[Funland] Luật về BHXH bắt buộc - Thực tế áp dụng trong DN hiện nay

[Kodo autodoor]

Éo hiểu cái bọn làm luật nó nghĩ cái gì nữa. Nó cứ nghĩ bắt buộc đóng BHXH là nó đang giúp đỡ người lao động ấy.

Nó ko nghĩ thế đâu, nó đâu có ngu!
Bắt đóng thì chúng nó được tiêu.

 

[Kodo autodoor]

Cụ chưa hiểu cốt lõi của vấn đề nhưng đã vô tình nói ra rồi đó.

Cụ làm chủ, cụ sản xuất, kinh doanh, cung ứng dịch vụ cho xã hội và thu được tiền đầy đủ từ xã hội, từ đó cụ trả lương, BHXH,... để còn có người làm vì đó là tiền của họ và cụ phải chia sẻ, không cấu thêm khoản họ nhờ (bị bắt buộc) nhà nước giữ hộ; nộp thuế để nhà nước còn phục vụ, bảo vệ cụ làm ăn và duy trì trật tự xã hội.

Con gà quả trứng mà cụ cứ tranh ai trước ai sau, ai hơn ai thiệt.

Thôi cụ ko nên còm nữa đâu.
Quan hệ DN vs NLD mà nói là con gà quả trứng, bó tay.
Giá trị thặng dư đc tạo ra bởi chất xám của chủ DN. Khi có kế hoạch hành động, họ thuê NLD làm việc cho họ, theo kế hoạch của họ và trả lương cho NLD theo thỏa thuận.
Nếu NN muốn bảo đảm an sinh XH cho NLD, thì hỏi ý kiến họ và ra luật. Tham gia BHXH hay ko là ở quan hệ NN vs NLD, liên quan gì đến DN???

 

[Kodo autodoor]

Nhà cháu lại thấy chứng thư số là cuộc cách mạng thực thụ. Có lẽ do trình độ quản lý công nghệ của DN kém thì mới kêu la.

Đơn cử như gian lận BHXH thời giấy tờ chồng chất, chen ngang đút kèm hồ sơ thêm bớt, thêm khống thời gian tham gia BHXH,... ai cũng can thiệp được thì bây giờ bị vô hiệu hoá. Cố tình làm sai cũng bị phát hiện không bây giờ thì khi khác do kiểm tra chéo, giám sát lẫn nhau.

Vậy thì phải miễn phí chứng thư số chứ nhỉ???

 

[vnposh]

Vậy thì phải miễn phí chứng thư số chứ nhỉ???

Miễn phí thì còn gì là kinh tế thị trường như các cụ “chủ DN” ở thớt này hô hào nữa.

Nhà nước chỉ tạo hành lang pháp lý thôi, còn dịch vụ chứng thư số thì để cho các doanh nghiệp công nghệ họ làm. Mà DN loại này ở VN đâu có nhiều ông đủ năng lực về hạ tầng, con người, an toàn thông tin,...

Lạ thật, các cụ “chủ DN” ở đây lại đòi quyền lợi cao hơn các chủ DN khác.

 

[mazda3_pro]

Miễn phí thì còn gì là kinh tế thị trường như các cụ “chủ DN” ở thớt này hô hào nữa.

Nhà nước chỉ tạo hành lang pháp lý thôi, còn dịch vụ chứng thư số thì để cho các doanh nghiệp công nghệ họ làm. Mà DN loại này ở VN đâu có nhiều ông đủ năng lực về hạ tầng, con người, an toàn thông tin,...

Lạ thật, các cụ “chủ DN” ở đây lại đòi quyền lợi cao hơn các chủ DN khác.

