[Funland] Luật về BHXH bắt buộc - Thực tế áp dụng trong DN hiện nay

[mitdac1819]

em dính quả này rồi. Chính em là người đi thuyết phục đây.

hôm đó em gom hết công nhân mới lại để thông báo đóng bảo hiểm. Số công nhân này em tự đi dán tờ rơi, tự tuyển. Mất 3 ngày em gom được hơn 30 người toàn là lao động tự do. Khi gom lại Em dắt theo một ông hay nghỉ ốm đau.

em thông báo kết cấu lương mới và phân tích thực chất lương của anh chị là A nhưng vì phải đóng bảo hiểm nên chỉ còn A - A*32% = thực lãnh
thực lãnh này chỉ giảm mấy trăm nghìn. Số còn lại coi như công ty tăng lương cho anh chị. Bây giờ ai có ý kiến gì không.

- toàn bộ hỏi "tại sao phải đóng".
- em bảo "Nhà nước quy định".
- họ bảo "không đóng được không ?"
- em bảo " Được nhưng sau này nhà nước bắt phạt thì anh chị phải chịu đóng phạt và chịu phạt luôn cho cả công ty thì có chịu không ?"
- em dắt ông công nhân hay nghỉ ốm đau ra rồi bảo "lợi ích bảo hiểm ai muốn hỏi thì hỏi người này chú nghỉ ốm đau, nằm viện có lương do bảo hiểm chi trả. Thuốc men có BHYT thanh toán, sinh nhật có công đoàn lo".

sau đợt đó mất 5 - 6 người nghỉ, em đi tuyển tiếp.

Hic, ở chỗ cụ chắc dễ tuyển người, bọn em ở đất thổ đu, lao động phổ thông quý như vàng. Chiều như chiều vong luôn, chứ thật tình em cũng chả muốn ko đóng làm gì, vì như em đã phân tích ở trên, không đóng thì doanh nghiệp cũng chả được lợi lộc gì, nghỉ xong, tuyển lại khó lắm. Vì các anh grab và goviet, các anh ấy tuyển hết rồi, hic, bhyt, bọn em mua free cho công nhân luôn cụ ơi, còn sinh nhật của công đoàn thì năm nào bên em cũng đóng đủ phí công đoàn, mà chưa từng được hưởng 1 cái hỗ trợ gì từ công đoàn luôn

 

[mitdac1819]

Đi làm thuê không phải bỏ tiền thì nói hay lắm cụ ạ! Cứ thử làm chủ mở mắt ra là thấy két vơi đi 1 cơ số tiền mà chưa nhìn thấy đầu vào xem giữa mùa đông có toát mồ hôi bằng hạt ngô không!

Em làm chủ dn siêu nhỏ đây cụ, cụ giỏi vào thuyết phục công nhân của em hộ em. Em ok luôn

 

[lavie500]

Thực ra nói BHXH là DN đóng phần lớn, Người lao động động đóng ít nhưng thực tế nó chính là toàn bộ thu nhập của người lao động bỏ ra hết.
Nếu ko đóng BHXH thì thu nhập của người lao động cao hơn tương đối nhiều.
Số tiền đóng BHXH theo đúng quy định của nhà nước là quá cao (32% thu nhập), Số tiền này chiếm đến 1/3 thu nhập.
Lương của đa số người lao động thì đã thấp rồi, mang tiếng BHXH là tiết kiệm nhưng đến lúc cần có lấy được đâu, chưa nói đến những người nay đã trung tuổi rồi, giờ mới đóng từ đầu thì họ được đáng bao nhiêu đâu.

 

[quanggialai]

Như thế này là dốt do thiếu i ốt trong canh! KD ở XH thiếu minh bạch này rất nhiều áp lực. Chuyện BHXH chỉ là phần rất nhỏ của tảng băng. Khi DN phải bỏ rất nhiều chi phí không chứng từ họ sẽ không có căn cứ để hạch toán. Trên sổ sách DN thì các con số đều rất đẹp nhưng thực tế chỉ là 1 DN rỗng tuếch. Việc bóp nặn BHXH không khác nào ép chết DN. DN chết thì thằng chủ chưa chắc đã chết nhưng thằng làm thuê chết trước tiên. Thân phận thằng làm thuê thì không thể thấy được bức tranh tổng thể mà DN đang mắc trong đó mà chỉ thấy được phần ngọn là cái thằng làm thuê tưởng là lợi ích mình phải được hưởng. lấy ví dụ ngay lũ cần lao xứ Vene, Khi tay Cave lên nắm quyền, với chính sách mị dân bao cấp mọi mặt cuộc sống Cave dễ dàng thắng áp đảo đối thủ Ctri để nắm quyền. Sau thời kỳ cave thì sao? Cả nền kinh tế xứ vene sụp đổ thằng lĩnh hậu quả đầu tiên và trực tiếp là lũ cần lao đi bới rác hứng nước cống sống qua ngày. Tầm nhìn của thằng chủ DN phải khác với thằng bần lông!

