trưởng thành từ cơ sở hơn.
(đành là Tôn Quyền tự nhiên trúng Vietlot và có Giang Đông).

Tôn Quyền đánh thắng Lưu Bị ở Giang Lăng, nhưng không nhân vậy mà làm loạn, vì hắn ý thức rõ sức mạnh của mình và thế chân vạc đang có.

Đồng chí Lưu Bị, mang quân viễn chinh với ý đồ sáp nhập và thành tlập mới Đông Ngô phường, nhưng tính kém nên thua.
Việc trả thù 2 ông em với Vườn đào gì đó, chỉ là do anh La tiên sinh thêm vô.
Tầm cỡ như đồng chí Bị, từng biết ẩn mìh chờ thời, thì không vì 2 cái đại tang mà đem bừa quân đi oánh.

Hắn đơn giản thấy thời cơ đã chín, thì đánh thôi. Và tính sai.

Cụ có công nhận anh Lưu Bị giống anh hoạ sỹ và Tôn Quyền giống anh Xít tà lin không nhỉ ? Lịch sử thật thú vị.

 

[X_axe]

Cụ có công nhận anh Lưu Bị giống anh hoạ sỹ và Tôn Quyền giống anh Xít tà lin không nhỉ ? Lịch sử thật thú vị.

Tam quốc thời nay có Mỹ như Nguỵ, TQ như Ngô, Nga như Thục

Ngô Thục liên minh đánh Nguỵ. Thục máu chiến hơn 7 lần ra Kỳ Sơn hòng khôi phục nhà Hán, Ngô nặng về thủ đánh Xích Bích để thủ đánh Hợp phì để phòng thủ từ xa.

Nói chung tam anh Nguỵ Ngô Thục không anh nào ăn được anh nào nên kê cân gân gà thiên hạ chia 3.

Đến Tư Mã Ý mới bụp được. Thực chất là nhà Tư Mã diệt cả 3 nhà

 

[cod]

Tam quốc như bác kia nói thì có thời Trịnh Nguyễn Mạc gần giống. Mạc giống Lưu Bị, có được vùng núi, Trịnh giống Tào Tháo hơn, dân đông quân mạnh, Nguyễn thì đất rộng, vị trí địa lý cũng cách con sông.
Ngoài ra còn có thời 12 sứ quân, tiếc là chưa có ông nào như La Quán Trung viết sách chém để nâng tầm, trước mình có đọc 1 bộ y chang như vậy, mà giờ tìm không thấy, nhân vật chính là Lê Hoàn, có màn vượt ngục cùng Đinh Liễn, qua ải của nhà Ngô chém 6 tướng, 3 lần đánh bộ tộc Lào. 12 sứ quân cũng có văn thần võ tướng giỏi, dưới trướng Đinh Bộ Lĩnh, ngoài Lê Hoàn còn nhớ Phạm Cự Lượng cũng đánh giỏi, rồi nhóm Đinh Điền, Nguyễn Bặc, Lưu Cơ, Trịnh Tú, Phạm Hạp. Các phe khác thì lâu quá không nhớ tên.

Ba Thục là vùng đất chó ăn đá gà ăn sỏi, hiểm trở. Nên Phạm Tăng & Hạng Vũ chia cho Lưu Bang để kìm chế Lưu Bang

Nào ngờ Hàn Tín dùng kỳ binh đánh tan tác. Xét ra Hàn Tín vẫn giỏi hơn Gia Cát Lượng

Về mặt đánh trận thì Hàn Tín đc coi là giỏi nhất lịch sử Tàu. Lượng sao so nổi! Lượng giống Tiêu Hà hơn, về mặt kỹ nghệ còn giỏi hơn Tiêu Hà, nhưng phải cố gồng thêm nhiệm vụ của Trương Lương, Hàn Tín. Tính về tổng thể mọi mặt, mặt nào Lượng cũng 7-8 điểm nhưng không thể so đánh trận với Hàn Tín đc.

Tôi đánh giá anh Quyền cao hơn đồng chí Lưu Bị, mặc dù anh Bị được cho là có lý luận sắc bén hơn, đào tạo bài bản hơn, trưởng thành từ cơ sở hơn.
(đành là Tôn Quyền tự nhiên trúng Vietlot và có Giang Đông).

