[Funland] Luật về BHXH bắt buộc - Thực tế áp dụng trong DN hiện nay

[kienvinh]

Bác nói đúng là từ 1995 mới thành lập BHXH và mới có quỹ BHXH tách biệt khỏi ngân sách nhà nước. Trước đó thì những người nghỉ hưu cứ lấy ngân sách ra mà trả. Tuy nhiên, hiện nay những người nghỉ hưu trước 1995 hoặc có thời gian làm việc trước 1995 thì ngân sách nhà nước phải trả cụ ạ, chứ không lấy từ quỹ bảo hiểm xã hội. Mỗi năm hiện nay nhà nước chi gần 10% GDP cho bảo đảm xã hội thì phần lớn trong cái này là dùng trả lương hưu cho người tham gia trước 1995.

Quỹ BHXH hiện nay không âm, mấy năm trước thì đều dương nhiều, nghĩa là phần thu từ đóng quỹ cao hơn phần chi trả. Gần đây thì nó xấp xỉ nhau. Tuy nhiên, những năm tới, nếu không kéo dài tuổi hưu thì nó sẽ âm, vì Việt Nam đang già hóa rất nhanh, có nghĩa là số lao động mới giảm hoặc tăng chậm, trong khi số người già tăng nhanh. Các cụ xem dự báo của một nghiên cứu như thế này.

Sẽ rất thú vị khi biết cách dự đoán trên được đưa ra như thế nào, với những giả thiết như nào? Và ngay cả đó là kịch bản nào, tức là cái đường tím biểu diễn kịch bản "tỷ lệ đóng giữ nguyên" như năm 2010, hay 2012...? Vậy nếu đóng thấp thì không đủ chi trả. Đóng cao như hiện nay đã đủ chưa, hay phải tăng nữa tăng nữa?

Như hiện nay chủ và thợ đóng 25% lương mỗi tháng tức 3 tháng lương mỗi năm. Một người đóng BHXH được 20 năm tức 60 tháng lương, 60 tuổi nghỉ hưu, sống đến 73 tuổi, là tuổi trung bình của nam giới VN, hưởng 13 x 12 x 0.45 = 70 tháng lương. Quỹ vẫn hụt 10 tháng lương... nếu mô hình tính toán không đưa "lãi suất" vào.

 

[AT76]

Sẽ rất thú vị khi biết cách dự đoán trên được đưa ra như thế nào, với những giả thiết như nào? Và ngay cả đó là kịch bản nào, tức là cái đường tím biểu diễn kịch bản "tỷ lệ đóng giữ nguyên" như năm 2010, hay 2012...? Vậy nếu đóng thấp thì không đủ chi trả. Đóng cao như hiện nay đã đủ chưa, hay phải tăng nữa tăng nữa?

Như hiện nay chủ và thợ đóng 25% lương mỗi tháng tức 3 tháng lương mỗi năm. Một người đóng BHXH được 20 năm tức 60 tháng lương, 60 tuổi nghỉ hưu, sống đến 73 tuổi, là tuổi trung bình của nam giới VN, hưởng 13 x 12 x 0.45 = 70 tháng lương. Quỹ vẫn hụt 10 tháng lương... nếu mô hình tính toán không đưa "lãi suất" vào.

Em không nắm được mô hình. Với lại mô hình chỉ là dự báo thôi, thực tế có thể khác, nhưng xu thế thì có thể giống. Tỷ lệ đóng thì hiện nay đã quá cao, không thể tăng thêm. Chỉ có điều áp lực an sinh lớn nên phải làm mấy cái này.

1. Tăng tuổi nghỉ hưu để giảm áp lực lên BHXH.

2. Giảm mức hưởng trên lương hưu so với lương trước nghỉ hựu (hiện nay tối đa là 75% nhưng tỷ lệ này quá cao so với thế giới). Khả năng ông nào lương cao khi về hưu sẽ ko được cao như hiện nay, ông nào lương thấp sẽ được tăng hơn hiện nay.