em không biết Cụ ở Vùng nào.
ở Bình Dương em đây bây giờ lao động có thể coi như là cha thiên hạ. Tâm lí của họ bây giờ là không làm được chỗ này thì làm chỗ khác. Em mới phải xin tăng mức lương căn bản lên để giữ và tuyển mới công nhân đây. Việc bây giờ không thiếu, chỉ thiếu người làm có trách nhiệm thôi. Công ty em do nhu cầu mở rộng phát triển nên gần 1 tuần nay em cho đi dán tờ rơi các kiểu để tuyển mà còn chưa ăn thua. Mới gặp 1 công ty 400 công nhân nghỉ gần hết còn chưa tới 40 - 50 người vì họ nhảy việc.

 

[VinhcuuHN]

Thế theo cụ, 1ông lao động phổ thông, năm 35 tuổi mới bắt đầu đóng bhxh, đến năm 50 tuổi nghỉ làm, về nhà bán trà đá, hay làm việc vặt tự doanh. Không rút thì tự đóng tiếp 32 % bhxh cho mình thì mới gọi là khôn à

Rất nhiều LĐ ở Bình Dương họ biểu tình vì luật BHXH mới khi ban đầu không cho rút 1 cục. Bản chất NLĐ tại các DN đó đa phần là LĐ thời vụ, nông dân. họ lên thành phố kiếm việc làm phụ giúp gia đình. sau 3-5 năm làm việc họ nghỉ về quê có chút tiền để làm vốn. Nhiều DN trong đó cũng làm ăn chụp giật sau 10-15 năm họ rút khỏi thị trường. Lúc này NLĐ bị đẩy ra đường. Tìm việc mới thì quá tuổi mà về quê thì không có khả năng tiếp túc nộp BHXH. Vậy là biểu tình thôi! kết quả phải điều chỉnh luật cho NLĐ rút tiền trước thời hạn.

 

[mazda3_pro]

BHXH cũng như NH là kinh doanh dựa trên niềm tin! Khi niềm tin đã không còn thì méo thằng nào muốn đóng (đứng trên góc độ người LĐ). Trên góc độ nhà KD, đóng BHXH là cấu vào phần lợi nhuận ít ỏi mà họ kiếm được sau khi phải chi rất nhiều khoản chi không minh bạch cho hệ thống quản lý tham nhũng. Giờ hỏi 1 cậu thanh niên đóng BHXH sẽ nghe được câu trả lời đại loại là giờ đóng BHXH gần 40 năm nữa nhưng liệu XH này còn tồn tại được bao lâu? Với kiểu ném tiền như thế này đến lức về hưu liệu có tiền để nhận lương hưu không? Số tiền đó liệu có đủ ăn 1 tô phở hay không?.....Mất niềm tin là mất tất cả!

Cụ lại nói đúng tiếp, em đã vote rượu rồi nên không vote tiếp thêm được

 

[mitdac1819]

Bán trà đá là làm ông bà chủ rồi, chỉ có nghĩa vụ nộp thuế TNCN thôi.

Cụ có vấn đề về đọc hiểu à. Tôi đang trả lời cho ông bino, là tại sao nhiều người rút 1 cục bhxh trước hạn, họ đóng 15 năm rồi, nhưng họ vẫn rút, vì giờ họ đi làm tự doanh, còn thuế tncn thì ai cũng phải đóng hết nhóe

 

[lavie500]

Éo hiểu cái bọn làm luật nó nghĩ cái gì nữa. Nó cứ nghĩ bắt buộc đóng BHXH là nó đang giúp đỡ người lao động ấy.

 

[vnposh]

Thực ra nói BHXH là DN đóng phần lớn, Người lao động động đóng ít nhưng thực tế nó chính là toàn bộ thu nhập của người lao động bỏ ra hết.
Nếu ko đóng BHXH thì thu nhập của người lao động cao hơn tương đối nhiều.
Số tiền đóng BHXH theo đúng quy định của nhà nước là quá cao (32% thu nhập), Số tiền này chiếm đến 1/3 thu nhập.
Lương của đa số người lao động thì đã thấp rồi, mang tiếng BHXH là tiết kiệm nhưng đến lúc cần có lấy được đâu, chưa nói đến những người nay đã trung tuổi rồi, giờ mới đóng từ đầu thì họ được đáng bao nhiêu đâu.