Chứng thư số đại diện cho chữ ký cá nhân và con dấu của doanh nghiệp. Thay vì ký tay và đóng dấu giờ nhà nước bắt dùng chứng thư. Như vậy đáng ra nhà nước phải hỗ trợ chi phí hoặc miễn bớt thuế để doanh nghiệp bớt đi 1 khoản phí. Đằng này đẻ ra cái món này rồi bắt doanh nghiệp phải cõng thêm chi phí.
Chưa kể, ở ta hợp đồng toàn dùng bằng giấy, chưa có và hầu như không có hợp đồng điện tử hoặc các loại chứng từ điện tử. Như vậy, doanh nghiệp phải trả 1 khoản phí để duy trì chứng thư chỉ để phục vụ 1 mục đích là khai thuế thì nó quá ư là lãng phí và tốn kém. Tóm lại là nó không phù hợp với thực tiễn, nói nhanh cho nó vuông là thế

 

[mazda3_pro]

Vậy thì phải miễn phí chứng thư số chứ nhỉ???

Miễn phí thì lại phải lấy chứng thư từ bên Ban Cơ yếu Chính phủ về để cấp cho doanh nghiệp, hoặc hỗ trợ chi phí để doanh nghiệp tự mua của tư nhân mà xài.
Tuy nhiên, bất cập ở chỗ chứng thư bên Ban Cơ yếu hiện tại chưa liên thông với bên thuế (chỉ mới liên thông ở mức kỹ thuật và hành lang pháp lý), bên thuế không chấp nhận hoặc có lỗi phát sinh trong quá trình khai thuế bằng chứng thư chuyên dùng. Tóm lại là quá ư phức tạp đối với doanh nghiệp, mà bên Ban Cơ yếu mỗi năm cũng ngốn bao nhiêu là ngân sách phục vụ duy trì cái hệ thống đó chứ có ít đâu.
Nếu miễn phí theo dạng hỗ trợ tiền cho doanh nghiệp tự mua chứng thư tư nhân và kê khai thì thà cho doanh nghiệp làm như trước kia cho rồi

 

[vnposh]

Chứng thư số đại diện cho chữ ký cá nhân và con dấu của doanh nghiệp. Thay vì ký tay và đóng dấu giờ nhà nước bắt dùng chứng thư. Như vậy đáng ra nhà nước phải hỗ trợ chi phí hoặc miễn bớt thuế để doanh nghiệp bớt đi 1 khoản phí. Đằng này đẻ ra cái món này rồi bắt doanh nghiệp phải cõng thêm chi phí.
Chưa kể, ở ta hợp đồng toàn dùng bằng giấy, chưa có và hầu như không có hợp đồng điện tử hoặc các loại chứng từ điện tử. Như vậy, doanh nghiệp phải trả 1 khoản phí để duy trì chứng thư chỉ để phục vụ 1 mục đích là khai thuế thì nó quá ư là lãng phí và tốn kém. Tóm lại là nó không phù hợp với thực tiễn, nói nhanh cho nó vuông là thế

Đến đây thì các cụ “chủ DN” lòi đuôi nhé: Không bỏ được con dấu mặc dù luật DN cho phép không cần đến con dấu trong giao dịch; không dùng chứng thư số, chữ ký số để giảm chi phí, thủ tục hành chính và minh bạch mọi hoạt động. Tất cả là vì các cụ “chả tin bố con thằng nào” và không cầm sờ được, không vân vê được, khồng chiếm hữu được thì thằng chủ DN hàng xóm hay thằng người làm cũng chả có giá trị gì trong việc “nâng cao thu nhập” hay “vỡ quỹ BHXH”, hoặc “tự do lựa chọn tổ chức quản lý quỹ BHXH” cả.

 

[mazda3_pro]

Đến đây thì các cụ “chủ DN” lòi đuôi nhé: Không bỏ được con dấu mặc dù luật DN cho phép không cần đến con dấu trong giao dịch; không dùng chứng thư số, chữ ký số để giảm chi phí, thủ tục hành chính và minh bạch mọi hoạt động. Tất cả là vì các cụ “chả tin bố con thằng nào” và không cầm sờ được, không vân vê được, khồng chiếm hữu được thì thằng chủ DN hàng xóm hay thằng người làm cũng chả có giá trị gì trong việc “nâng cao thu nhập” hay “vỡ quỹ BHXH”, hoặc “tự do lựa chọn tổ chức quản lý quỹ BHXH” cả.