3. Tăng hỗ trợ từ ngân sách cho: 1) Hưu trí xã hội cho người già ko có lương hưu; 2) Trợ cấp trẻ em, phụ nữ, người khuyết tật.

4. Tăng hiệu quả đầu tư sinh lợi từ quỹ bảo hiểm. Cái này e là khó với mô hình bảo hiểm xã hội hiện nay.

Tóm lại: Nếu ko cơ cấu lại ngân sách thì sẽ căng, vì tiền cho an sinh xã hội sẽ phải ngày càng tăng

 

[mazda3_pro]

"Cụ có hiểu VAT là gì không?" Trích câu hỏi của 1 thành viên diễn đàn mà không bình luận gì thêm!

Cụ không cần kệ cụ, người khác họ cần. Họ làm việc với mọi cty mà không xuất được hoá đơn VAT thì khỏi ký hợp đồng luôn nhé cụ.

 

[vnposh]

Sẽ rất thú vị khi biết cách dự đoán trên được đưa ra như thế nào, với những giả thiết như nào? Và ngay cả đó là kịch bản nào, tức là cái đường tím biểu diễn kịch bản "tỷ lệ đóng giữ nguyên" như năm 2010, hay 2012...? Vậy nếu đóng thấp thì không đủ chi trả. Đóng cao như hiện nay đã đủ chưa, hay phải tăng nữa tăng nữa?

Như hiện nay chủ và thợ đóng 25% lương mỗi tháng tức 3 tháng lương mỗi năm. Một người đóng BHXH được 20 năm tức 60 tháng lương, 60 tuổi nghỉ hưu, sống đến 73 tuổi, là tuổi trung bình của nam giới VN, hưởng 13 x 12 x 0.45 = 70 tháng lương. Quỹ vẫn hụt 10 tháng lương... nếu mô hình tính toán không đưa "lãi suất" vào.

"Lãi suất" được Quốc hội quyết rồi mà cụ: Tăng lương hàng năm cho công chức, viên chức và lương các cụ hưu hàng năm không quá 7% mức lương cơ sở.

 

[fromantoan]

Có một số bệnh, bệnh viện tư không bảo hiểm hoặc hạn chế (như bệnh bẩm sinh chắc hạn), nhưng bhyt nhà nước vẫn bảo hiểm bình thường. Bhyt tư nhân họ tính toán kỹ lưỡng lắm, không thể người nào cũng lợi mà họ còn lãi được, một số được lợi rất nhiều thì sẽ có số khác đóng vào mà không được hưởng (vì đóng theo năm), mà năm nay họ thấy cụ ốm đau hưởng nhiều, năm sau tăng hạn mức, em mua rồi nên biết, chỉ lợi khi công ty đóng cho thôi (không phải lo nghĩ khoản tiền mình bỏ ra).

Ông cụ nhà em đi chữa ung thư, nếu không có cái BHYT hưu trí mà chỉ có bảo hiểm tư thì sẽ phải bỏ thêm ra 1 số tiền lớn hơn rất nhiều. Nếu chỉ những bệnh vặt, tai nạn thông thường hay sinh đẻ muốn dịch vụ sang chảnh thì bảo hiểm tư có lợi hơn nhưng các bệnh phải trường kì kháng chiến thì ra vấn đề đấy. Mà dạo này các bệnh hiểm ngày càng nhiều mà chi phí lại ngày càng tăng lên.

 

[nyny]

Thấp nhất thế giới!

32% mà vẫn kêu thấp nhất thế giới? Xin hỏi cụ đến từ thế giới nào đấy?

 

[nyny]

Sẽ rất thú vị khi biết cách dự đoán trên được đưa ra như thế nào, với những giả thiết như nào? Và ngay cả đó là kịch bản nào, tức là cái đường tím biểu diễn kịch bản "tỷ lệ đóng giữ nguyên" như năm 2010, hay 2012...? Vậy nếu đóng thấp thì không đủ chi trả. Đóng cao như hiện nay đã đủ chưa, hay phải tăng nữa tăng nữa?