Vâng cụ, đa số chủ DN đều không muốn tính đúng, tính đủ quỹ lương trả người lao động, lại muốn lãi nhiều, nộp thuế ít.

Trả lương, BHXH ít thì chi phí ít, lãi nhiều, nộp thuế nhiều. Làn gì có lãi nhiều thuế ít, trừ phi trốn thuế hoặc gian lận chi phí.

 

[quanggialai]

Hic, ở chỗ cụ chắc dễ tuyển người, bọn em ở đất thổ đu, lao động phổ thông quý như vàng. Chiều như chiều vong luôn, chứ thật tình em cũng chả muốn ko đóng làm gì, vì như em đã phân tích ở trên, không đóng thì doanh nghiệp cũng chả được lợi lộc gì, nghỉ xong, tuyển lại khó lắm. Vì các anh grab và goviet, các anh ấy tuyển hết rồi, hic, bhyt, bọn em mua free cho công nhân luôn cụ ơi, còn sinh nhật của công đoàn thì năm nào bên em cũng đóng đủ phí công đoàn, mà chưa từng được hưởng 1 cái hỗ trợ gì từ công đoàn luôn

đó là chuyện của năm ngoái ạ.
Em công nhận đợt này khó tuyển người. Toàn thấy chạy grab, bán hàng online, cò đất, shiper,,.. nhiều
kinh phí công đoàn được giữ lại nhiều mà. Chế độ thì do chủ tịch công đoàn chứ.

 

[VinhcuuHN]

Em làm chủ dn siêu nhỏ đây cụ, cụ giỏi vào thuyết phục công nhân của em hộ em. Em ok luôn

À nhà cháu nói thằng làm thuê kia chứ không nói cụ. Nhà cháu cũng phải đóng cửa DN rồi!

 

[lavie500]

Vâng cụ, đa số chủ DN đều không muốn tính đúng, tính đủ quỹ lương trả người lao động, lại muốn lãi nhiều, nộp thuế ít.

Trả lương, BHXH ít thì chi phí ít, lãi nhiều, nộp thuế nhiều. Làn gì có lãi nhiều thuế ít, trừ phi trốn thuế hoặc gian lận chi phí.

Chủ doanh nghiệp nó kiếm được đồng tiền nó cũng mửa mật ra cụ ạ.
Bao nhiêu các khoản tiền thuế rồi. Lãi nhiều thì đã thu thuế TNDN, TNCN rồi.
BHXH là 1/3 thu nhập đấy, có phải ít đâu

 

[mitdac1819]

Rất nhiều LĐ ở Bình Dương họ biểu tình vì luật BHXH mới khi ban đầu không cho rút 1 cục. Bản chất NLĐ tại các DN đó đa phần là LĐ thời vụ, nông dân. họ lên thành phố kiếm việc làm phụ giúp gia đình. sau 3-5 năm làm việc họ nghỉ về quê có chút tiền để làm vốn. Nhiều DN trong đó cũng làm ăn chụp giật sau 10-15 năm họ rút khỏi thị trường. Lúc này NLĐ bị đẩy ra đường. Tìm việc mới thì quá tuổi mà về quê thì không có khả năng tiếp túc nộp BHXH. Vậy là biểu tình thôi! kết quả phải điều chỉnh luật cho NLĐ rút tiền trước thời hạn.

Ở các dn may mặc và da giày cũng vậy cụ ơi. Khi đến 1 tầm tuổi nhất định là không thể nào làm công nhân được nữa, phải nghỉ, họ cũng không có lựa chọn nào khác, ngoài nghỉ việc thôi. Cụ Bino gì đó nói về an sinh xh, trốn trách trách nhiệm đẩy cho xh, nn thì nghe buồn cười quá. Nói như cụ ấy thì 50 % dân số VN là nông dân, không có bhxh thì chắc về già, NN nuôi họ hết chắc

 

[mazda3_pro]

Về bản chất, Doanh nghiệp là thằng trả tiền cho người LĐ. Theo quy luật cung cầu, họ phải trả bằng hoặc cao hơn thị trường lao động. Nếu tổng chung thấp hơn thì người LĐ next, thế thôi.
Nhà nước cũng chỉ là một bộ phận ký sinh xã hội. Ra mặt bênh thằng A để thu tiền từ thằng B dưng lại đòi giữ tiền của thằng A hưởng lợi. Thằng A nào khôn thì làm trực tiếp với B, còn ko thì phải dựa vào thằng bảo kê thôi

Cụ nói chuẩn, tuy nhiên xứ này thì thằng A cấm được làm việc trực tiếp với thằng B vì nhà nước cấm và bắt bỏ tù thằng B ngay. Chính vì cái khoản lợi thu trước của thằng A kia

 

[VinhcuuHN]

Cụ có vấn đề về đọc hiểu à. Tôi đang trả lời cho ông bino, là tại sao nhiều người rút 1 cục bhxh trước hạn, họ đóng 15 năm rồi, nhưng họ vẫn rút, vì giờ họ đi làm tự doanh, còn thuế tncn thì ai cũng phải đóng hết nhóe

Bỏ qua đi cụ chắc là loại đang ăn bám xã hội và chế độ thôi!