Việc dùng cái của nợ đó liên quan gì đến tự do lựa chọn cái gì tớ đã nói rồi, việc bắt buộc dùng chứng thư là bất hợp lý, gây lãng phí cho xã hội.

 

[dongnat123]

Em vào hóng tiếp. Cccm đi tây đi tàu về cho em hỏi ở bển có phải đóng bhxh không

 

[coolpix8700]

Em vào hóng tiếp. Cccm đi tây đi tàu về cho em hỏi ở bển có phải đóng bhxh không

Tuỳ nước,
Nhưng đại đa số các nước tây Âu thì người có thu nhập thấp khi đi làm bị bắt buộc.
Người ta coi đó là cách đảm bảo an sinh cho xã hội của họ.
Nhưng như ở Đức thì bảo hiểm y tế (bắt buộc với người thu nhập thấp) được nhà nước bao cấp 1 phần, nên nếu để nhận được cùng dịch vụ như người đang đóng bảo hiểm bắt buộc, người đóng bảo hiểm tự nguyện phải trả cao hơn nhiều!

 

[sontranvu]

Cái này được hả cụ, em lại tưởng mỗi doanh nghiệp đóng BHXH ít nhất 3 người

E đang đóng 1m thật mà.
Mỗi tháng 32% lương cơ bản.
Đóng đều và đúng.
Bạn e nó chậm 6 tháng chúng nó alo nhanh lắm đòi vs dọa ngay.

 

[TungThoc]

Cái này em nghĩ chắc cũng có định mức chi phí và giới hạn tỷ lệ trong tổng chi phí chứ nhỉ.

Vâng, nhưng thường thì có rất nhiều khoản mục, có kết cấu tỷ lệ chi phí và... quan trọng nhất là... kế toán trưởng lười, ngại làm chứng từ và sau nảy sổ sách phức tạp; nếu tính hết các loại, vận dụng sáng tạo, thì việc của Giám đốc là giao nhiệm vụ cho Kế toán trưởng chi lương 1 tháng cả công ty là 500tr, trong đó phần cứng để đóng thuế, bhxh chỉ 200 tr, còn lại phải là chi phí... khó ở chỗ đó

 

[VinhcuuHN]

Việc dùng cái của nợ đó liên quan gì đến tự do lựa chọn cái gì tớ đã nói rồi, việc bắt buộc dùng chứng thư là bất hợp lý, gây lãng phí cho xã hội.

Chứng thư nó rất tiện lợi khi giao dịch với CQ. Cái bất lợi ở đây là nó không cho phát hành chứng tư số cá nhân mà chỉ cho pháp nhân. Không những vậy hệ thống không liên thông dẫn đến 1 DN phải xử dụng nhiều chữ ký số. Hơn nữa số DN sinh ra và chết đi hàng ngày rất lớn nên sẽ cực kỳ lãng phí chi phí tài chính và tài nguyên số. Lợi ích nhóm đang cản trở sự phất triển đất nước.

 

[Ladagia]

Theo quy định về luật BH thì người LĐ có hợp đồng từ 1 tháng trở lên thì DN sử dụng LĐ có trách nhiệm bắt buộc phải tham mua và đóng BHXH. Và chế tài với việc tham gia BHXH cũng rất nặng như loại bỏ chi phí tiền lương tiền công của người LĐ của DN khi quyết toán thuế thu nhập DN.
Phạt tiền, hoặc sử lý hình sự lên đến 7 năm tù.
Vậy thực tế hiện nay các DN vừa và nhỏ, siêu nhỏ đang thực hiện luật BHXH bắt buộc như thế nào? Em kính nhờ các cụ giải đáp giúp.

Hợp đồng miệng, ko có vb giao kèo thì sao cụ nhỉ?