Như hiện nay chủ và thợ đóng 25% lương mỗi tháng tức 3 tháng lương mỗi năm. Một người đóng BHXH được 20 năm tức 60 tháng lương, 60 tuổi nghỉ hưu, sống đến 73 tuổi, là tuổi trung bình của nam giới VN, hưởng 13 x 12 x 0.45 = 70 tháng lương. Quỹ vẫn hụt 10 tháng lương... nếu mô hình tính toán không đưa "lãi suất" vào.

Trong một đất nước mà lạm phát và lãi suất ngân hàng thuộc loại top của thế giới mà cụ tính toán không đưa lãi suất vào thì tính toán của cụ chả có giá trị gì. Nói nôm na bây giờ cụ cho vay 600 triệu với điều kiện 20 năm sau trả cho cụ 700 triệu thì cả cái nước này xếp hàng để vay cụ nhé.

 

[kienvinh]

Em không nắm được mô hình. Với lại mô hình chỉ là dự báo thôi, thực tế có thể khác, nhưng xu thế thì có thể giống. Tỷ lệ đóng thì hiện nay đã quá cao, không thể tăng thêm. Chỉ có điều áp lực an sinh lớn nên phải làm mấy cái này.

1. Tăng tuổi nghỉ hưu để giảm áp lực lên BHXH.

2. Giảm mức hưởng trên lương hưu so với lương trước nghỉ hựu (hiện nay tối đa là 75% nhưng tỷ lệ này quá cao so với thế giới). Khả năng ông nào lương cao khi về hưu sẽ ko được cao như hiện nay, ông nào lương thấp sẽ được tăng hơn hiện nay.

3. Tăng hỗ trợ từ ngân sách cho: 1) Hưu trí xã hội cho người già ko có lương hưu; 2) Trợ cấp trẻ em, phụ nữ, người khuyết tật.

4. Tăng hiệu quả đầu tư sinh lợi từ quỹ bảo hiểm. Cái này e là khó với mô hình bảo hiểm xã hội hiện nay.

Tóm lại: Nếu ko cơ cấu lại ngân sách thì sẽ căng, vì tiền cho an sinh xã hội sẽ phải ngày càng tăng

Bác có vẻ không rành về tài chính - kinh tế rồi. Trong ví dụ đã nêu, cái ông đóng 60 tháng lương vào quỹ là đóng rải rác trong khoảng tầm 40 năm, từ năm 20 tuổi đến 60 tuổi. Hoặc 50 tuổi vân vân rồi ngồi chờ 10 năm đến 60 mới được lĩnh 70 tháng lương nhưng lại lĩnh dần dần trong 13 năm. Nghe tưởng quỹ hụt 10 năm, nhưng vì tiền để không cũng sinh lợi, tức là có lãi suất, nên thực chất quỹ không hụt đâu.

Lãi suất đang là gần 9%. Nói là 10% cho dễ tính. Năm nay tôi nộp vào quỹ 1 tháng lương, 2 năm sau quỹ mới trả tôi một tháng lương, thì quỹ đã lãi: 0.21 tháng lương.

Còn các hệ số điều chỉnh? Có, tôi đã thu thập số liệu thực tế về lãi suất ngân hàng qua các năm và các hệ số điều chỉnh đưa vào các năm theo CPI. Quỹ vẫn dư ra rất nhiều. Ngay cái việc mấy năm mới thay đổi hệ số một lần đã thấy ăn gian rồi.

 

[vnposh]

Cụ không cần kệ cụ, người khác họ cần. Họ làm việc với mọi cty mà không xuất được hoá đơn VAT thì khỏi ký hợp đồng luôn nhé cụ.