 

[mitdac1819]

đó là chuyện của năm ngoái ạ.
Em công nhận đợt này khó tuyển người. Toàn thấy chạy grab, bán hàng online, cò đất, shiper,,.. nhiều
kinh phí công đoàn được giữ lại nhiều mà. Chế độ thì do chủ tịch công đoàn chứ.

Em công ty nhỏ, có độ 6-8 mống, làm gì có công đoàn. Các a công đoàn quận, cứ đến đầu quý là lã trát nộp phí, thì cũng đành nộp thôi, chứ không nộp cũng mệt với họ, nộp luôn cho xong nợ. Thực ra, em cũng rất muốn nộp đủ bhxh, vì như thế người lđ họ sẽ gắn bó, ràng buộc hơn với mình, nhưng người ta không chịu, thì em cũng chịu chết luôn

 

[ttdna]

Thế này các cụ ạ: Lập DN như mấy con tinh trùng khuyết tật đang gào thét hô khẩu hiệu kia thì sẽ có các chi phí cơ bản như thế này:
1. Chữ ký số, vâng CKS chúng nó bắt buộc, thực ra là một cách thu tiền của các cửa hậu của các bố ra chính sách một cách ... minh bạch và mất dạy nhất. Có các loại CKS sau phải có: CKS khai thuế + CKS nộp thuế + CKS kê khai BHXH + CKS nhà thầu (nếu có hoạt động có liên quan vốn NN) + CKS đấu thầu (nếu có hoạt động có liên quan vốn NN) .... Giá phải đóng cho mỗi loại trung bình 500k-1 triệu.
2. Tiếp đến là các thể loại giấy phép con. Về thương mại thì vô vàn, về xây dựng thì có các loại chứng chỉ DN, CC hành nghề của cá nhân (cái NĐ 100 đã ra thì không có CCDN miễn thi công XD luôn nhé). Giá thì vô vàn, và hậu quả thì vô cùng khủng khiếp (liên quan đến tiền + tuyển/duy trì nhân sự ...).
3. Vấn đề tiếp theo là BHXH, vâng, cái này thì nó cướp bóc một cách trắng trợn của NLĐ và NSDLĐ (DN). Các chế tài liên tiếp nhau ra đời đẩy DN và NLĐ vào chỗ khốn cùng, vì sao ư? Thực tế mặt bằng một LĐ đã qua đào tạo (VD đại học, cao đẳng....) DN phải trả ít nhất 7-10 triệu đồng/tháng, BHXH bắt đóng trên 32% cái này (không thể lách ra đóng mức cơ bản, vì nếu thế thì khi làm BCTC năm sẽ không khớp số liệu phần chi phí -> chế tài là phạt tiền nặng hoặc đi tù). Mà NLĐ lúc phỏng vấn hoặc ký HĐLĐ nói luôn, DN đóng 100% phí BHXH kia, bọn tôi đếch cần biết, chỉ cần biết mỗi tháng nhận A triệu VNĐ, không thì khỏi làm.
4. Chi phí văn phòng: Thực tế đi thuê vp hầu như và không bao giờ lấy được hóa đơn của chủ nhà - giống như NLĐ, trả từng này thì cho thuê, không thì biến đi chỗ khác (trừ đi thuê sàn của tòa office), cái này thuế *** cho đưa vào chi phí.
5. Bắt buộc phải có kế toán trưởng --> chi phí nuôi (lương quá cao so với quy mô DN) hay thuê đứng tên cũng là một vấn đề nhức nhối
Cộng thêm vô vàn chi phí không tên, DN chưa sờ ta thì đã có cơ nguy chết mẹ với cái đống chi phí kia rồi. Thực tế năm 2019 này các DN nhỏ và siêu nhỏ đang đi vào khó khăn, đi vào chỗ bế tắc. Các ông ra chính sách có lẽ nghĩ chết vài đám kia thì chả sợ, nhưng có thể, một khi con vịt đã trụi hết lông và bị kề dao vào cổ cắt tiết nó, có lẽ nó sẽ liều chết phản kháng chăng....
...

