[Funland] Mưa đỏ trên Thành Cổ

[comiki]

Kéo áo vui với bác.
Thực ra Kim Vân Kiều, cháu tự nghĩ là mình trí nhớ tốt, hồi phổ thông cùng một người bạn chia đổi cả quyển gốc, 3254 câu thơ, mỗi người thuộc một nửa cả quyển như kiểu trò đố lá của người Trung vậy (nhật cũng có). Thuộc được vậy, và đồng thời cháu hiểu đủ tất cả các điển tích trong từng câu Kiều, kiểu" Lá thắm, chỉ hồng", "Bãi bể, nương dâu" nghĩa là gì.
(Ví dụ: bãi bể, nương dâu là nói chuyện đổi dời to lớn trong lịch sử, thay đổi cả, vì lịch sử Hoàng Hà đổi dòng 9 - 10 lần gì đó, mỗi lần thì cả vùng biển xanh biến thành ruộng dâu, chết ngàn vạn người).
Hay sao lại nói" Ấm sao hạt ngọc Lam điền mới đông"
(Nói ý này là cháu thuộc nửa dầu của Kim Vân Kiều, đến gần đoạn Bạc Bà Bạc Hạnh).
Nói thế để hiểu cháu thích Kim Vân Kiều thế nào.

Nhưng cách đây mấy năm, cháu trong lúc trà dư tửu hậu, có nghe một trí thức, theo cháu là lớn, nói ngoài một ý cháu thấy rất hay: Kim Vân Kiều của Tố Như hay về từ ngữ, điển cố. Nhưng không có tính giáo dục: nó nhìn cách trần trụi, là trai gái yêu nhau nhố nhăng (đi tảo mộ đầu truyện, tổ tiên thì chả nhớ, toàn làm trò chim chuột giời ơi), việc đi làm gái thì lại viện cớ đổ lỗi cho gia đình, cho xã hội; đến cuối còn vớt vát kiểu chuối củ là chàng đòi lấy cả 2 chị em, vớt vát kiểu giời ơi "Chữ trinh còn một chút này".

Cháu thấy cũng là một góc nhìn.

Cụ yêu Kiều, thế cụ có phản biện gì về cái cụ gọi là "một góc nhìn" kia ko?

 

[vcn77]

Cụ yêu Kiều, thế cụ có phản biện gì về cái cụ gọi là "một góc nhìn" kia ko?

Không, tôi không yêu Kiều hơn Meditation của Marc Aurele, History of Western Philosophy của Bertrand Rusell, tôi đều đọc nguyên bản tiếng ANh tầm hơn ngàn trang, và hàng ngàn đầu sách tiếng Anh khác nữa, chưa kể luật thuế, vv... tài liệu chuyên môn tôi đọc hàng ngày.

Lúc tôi học thuôc kiều, là hồi cấp 3, giờ hỏi lại tôi còn thuộc tầm 300 câu đầu, và tôi thuộc vì hứng thú thôi, và đủ rảnh. (Cấp 2 tôi còn rảnh hơn, chúng tôi vừa thi chuyên toán, nhưng đội tuyển còn chơi với nhau, xem ai thuộc đủ 155 con pokemon của Gen 2 Pokemon, đố nhau tất cả các quảng cáo trên TV thời đó cơ; còn ngoài Kiều tôi cũng thuộc tầm 50 câu đầu và điển tích của Chinh phụ ngâm khúc của Đặng Trần Côn-Đoàn Thị Điểm).

Tôi khá open-minded, và Kiều không phải ưu tiên của tôi, nên tôi chỉ đứng ở vai trò người quan sát, cóp nhặt góc nhìn nếu thấy hay thôi.

 

[rachfan]

Kéo áo vui với bác.
Thực ra Kim Vân Kiều, cháu tự nghĩ là mình trí nhớ tốt, hồi phổ thông cùng một người bạn chia đổi cả quyển gốc, 3254 câu thơ, mỗi người thuộc một nửa cả quyển như kiểu trò đố lá của người Trung vậy (nhật cũng có). Thuộc được vậy, và đồng thời cháu hiểu đủ tất cả các điển tích trong từng câu Kiều, kiểu" Lá thắm, chỉ hồng", "Bãi bể, nương dâu" nghĩa là gì.
(Ví dụ: bãi bể, nương dâu là nói chuyện đổi dời to lớn trong lịch sử, thay đổi cả, vì lịch sử Hoàng Hà đổi dòng 9 - 10 lần gì đó, mỗi lần thì cả vùng biển xanh biến thành ruộng dâu, chết ngàn vạn người).
Hay sao lại nói" Ấm sao hạt ngọc Lam điền mới đông"
(Nói ý này là cháu thuộc nửa dầu của Kim Vân Kiều, đến gần đoạn Bạc Bà Bạc Hạnh).
Nói thế để hiểu cháu thích Kim Vân Kiều thế nào.