 

[sontranvu]

Đúng là cưỡng ép. BHXH ở mọi nơi đều bắt buộc hết.

Cụ lý luận hơi giống kiểu này "tôi éo cần có công an vì tôi khỏe sẵn rồi, éo thằng nào dám bắt nạt tôi"

Cụ sách vở quá.
Nên đặt vào vị trí doanh nghiệp nhỏ trong một cái đất nước việt nam còn nhiều cái hạn chế và bất cập.

 

[VinhcuuHN]

Hợp đồng miệng, ko có vb giao kèo thì sao cụ nhỉ?

Thì chỉ việc nộp 23% thuế TNDN của khoản lương đó nếu là DN lớn. 20% đối với DN vừa và nhỏ!

 

[xuanphuongccs]

Chứng thư nó rất tiện lợi khi giao dịch với CQ. Cái bất lợi ở đây là nó không cho phát hành chứng tư số cá nhân mà chỉ cho pháp nhân. Không những vậy hệ thống không liên thông dẫn đến 1 DN phải xử dụng nhiều chữ ký số. Hơn nữa số DN sinh ra và chết đi hàng ngày rất lớn nên sẽ cực kỳ lãng phí chi phí tài chính và tài nguyên số. Lợi ích nhóm đang cản trở sự phất triển đất nước.

Cụ lại nhầm rôi, chữ ký số chỉ có 1 nhưng chuối cái là gửi bằng phần mềm miễn phí của BHXH như kê khai thuế thì nó không nhận. Phải mua phần mềm và TWAN của thằng khác thì được, một dạng như phải thuê cò nộp giấy tờ ấy mà.

 

[Kodo autodoor]

Cụ lý thuyết thôi, cái thủ đoạn của cụ chỉ giải quyết được nhất thời. Về lâu dài thì người LĐ bất biết đóng hay ko. Họ chỉ cần biết ngắn hạn có đáp ứng csống ko ? Ko được thì next, nếu được mà có thêm bonus là cái bảo hiểm thì quá ok. Chốt lại là cả DN và người LĐ è cổ nuôi 1 thằng tầm gửi

NLD bây giờ và xưa nay đều quan trọng thu nhập thực tế. Câu hỏi kinh điển mà mấy ae gặp nhau là mày làm bên đấy năm nay kiếm đc bao nhiêu?
BHXH ư? 2 ông bà già nhà em đều nhà nước, giờ già đi khám chữa bệnh, cứ xài BH thì dịch vụ như ccc. Uống thuốc đau lưng lại bị thêm dạ dày. Em vừa rồi phải bay ra HN cho các cụ khám chữa dịch vụ theo yêu cầu mới dứt đc.

 

[dannongthon]

Thế theo cụ, 1ông lao động phổ thông, năm 35 tuổi mới bắt đầu đóng bhxh, đến năm 50 tuổi nghỉ làm, về nhà bán trà đá, hay làm việc vặt tự doanh. Không rút thì tự đóng tiếp 32 % bhxh cho mình thì mới gọi là khôn à

Quản lý xã hội mục tiêu cho số đông! Không dành cho thiểu số! Đừng đem thiểu số để áp đặt cho đa số. Trường hợp của bác nếu làm tiếp 5 năm nữa sau khi đủ tuổi hàng tháng người lao động sẽ có 1 khoản tối thiểu và thẻ bảo hiểm y tế ( thẻ BHYT là quan trọng nhất với người lớn tuổi). Nếu không có thẻ BHYT mà mắc các bệnh nặng chi phí lấy ở đâu?

 

[dannongthon]

Cụ sách vở quá.
Nên đặt vào vị trí doanh nghiệp nhỏ trong một cái đất nước việt nam còn nhiều cái hạn chế và bất cập.

Khó người khó ta, dễ người dễ ta! Sao người ta làm ăn được mà mình không làm được với cùng hệ quy chiếu! Công ty nước ngoài trả lương nhân công cao hơn, tuân thủ luật tốt hơn cùng môi trường VN sao cty VN không làm được?