Tôn Quyền đánh thắng Lưu Bị ở Giang Lăng, nhưng không nhân vậy mà làm loạn, vì hắn ý thức rõ sức mạnh của mình và thế chân vạc đang có.

Đồng chí Lưu Bị, mang quân viễn chinh với ý đồ sáp nhập và thành lập mới cái Đông Ngô phường, nhưng tính kém nên thua.
Việc trả thù 2 ông em với Vườn đào gì đó, chỉ là do anh La tiên sinh thêm vô.
Tầm cỡ như đồng chí Bị, từng biết ẩn mình chờ thời, thì không vì 2 cái đại tang mà đem bừa quân đi oánh.

Hắn đơn giản thấy thời cơ đã chín, thì đánh thôi. Và tính sai.

Cụ nói thế sao ko kể Bị dùng kỳ binh đánh thắng Tháo lúc đó mạnh hơn, cướp đc Hán Trung? Thế là Tháo kém Bị, kém cả Quyền à?
Trận Di Lăng, Bị ít quân, lại viễn chinh nên thua. Chứ mặt quân sự thì Quyền tuổi tôm so với Bị. Bị đánh trận từ thời Khăn Vàng, đem 2.000 quân đánh Viên Thuật tơi bời, dùng mưu đánh Hạ Hầu Đôn ở Bác Vọng, dùng trí lấy 2 Xuyên.
Quyền đc vẹo gì, mời cụ kể!

Tam quốc thời nay có Mỹ như Nguỵ, TQ như Ngô, Nga như Thục

Ngô Thục liên minh đánh Nguỵ. Thục máu chiến hơn 7 lần ra Kỳ Sơn hòng khôi phục nhà Hán, Ngô nặng về thủ đánh Xích Bích để thủ đánh Hợp phì để phòng thủ từ xa.

Nói chung tam anh Nguỵ Ngô Thục không anh nào ăn được anh nào nên kê cân gân gà thiên hạ chia 3.

Đến Tư Mã Ý mới bụp được. Thực chất là nhà Tư Mã diệt cả 3 nhà

Chả giống gì!
Thục tài nguyên ít, nhưng Nga nó tài nguyên nhiều nhất thế giới.
Ngô dân số bằng 1 góc Ngụy, kinh tế kém hơn nhưng Tàu dân nó chả gấp 4 lần Mỹ.
Nếu ko đánh nhau mà phát triển thì Ngụy nó ngày càng bỏ xa 2 thằng kia. Còn giờ đứng yên phát triển thì Tàu nó vượt Mỹ sớm.

Nói chung mấy cụ so sánh vui thì đc chứ thực tế thế giới nó phức tạp gấp vạn lần.
Tam Quốc Triều Tiên nó mới giống Tam Quốc Tàu. Nhưng tiếc là các cụ chả biết đến nó!

 

[All99]

Ba Thục là vùng đất chó ăn đá gà ăn sỏi, hiểm trở. Nên Phạm Tăng & Hạng Vũ chia cho Lưu Bang để kìm chế Lưu Bang

Nào ngờ Hàn Tín dùng kỳ binh đánh tan tác. Xét ra Hàn Tín vẫn giỏi hơn Gia Cát Lượng

Cụ so sánh Hàn Tín & Gia Cát Lượng có vẻ khập khiễng, mr Tín là tướng đánh trận trực tiếp trên sa trường, mr Lượng thiên về hoạch định kế sách trong trướng

 

[X_axe]

Cụ so sánh Hàn Tín & Gia Cát Lượng có vẻ khập khiễng, mr Tín là tướng đánh trận trực tiếp trên sa trường, mr Lượng thiên về hoạch định kế sách trong trướng

Các lần đánh Nguỵ mr Lượng đều trực tiếp cầm quân đi đánh, giữ chức Tổng tư lệnh = đúng chức của Hàn Tín luôn.

Hàn Tín cũng không phải là Tướng mà là Đại tướng (Tổng tư lệnh)

 

[X_axe]

Về mặt đánh trận thì Hàn Tín đc coi là giỏi nhất lịch sử Tàu. Lượng sao so nổi! Lượng giống Tiêu Hà hơn, về mặt kỹ nghệ còn giỏi hơn Tiêu Hà, nhưng phải cố gồng thêm nhiệm vụ của Trương Lương, Hàn Tín. Tính về tổng thể mọi mặt, mặt nào Lượng cũng 7-8 điểm nhưng không thể so đánh trận với Hàn Tín đc.