Nhưng cách đây mấy năm, cháu trong lúc trà dư tửu hậu, có nghe một trí thức, theo cháu là lớn, nói ngoài một ý cháu thấy rất hay: Kim Vân Kiều của Tố Như hay về từ ngữ, điển cố. Nhưng không có tính giáo dục: nó nhìn cách trần trụi, là trai gái yêu nhau nhố nhăng (đi tảo mộ đầu truyện, tổ tiên thì chả nhớ, toàn làm trò chim chuột giời ơi), việc đi làm gái thì lại viện cớ đổ lỗi cho gia đình, cho xã hội; đến cuối còn vớt vát kiểu chuối củ là chàng đòi lấy cả 2 chị em, vớt vát kiểu giời ơi "Chữ trinh còn một chút này".

Cháu thấy cũng là một góc nhìn.

Cháu ơi, đòi Truyện Kiều phải có ý nghĩa giáo dục là quan điểm Hồng vệ binh, chú có thể hơi quá lời nhưng đúng là như vậy. Thử xem các tác phẩm văn học lớn của nhân loại, bao nhiêu phần trăm có "ý nghĩa giáo dục" như vị trí thức kia nói.

Mấy trăm năm người dân Việt vui buồn với Kiều, chưa thấy có bằng chứng nào cho việc "truyện Kiều không có ý nghĩa giáo dục".

Ngôn ngữ Việt trong Truyện Kiều quá đẹp, lấn át hoàn toàn và làm người ta không để ý, thậm chí không cần đến nội dung. Xét nội dung Kim Vân Kiều Truyện của Thanh Tâm Tài Nhân thì được, chứ xét cốt truyện của Truyện Kiều Nguyễn Du mà bảo nó thế nọ thế kia là không hiểu gì về Truyện Kiều.

 

[vcn77]

Cháu ơi, đòi Truyện Kiều phải có ý nghĩa giáo dục là quan điểm Hồng vệ binh, chú có thể hơi quá lời nhưng đúng là như vậy. Thử xem các tác phẩm văn học lớn của nhân loại, bao nhiêu phần trăm có "ý nghĩa giáo dục" như vị trí thức kia nói.

Mấy trăm năm người dân Việt vui buồn với Kiều, chưa thấy có bằng chứng nào cho việc "truyện Kiều không có ý nghĩa giáo dục".

Dạ vâng thế nên cháu mới nói là kéo áo trà dư tửu hậu đúng kiểu "lời vàng vâng lĩnh ý cao" thôi.
Thần Khúc của Dante cũng là từ tình yêu mà ra.
Faust của Goethe bảo là câu chuyện về tìm kiếm chân lý cũng đúng, nhưng nói về việc tìm kiếm hình bóng người yêu xuyên qua không-thời gian (Gritchel) cũng chẳng sai.
Bạch Cư Dị làm bao nhiêu bài, nhưng nổi nhất là "Trường hận ca" với ý: Trên trời làm chim liền cánh/Xuống đất làm cây liền cành về mối tình đến phút cuối cùng của Đường Minh Hoàng - Dương Quý Phi.

Còn quả thật, vui buồn và sống với nó là đúng. Nhưng bác và cháu đều là người ít nhiều có ít văn hóa phương Tây, cũng cần có tí phản biện, cũng đúng (cháu thì nhặm mắt nhất là 2 việc (1) đoạn tảo mộ, thì chim chuột nhau ban ngày, rồi đến tối lại qua nhà nhau chuột chim, đến lúc sắp phải đi theo Mã GIám sinh thì lại nghĩ là, biết thê trao thân cho Kim Trọng, ngủ với nhau hôm gặp nhau đầu tiên đó có phải hơn không thì dúng là khó mà không lờ đi khi dạy trẻ con được (2) Từ Hải vốn là đứa cướp biển, hành xử đúng chất một tên cướp, nhưng miêu tả như vị anh hùng, thành ra không khác gì câu của người Trung "Trẻ không đọc Thủy Hử, Già không đọc Tam Quốc".