 

[chungduclan]

Với 1 công ty xây dựng như của cụ nuôi 600 nhân công nếu công việc ổn định thì liệu sau khi nộp 7 tỷ BHXH thì Cty có còn để tích lũy không? Chưa kể ngành xây dựng là 1 ngành có nhiều rủi ro nhỡ ra 1 năm có độ 3-4 tháng thiếu việc mà vẫn phải nuôi quân với đóng BHXH liệu có mang nhà đi gán không?

Chuẩn cụ! Cụ quanggialai nói "Công ty em thì khác. Họp bàn phương án đóng BHXH thấp xuống em gạt luôn.... " em không muốn tranh luận với cụ ấy vì sẽ loãng nội dung topic. Nhưng phải thỏa mãn tương đối lợi ích của chủ doanh nghiệp và người lao động. Thời buổi loạn lạc này, chủ DN nó lo kiếm đc việc, tạo công ăn việc làm, duy trì công việc cho hàng ngàn lao động là rất giỏi. Họ còn phải chi rất nhiều khoản mà không thể ghi chép vào sổ sách, hợp lý chi phí đc...rồi lãi vay ngân hàng...Giờ 1 năm lại thêm gần chục tỏi BHXH nữa thì căng quá. Lúc đó họ lại phải cắt các khoản thưởng, các chế độ khác của người lao động thôi. Suy cho cùng người lao động là chịu thiệt nhất. Mà em nói thật, nhiều lao động, đặc biệt là công nhân, thợ hàn... họ cũng không muốn hàng tháng cắt lương để đóng BHXH, vì họ xác định làm 1 vài năm hết công trình là nghỉ...Lương công nhân được 6-7 củ 1 tháng, cắt đóng BHXh hết mẹ nó mất lít nên họ không thích...!

 

[vnposh]

Chủ doanh nghiệp nó kiếm được đồng tiền nó cũng mửa mật ra cụ ạ.
Bao nhiêu các khoản tiền thuế rồi. Lãi nhiều thì đã thu thuế TNDN, TNCN rồi.
BHXH là 1/3 thu nhập đấy, có phải ít đâu

Cụ chưa hiểu cốt lõi của vấn đề nhưng đã vô tình nói ra rồi đó.

Cụ làm chủ, cụ sản xuất, kinh doanh, cung ứng dịch vụ cho xã hội và thu được tiền đầy đủ từ xã hội, từ đó cụ trả lương, BHXH,... để còn có người làm vì đó là tiền của họ và cụ phải chia sẻ, không cấu thêm khoản họ nhờ (bị bắt buộc) nhà nước giữ hộ; nộp thuế để nhà nước còn phục vụ, bảo vệ cụ làm ăn và duy trì trật tự xã hội.

Con gà quả trứng mà cụ cứ tranh ai trước ai sau, ai hơn ai thiệt.

 

[VinhcuuHN]

Chuẩn cụ! Cụ quanggialai nói "Công ty em thì khác. Họp bàn phương án đóng BHXH thấp xuống em gạt luôn.... " em không muốn tranh luận với cụ ấy vì sẽ loãng nội dung topic. Nhưng phải thỏa mãn tương đối lợi ích của chủ doanh nghiệp và người lao động. Thời buổi loạn lạc này, chủ DN nó lo kiếm đc việc, tạo công ăn việc làm, duy trì công việc cho hàng ngàn lao động là rất giỏi. Họ còn phải chi rất nhiều khoản mà không thể ghi chép vào sổ sách, hợp lý chi phí đc...rồi lãi vay ngân hàng...Giờ 1 năm lại thêm gần chục tỏi BHXH nữa thì căng quá. Lúc đó họ lại phải cắt các khoản thưởng, các chế độ khác của người lao động thôi. Suy cho cùng người lao động là chịu thiệt nhất. Mà em nói thật, nhiều lao động, đặc biệt là công nhân, thợ hàn... họ cũng không muốn hàng tháng cắt lương để đóng BHXH, vì họ xác định làm 1 vài năm hết công trình là nghỉ...Lương công nhân được 6-7 củ 1 tháng, cắt đóng BHXh hết mẹ nó mất lít nên họ không thích...!

Nhà cháu cũng làm lĩnh vực xây dựng nên thấm đòn lắm rồi cụ ạ. Sểnh ra hụt việc vài tháng phải bỏ tiền nhà nuôi quân chưa kể các chi phí khác là đã vỡ mồm chứ đừng nói lại thêm mỗi năm vài tỷ cho các khoản BHXH.