Ông nào thấy lợi mà không ký hợp đồng thì chỉ có thiệt cụ ơi. Không nộp thuế VAT thì nộp thuế CIT (thuế thu nhập doanh nghiệp), miễn là lợi nhuận từ ký hợp đồng lớn hơn các khoản thuế, phí phải nộp.

Nhằm vào VAT thì chỉ kinh doanh khống (không có hàng bán) thôi. Chứ ở trên đời này bất kể cái gì có thực làm ra mà chả phải nộp thuế VAT.

 

[mazda3_pro]

Ông nào thấy lợi mà không ký hợp đồng thì chỉ có thiệt cụ ơi. Không nộp thuế VAT thì nộp thuế CIT (thuế thu nhập doanh nghiệp), miễn là lợi nhuận từ ký hợp đồng lớn hơn các khoản thuế, phí phải nộp.

Nhằm vào VAT thì chỉ kinh doanh khống (không có hàng bán) thôi. Chứ ở trên đời này bất kể cái gì có thực làm ra mà chả phải nộp thuế VAT.

Cụ là doanh nghiệp kinh doanh, cụ nhập hàng về bán. Bên bán không xuất được hóa đơn VAT nhưng hàng đó cụ bán cụ phải xuất hóa đơn VAT. Rồi, cụ chọn đi.

 

[vnposh]

Cụ là doanh nghiệp kinh doanh, cụ nhập hàng về bán. Bên bán không xuất được hóa đơn VAT nhưng hàng đó cụ bán cụ phải xuất hóa đơn VAT. Rồi, cụ chọn đi.

Trước khi chọn thì phải hiểu "giá trị gia tăng" là gì đã cụ ơi.

Làm gì có ai mất cả hay được cả.

Hóa đơn thông thường thì sao, nếu là đầu vào thì được tính giá trị hợp đồng = chi phí đầu vào, chi phí cao thì lợi nhuận giảm (giảm ở đây là giảm về học thuật, giảm về ngôn từ, phương pháp quản lý) dẫn đến thuế TNDN giảm. Nếu hóa đơn GTGT thì khấu trừ thuế đầu vào dẫn đến chi phí đầu vào giảm lợi nhuận tăng và thuế TNDN tăng. Đó là trường hợp người mua.

Đối với người bán, hóa đơn đầu ra là hóa đơn thông thường thì nộp thuế theo tỷ lệ trên doanh thu hoặc trên giá trị gia tăng.

Luật thuế đều bao quát cả dư địa thu rồi. Vấn đề là người bán chọn loại hóa đơn nào, HĐ thông thường hay HĐ giá trị gia tăng. Điều quan trọng là lợi nhuận tăng, thủ tục hành chính giảm, chi phí kiện tụng ít đi,...

Kiểu gì thì ông nhà nước chả thu đủ thuế VAT.

Mà cụ cập nhật thông tin đi, do thuế VAT quá phức tạp nên đã có ý kiến của chuyên gia, người làm chính sách khuyên nên bỏ đi, quay lại thuế doanh thu như ngày xưa.

 

[Kodo autodoor]

Cũng muốn quản, chống buôn lậu lắm chứ, nhưng “đối tác chiến lược toàn diện” không muốn thì cụ làm gì được. Chấp nhận cả về dùng tiền của họ khi giao dịch khu vực biên giới kia mà.

Chống là chống người mình ấy. Chống cán bộ, DN Việt làm hại DN Việt, hại người Việt ấy.

Cụ giải thích giúp e, buôn chính ngạch thì bên bán ( TQ) thiệt hại gì hơn so với buôn lậu?

 

[vnposh]

Cụ giải thích giúp e, buôn chính ngạch thì bên bán ( TQ) thiệt hại gì hơn so với buôn lậu?

Mình dựng hàng rào lên, họ không lũng đoạn được kinh tế nhà mình thì cụ thấy họ có lợi hơn không?

 

[quanggialai]

Trước khi chọn thì phải hiểu "giá trị gia tăng" là gì đã cụ ơi.