 

[hoaoaihuong]

Cụ yêu Kiều, thế cụ có phản biện gì về cái cụ gọi là "một góc nhìn" kia ko?

Thấy xa chủ đề mà thôi cũng kệ; em góp 1 góc nhìn:
"Đặc điểm lớn nhất của xứ sở này là nhược tiểu. Đây là một cô gái đồng trinh bị nền văn minh Trung Hoa cưỡng hiếp. Cô gái ấy vừa thích thú, vừa nhục nhã, vừa căm thù nó. Vua Gia Long hiểu điều ấy và đấy là nỗi cay đắng lớn nhất mà ông cùng cộng đồng phải chịu đựng. Nguyễn Du thì khác, ông không hiểu điều ấy. Nguyễn Du là đứa con của cô gái đồng trinh kia, dòng máu chứa đầy điển tích của tên đàn ông khốn nạn đã cưỡng hiếp mẹ mình. Nguyễn Du ngập trong mớ bùng nhùng của đời sống, còn vua Gia Long đứng cao hẳn ngoài đời sống ấy. Người mẹ của Nguyễn Du (tức nền chính trị đuơng thời) giấu giếm con mình sự ê chề và chịu đựng với tinh thần cao cả, kiềm chế. Phải ba trăm năm sau nguời ta mới thấy điều này vô nghĩa."
Nguyễn Huy Thiệp - Vàng Lửa.

Em chỉ thấy có âm mưu gì, bàn luận một hồi là lại có cụ lôi anh Tháo với Tam Quốc dza.

Em giả lại cho chủ thớt.

 

[vuatiengviet]

2k bình luận
Thear cũng kinh đấy

 

[rachfan]

Dạ vâng thế nên cháu mới nói là kéo áo trà dư tửu hậu đúng kiểu "lời vàng vâng lĩnh ý cao" thôi.
Thần Khúc của Dante cũng là từ tình yêu mà ra.
Faust của Goethe bảo là câu chuyện về tìm kiếm chân lý cũng đúng, nhưng nói về việc tìm kiếm hình bóng người yêu xuyên qua không-thời gian (Gritchel) cũng chẳng sai.
Bạch Cư Dị làm bao nhiêu bài, nhưng nổi nhất là "Trường hận ca" với ý: Trên trời làm chim liền cánh/Xuống đất làm cây liền cành về mối tình đến phút cuối cùng của Đường Minh Hoàng - Dương Quý Phi.

Còn quả thật, vui buồn và sống với nó là đúng. Nhưng bác và cháu đều là người ít nhiều có ít văn hóa phương Tây, cũng cần có tí phản biện, cũng đúng (cháu thì nhặm mắt nhất là 2 việc (1) đoạn tảo mộ, thì chim chuột nhau ban ngày, rồi đến tối lại qua nhà nhau chuột chim, đến lúc sắp phải đi theo Mã GIám sinh thì lại nghĩ là, biết thê trao thân cho Kim Trọng, ngủ với nhau hôm gặp nhau đầu tiên đó có phải hơn không thì dúng là khó mà không lờ đi khi dạy trẻ con được (2) Từ Hải vốn là đứa cướp biển, hành xử đúng chất một tên cướp, nhưng miêu tả như vị anh hùng, thành ra không khác gì câu của người Trung "Trẻ không đọc Thủy Hử, Già không đọc Tam Quốc".

OK cháu, nhưng có lẽ nên dừng Truyện Kiều ở đây trả topic về cho Mưa Đỏ.

 

[vcn77]

OK cháu, nhưng có lẽ nên dừng Truyện Kiều ở đây trả topic về cho Mưa Đỏ.

Vâng ạ.

 

[comiki]

Không, tôi không yêu Kiều hơn Meditation của Marc Aurele, History of Western Philosophy của Bertrand Rusell, tôi đều đọc nguyên bản tiếng ANh tầm hơn ngàn trang, và hàng ngàn đầu sách tiếng Anh khác nữa, chưa kể luật thuế, vv... tài liệu chuyên môn tôi đọc hàng ngày.