Cụ này nói đúng. Mr Lượng thân lừa ưa nặng 1 mình kiêm cả 3 vai tương đương Hàn Tín, Tiêu Hà, Trương Lương luôn nên rất vất vả

 

[All99]

Các lần đánh Nguỵ mr Lượng đều trực tiếp cầm quân đi đánh, giữ chức Tổng tư lệnh = đúng chức của Hàn Tín luôn.

Hàn Tín cũng không phải là Tướng mà là Đại tướng (Tổng tư lệnh)

Lần đầu mr Lượng ra trận là trận hoả công gò Bác Vọng, còn phần lớn là định kế sách ở nhà. Mr Lượng kiêm cả 3 vai Tín - Hà - Lương như cụ có nói trên.
Còn mr Tín thiên về trực tiếp & thực chiến trên sa trường

 

[Opel Astra]

Cụ nói thế sao ko kể Bị dùng kỳ binh đánh thắng Tháo lúc đó mạnh hơn, cướp đc Hán Trung? Thế là Tháo kém Bị, kém cả Quyền à?
Trận Di Lăng, Bị ít quân, lại viễn chinh nên thua. Chứ mặt quân sự thì Quyền tuổi tôm so với Bị. Bị đánh trận từ thời Khăn Vàng, đem 2.000 quân đánh Viên Thuật tơi bời, dùng mưu đánh Hạ Hầu Đôn ở Bác Vọng, dùng trí lấy 2 Xuyên.
Quyền đc vẹo gì, mời cụ kể!

Tháo Bị, đều là tướng cầm quân, đều có thắng có thua, có cắt râu cởi áo, ...

Tuy nhiên, vụ Di Lăng là cuộc chiến giữa 2 đế chế, và nó đánh sập cả 1 chế độ, nó giá trị hơn so với những Bác Vọng hay trước đó, vốn chỉ là 1 ông tướng thắng 1 ông tướng nào đó.

Còn so về tài trị nước, rõ ràng Tôn Quyền đã hơn Lưu Bị trong thời điểm ấy:
+ Hắn dùng người để thắng Lưu Bị.
+ Thắng xong, hắn không nhân thể tràn sang như anh Tháo có thể sẽ làm. Hắn trả người ngựa, trả đất (hình như trừ Kinh Châu).

Lưu Bị tin rằng mình giỏi cầm quân, tin rằng mình có thể thắng và chiếm Giang Đông - trong khi các loại mưu sĩ nhất loạt khuyên can.
Cũng may nhờ Khổng Minh và cả Tôn Quyền, cùng liên danh, mới đấu thầu thắng được đồng chí Tháo, nhà thầu mạnh nhất.

 

[X_axe]

Chả giống gì!
Thục tài nguyên ít, nhưng Nga nó tài nguyên nhiều nhất thế giới.
Ngô dân số bằng 1 góc Ngụy, kinh tế kém hơn nhưng Tàu dân nó chả gấp 4 lần Mỹ.
Nếu ko đánh nhau mà phát triển thì Ngụy nó ngày càng bỏ xa 2 thằng kia. Còn giờ đứng yên phát triển thì Tàu nó vượt Mỹ sớm.

Nói chung mấy cụ so sánh vui thì đc chứ thực tế thế giới nó phức tạp gấp vạn lần.
Tam Quốc Triều Tiên nó mới giống Tam Quốc Tàu. Nhưng tiếc là các cụ chả biết đến nó!

Nói chuyện so Mỹ Trung Nga vs tam quốc Nguỵ Ngô Thục : thực ra có rất nhiều điểm tương đồng về thế lực

- Nguỵ cũng như Mỹ là incumbent power (cường quốc đương nhiệm) vì Tháo túm được Vua Hiến đế. Tìm cách đè bẹp 2 ông Ngô Thục để duy trì trật tự. Mỹ ở đây xét cả thế lực đồng minh.