Làm gì có ai mất cả hay được cả.

Hóa đơn thông thường thì sao, nếu là đầu vào thì được tính giá trị hợp đồng = chi phí đầu vào, chi phí cao thì lợi nhuận giảm (giảm ở đây là giảm về học thuật, giảm về ngôn từ, phương pháp quản lý) dẫn đến thuế TNDN giảm. Nếu hóa đơn GTGT thì khấu trừ thuế đầu vào dẫn đến chi phí đầu vào giảm lợi nhuận tăng và thuế TNDN tăng. Đó là trường hợp người mua.

Đối với người bán, hóa đơn đầu ra là hóa đơn thông thường thì nộp thuế theo tỷ lệ trên doanh thu hoặc trên giá trị gia tăng.

Luật thuế đều bao quát cả dư địa thu rồi. Vấn đề là người bán chọn loại hóa đơn nào, HĐ thông thường hay HĐ giá trị gia tăng. Điều quan trọng là lợi nhuận tăng, thủ tục hành chính giảm, chi phí kiện tụng ít đi,...

Kiểu gì thì ông nhà nước chả thu đủ thuế VAT.

Mà cụ cập nhật thông tin đi, do thuế VAT quá phức tạp nên đã có ý kiến của chuyên gia, người làm chính sách khuyên nên bỏ đi, quay lại thuế doanh thu như ngày xưa.

một số ngành nghề lĩnh vực được ưu đãi VAT sẽ mất đi lợi thế ạ. VD ngành nông nghiệp, phân bón, thủy hải sản,....

 

[dannongthon]

Các cụ thông thái so sánh tỷ lệ đóng bảo hiểm của người lao động và doanh nghiệp ở Việt Nam so với các nước khác trên thế giới thì là cao hay thấp ạ?

Đầy đủ hãy so sánh tỉ lệ đóng và tỉ lệ và thời gian hưởng!

 

[Kodo autodoor]

Mình dựng hàng rào lên, họ không lũng đoạn được kinh tế nhà mình thì cụ thấy họ có lợi hơn không?

E thấy là họ chả cần.
Về kinh tế, sản xuất thì VN cần TQ chứ ngược lại ko có.
Đến tứ trụ triều đình TQ nó còn can thiệp được thì việc quái gì nó phải chơi trò mèo.
VN quá bé so với nó.

 

[vnposh]

một số ngành nghề lĩnh vực được ưu đãi VAT sẽ mất đi lợi thế ạ. VD ngành nông nghiệp, phân bón, thủy hải sản,....

Nhà cháu nghĩ không mất lợi thế đâu ạ. Mất lợi thế chẳng qua là hàng nông thủy hải sản không có nguồn gốc rõ ràng, dư lượng chất độc hại nhiều, hoặc hàng chôm chỉa trên biển của mấy anh hàng xóm nên mới bị phạt thẻ vàng, may mà chưa bị thẻ đỏ.

 

[FordEverest2007]

Thuế thu nhập DN chỉ có 20% mà bảo hiểm XH mất 32% cho nên cty em kê khai thuế chỉ có hai nhân viên để tính chi phí tiền lương thôi. Chấp nhận nộp thuế Thu nhập DN còn hơn là phải đóng bảo hiểm XH.

 

[FordEverest2007]

Thì nộp xèng. 20% cho thuế TNDN. Nhiều phết cụ ạ .

Nộp 20% vẫn còn lợi hơn là phải nộp 32%

 

[vnposh]

E thấy là họ chả cần.
Về kinh tế, sản xuất thì VN cần TQ chứ ngược lại ko có.
Đến tứ trụ triều đình TQ nó còn can thiệp được thì việc quái gì nó phải chơi trò mèo.
VN quá bé so với nó.

Việt Nam chả bé đâu ạ. Chính ngạch hai chiều khoảng 90 tỷ đô mà cụ còn chê bé. Với khoảng 40 tỷ tiểu ngạch nữa.