- Ngô và Thục là cường quốc thách thức trật tự đó. Ngô như TQ là mới toe, Nga là cường quốc cũ từ Liên Xô (như Thục là danh nhà Hán, vẫn tham vọng trở lại thời hoàng kim)

- Trung Quốc gặp Quốc dân đảng, coi như công khai không tấn công Đài Loan nữa rồi. Kiểu như Ngô chỉ "đánh để thủ" chứ chưa thực sự tấn công thách thức trật tự Mỹ

- Nga cũng như Thục máu chiến, đánh trực diện lợi ích Mỹ (Ukraine).

 

[XPQ]

Em nói Quyền kém nhất trong 3 người chứ ko phải kém. Quyền đc ăn sẵn cả mảnh Giang Đông, tướng tá trung thành từ thời ông bố chứ đâu cần đi lên từ dưới như Tháo hay Bị. Nên nhớ, Bị gần như ko có căn cơ gì, đi lên từ 1 bạch đinh. Tháo chỉ đc cử làm huyện úy từ đầu, sau mới dựng nghiệp dần. Tóm lại, 2 anh này ko ai đc ăn sẵn như Quyền. Giang Đông có căn cơ là nhờ Kiên, bình định đc là nhờ Sách. Sách mới thực sự giỏi và nếu ko bị ám sát, Sách có thể đánh thốc lên Giang Bắc.



Quyền ít tuổi nhất nên sống về sau lâu hơn chứ tuổi thọ cũng ko hơn 2 ông kia quá nhiều. Quyền thọ 70 tuổi, Tháo 65, Bị 62. Và Bị cũng là hoàng đế. Tháo thì ko thích thôi chứ xưng đế quá đơn giản.
Nếu tính điểm thì Tháo từ 2 lên 10 điểm, Bị từ 0 lên 6 điểm còn Quyền từ 6 lên 7 điểm. Ai vất vả hơn thì nhìn đó là rõ! Giang Đông đã bình định xong từ đời Sách và Quyền chỉ chiếm đc 1 phần Kinh Châu trong cả sự nghiệp của mình. Trong khi Bị chiếm đc 1 phần Kinh Châu, cả Ích Châu và Hán Trung từ tay trắng. Tháo thì khỏi nói.
Bảo Quyền giỏi hơn 2 người thì chắc hơn đc khoản đầu thai

Ko phải tự nhiên Quyền ko đc chọn làm main. Đơn giản sự nghiệp có gì đáng nói mấy đâu. Trong khi Tháo với Bị gian khổ dựng nghiệp, nhiều lần tưởng bỏ mạng, bị đánh cho tan tác mà vẫn dựng lại sự nghiệp đc. Hành trình như thế mới đáng nói chứ ai như cái ông 18 tuổi đc dựng lên làm chủ Giang Đông, ko mất 1 giọt mồ hôi rồi ngồi thủ nhà cả đời.

Đọc Tam cuốc của La tiên sinh và Trần tiên sinh không thôi thì khó luận, em đọc thêm bên ngoài các sách của cụ Nguyễn Hiến Lê bên ta viết tổng lược sử Trung Hoa thì mới biết thêm để có ý kiến riêng rằng:

Mr Tháo Tào là nhân vật số 1 xuất sắc cả về chính trị kinh tế quân sự, cầm nước Ngụy quãng 29 triệu dân, lại hiệp định được với Hung Nô huy động hơn hai mươi vạn kỵ binh Hung Nô thường trực uy hiếp răn đe Ngô Thục.
Thục thì nước nhỏ ở chỗ hiểm, giữ nhà thì lợi chứ đánh người thì không có lực. Dân quãng 7 triệu sống nhờ giồng cấy lom dom và nhờ vào các đường thương mại lối Vân Nam. Lưu Bị thực không có chủ trương trông hết vào anh Lượng mà anh Lượng thì cố chấp, tài hèn sức mọn lại đòi cương nên Thục sập. Thế chân vạc mất.
Tôn Quyền cầm 12 triệu dân, là người phương Bắc chạy xuống phương Nam phải thích nghi thủy thổ ẩm thấp mưa nhiều, nông nghiệp phải giồng lúa theo lối người Tày Thái gia súc chỉ chăn được lợn trâu mà không có cừu ngựa. Giữ được nước Ngô bởi thoả hiệp với Ngụy mà cân bằng với Thục. Nước Ngô sụp là do thế chân vạc mất mà đám con cháu kế vị đều hèn. Chứ em cho Tôn Quyền cũng là bậc hiển hách.

 

[cocsku]

Tam quốc như bác kia nói thì có thời Trịnh Nguyễn Mạc gần giống. Mạc giống Lưu Bị, có được vùng núi, Trịnh giống Tào Tháo hơn, dân đông quân mạnh, Nguyễn thì đất rộng, vị trí địa lý cũng cách con sông.
Ngoài ra còn có thời 12 sứ quân, tiếc là chưa có ông nào như La Quán Trung viết sách chém để nâng tầm, trước mình có đọc 1 bộ y chang như vậy, mà giờ tìm không thấy, nhân vật chính là Lê Hoàn, có màn vượt ngục cùng Đinh Liễn, qua ải của nhà Ngô chém 6 tướng, 3 lần đánh bộ tộc Lào. 12 sứ quân cũng có văn thần võ tướng giỏi, dưới trướng Đinh Bộ Lĩnh, ngoài Lê Hoàn còn nhớ Phạm Cự Lượng cũng đánh giỏi, rồi nhóm Đinh Điền, Nguyễn Bặc, Lưu Cơ, Trịnh Tú, Phạm Hạp. Các phe khác thì lâu quá không nhớ tên.

Bên mình có cuốn Hoàng Lê Nhất Thống Chí

 

[X_axe]

Đọc Tam cuốc của La tiên sinh và Trần tiên sinh không thôi thì khó luận, em đọc thêm bên ngoài các sách của cụ Nguyễn Hiến Lê bên ta viết tổng lược sử Trung Hoa thì mới biết thêm để có ý kiến riêng rằng:

Mr Tháo Tào là nhân vật số 1 xuất sắc cả về chính trị kinh tế quân sự, cầm nước Ngụy quãng 29 triệu dân, lại hiệp định được với Hung Nô huy động hơn hai mươi vạn kỵ binh Hung Nô thường trực uy hiếp răn đe Ngô Thục.
Thục thì nước nhỏ ở chỗ hiểm, giữ nhà thì lợi chứ đánh người thì không có lực. Dân quãng 7 triệu sống nhờ giồng cấy lom dom và nhờ vào các đường thương mại lối Vân Nam. Lưu Bị thực không có chủ trương trông hết vào anh Lượng mà anh Lượng thì cố chấp, tài hèn sức mọn lại đòi cương nên Thục sập. Thế chân vạc mất.
Tôn Quyền cầm 12 triệu dân, là người phương Bắc chạy xuống phương Nam phải thích nghi thủy thổ ẩm thấp mưa nhiều, nông nghiệp phải giồng lúa theo lối người Tày Thái gia súc chỉ chăn được lợn trâu mà không có cừu ngựa. Giữ được nước Ngô bởi thoả hiệp với Ngụy mà cân bằng với Thục. Nước Ngô sụp là do thế chân vạc mất mà đám con cháu kế vị đều hèn. Chứ em cho Tôn Quyền cũng là bậc hiển hách.

Tôn Quyền hèn, không có mưu đồ bá nghiệp.

Thừa biết là thế tam quốc thế nào cũng bị vỡ ---> thế 2 ngựa đua ---> thế 1 nước không thể 2 vua.

Mình ko đánh nó thì nó cũng đánh mình. Nên tự diệt là tất yếu.

Đến Hàn Tín quy phục rồi còn bị táng chết nữa là. Chỉ như Trương Lương tuyệt đối không cầu quyền lực, vô vi mới thong dong như vậy

(Mà với 1 nước thì không thể vô vi như Trương Lương được nên khi ở thế tam quốc, chỉ có cách tao sống mày chết thôi)

Khôn như chạch trong Tam quốc là Thuỷ Kính tiên sinh. Ngoạ Long đã thoát trần rồi còn ép ông ta nhập thế thiêu thân, còn mình thì tiêu dao. Tộ sư Thuỷ kính tiên sinh

 

[Opel Astra]

Đọc Tam cuốc của La tiên sinh và Trần tiên sinh không thôi thì khó luận, em đọc thêm bên ngoài các sách của cụ Nguyễn Hiến Lê bên ta viết tổng lược sử Trung Hoa thì mới biết thêm để có ý kiến riêng rằng:

Mr Tháo Tào là nhân vật số 1 xuất sắc cả về chính trị kinh tế quân sự, cầm nước Ngụy quãng 29 triệu dân, lại hiệp định được với Hung Nô huy động hơn hai mươi vạn kỵ binh Hung Nô thường trực uy hiếp răn đe Ngô Thục.
Thục thì nước nhỏ ở chỗ hiểm, giữ nhà thì lợi chứ đánh người thì không có lực. Dân quãng 7 triệu sống nhờ giồng cấy lom dom và nhờ vào các đường thương mại lối Vân Nam. Lưu Bị thực không có chủ trương trông hết vào anh Lượng mà anh Lượng thì cố chấp, tài hèn sức mọn lại đòi cương nên Thục sập. Thế chân vạc mất.
Tôn Quyền cầm 12 triệu dân, là người phương Bắc chạy xuống phương Nam phải thích nghi thủy thổ ẩm thấp mưa nhiều, nông nghiệp phải giồng lúa theo lối người Tày Thái gia súc chỉ chăn được lợn trâu mà không có cừu ngựa. Giữ được nước Ngô bởi thoả hiệp với Ngụy mà cân bằng với Thục. Nước Ngô sụp là do thế chân vạc mất mà đám con cháu kế vị đều hèn. Chứ em cho Tôn Quyền cũng là bậc hiển hách.

Tôi đánh giá cao Tôn Quyền ở chỗ, biết mình biết ta, xác nhận mình chưa thể vươn mình được.
Đành vậy.

Hắn có thể vươn lên, thành đế nghiệp; hoặc thua và mất nước.
Xác suất thua cao hơn, vậy thì dẹp.

Anh Liu Văn Bị thì ngược lại, nghĩ mình đủ giỏi, đủ ăn được Giang Đông.
Kết quả thì ta có rồi.

 

[langriser]

Chả giống gì!
Thục tài nguyên ít, nhưng Nga nó tài nguyên nhiều nhất thế giới.
Ngô dân số bằng 1 góc Ngụy, kinh tế kém hơn nhưng Tàu dân nó chả gấp 4 lần Mỹ.
Nếu ko đánh nhau mà phát triển thì Ngụy nó ngày càng bỏ xa 2 thằng kia. Còn giờ đứng yên phát triển thì Tàu nó vượt Mỹ sớm.

Nói chung mấy cụ so sánh vui thì đc chứ thực tế thế giới nó phức tạp gấp vạn lần.
Tam Quốc Triều Tiên nó mới giống Tam Quốc Tàu. Nhưng tiếc là các cụ chả biết đến nó!

Thời WW2 thì đất nước của anh hoạ sỹ giống Thục vì tài nguyên ít, dân số không bằng một góc của 2 ông kia. Mới đầu ổng liên minh với ông Ngô, mà rồi vác quân sang đập, thua tan nát ở Xít ta lin grat, từ đó yếu luôn. Cuối cùng cả 3 ông đều ngủm, để ông Truman lên tung hoành.
Còn ở Triều Tiên thì tam quốc nhưng nó có yếu tố nước ngoài: Nhật, Trung đưa quân vào can thiệp nên không tính được.

 

[hoaoaihuong]

Tôn Quyền hèn, không có mưu đồ bá nghiệp.

Thừa biết là thế tam quốc thế nào cũng bị vỡ ---> thế 2 ngựa đua ---> thế 1 nước không thể 2 vua.

Mình ko đánh nó thì nó cũng đánh mình. Nên tự diệt là tất yếu.

Đến Hàn Tín quy phục rồi còn bị táng chết nữa là. Chỉ như Trương Lương tuyệt đối không cầu quyền lực, vô vi mới thong dong như vậy

(Mà với 1 nước thì không thể vô vi như Trương Lương được nên khi ở thế tam quốc, chỉ có cách tao sống mày chết thôi)

Khôn như chạch trong Tam quốc là Thuỷ Kính tiên sinh. Ngoạ Long đã thoát trần rồi còn ép ông ta nhập thế thiêu thân, còn mình thì tiêu dao. Tộ sư Thuỷ kính tiên sinh

Em tưởng đoạn đấy là cụ La chém; Lượng ko muốn thì đố ai bẩy được cụ ấy, tam cố chứ thắng cố thảo lư cũng đếch là gì được.