Lúc tôi học thuôc kiều, là hồi cấp 3, giờ hỏi lại tôi còn thuộc tầm 300 câu đầu, và tôi thuộc vì hứng thú thôi, và đủ rảnh. (Cấp 2 tôi còn rảnh hơn, chúng tôi vừa thi chuyên toán, nhưng đội tuyển còn chơi với nhau, xem ai thuộc đủ 155 con pokemon của Gen 2 Pokemon, đố nhau tất cả các quảng cáo trên TV thời đó cơ; còn ngoài Kiều tôi cũng thuộc tầm 50 câu đầu và điển tích của Chinh phụ ngâm khúc của Đặng Trần Côn-Đoàn Thị Điểm).

Tôi khá open-minded, và Kiều không phải ưu tiên của tôi, nên tôi chỉ đứng ở vai trò người quan sát, cóp nhặt góc nhìn nếu thấy hay thôi.

Gớm, làm gì mà khầy cứ như "được nhời như cởi tấm lòng" ấy vậy, nào ai đã khảo mà khầy vội xưng thế, tại còm trên thấy có câu "Nói thế để hiểu cháu thích Kim Vân Kiều thế nào." thôi

Open minded thì cũng nên có bộ lọc cho tử tế, đừng toang hoác quá

Thôi em giả thớt các cụ kẻo lạc đề!

 

[langriser]

Nổi tiếng nhất là ném sập hầm chỉ huy VNCH ở Ban mê Thuật.

Em thấy vụ ném bom ở Phú Bổn mới đỉnh cao không kém, có tài liệu thì ghi ném sập cái cầu bắc qua sông, tài liệu khác thì ghi "Ngày 18-3 Liên đoàn 7 Biệt động quân đang cùng thiết giáp đánh chốt Việt Cộng xui xẻo bị không quân oanh tạc lầm, gây nhiều thương vong."
A37 của quân đoàn 2 đóng tại Nha Trang nổi tiếng với 2 phi vụ ném bom nhầm này. 1 cái tại Ban Mê đang chống cự quyết liệt thả luôn vào hầm chỉ huy, 1 cái là đang rút chạy thả sập cầu hoặc đường bộ, này máy bay của VC chứ éo phải của VNCH.

 

[BimBimNgon]

T xem xong cũng thấy ý nghĩa và nên xem

 

[DurexXL]

Em thấy vụ ném bom ở Phú Bổn mới đỉnh cao không kém, có tài liệu thì ghi ném sập cái cầu bắc qua sông, tài liệu khác thì ghi "Ngày 18-3 Liên đoàn 7 Biệt động quân đang cùng thiết giáp đánh chốt Việt Cộng xui xẻo bị không quân oanh tạc lầm, gây nhiều thương vong."
A37 của quân đoàn 2 đóng tại Nha Trang nổi tiếng với 2 phi vụ ném bom nhầm này. 1 cái tại Ban Mê đang chống cự quyết liệt thả luôn vào hầm chỉ huy, 1 cái là đang rút chạy thả sập cầu hoặc đường bộ, này máy bay của VC chứ éo phải của VNCH.

Có khi chưa leak ra thật ấy Cụ nhể

 

[bomon]

Dàn trai đẹp cơ bắp giúp 'Mưa đỏ' thu 600 tỷ đồng

Dàn diễn viên nam trong "Mưa đỏ" trở thành điểm nhấn khi bộ phim cán mốc 600 tỷ đồng. Hiếu Nguyễn, Steven Nguyễn, Lương Gia Huy đến Phương Nam đều phải trải qua chế độ tập luyện khắc nghiệt, ép cân và thay đổi ngoại hình để phù hợp với nhân vật.

tienphong.vn

Đúng trend nhé các bác. Film có doanh thu là do dàn trai đẹp cơ bắp...

Báo chí ngôn luận của TW Đoàn TNCS HCM nha, cấm cãi .

Em nghe có tí mỉa mai ở đây, nhưng chúng ta phải công nhận với nhau là phim cách mạng chưa bao giờ đạt độ phủ giới trẻ như vậy. Tuyên truyền thì KPI phải là cái đó, mỗi đối tượng cần 1 góc nhìn, nếu bọn gen Z chỉ nhìn trai đẹp thì câu chuyện Quảng Trị cũng đã vào đầu chúng nó, còn hơn chúng nó không ra rạp, sẽ không có gì cả.
Các cụ già vẫn có yếu tố đáng quan tâm, cái giỏi của đầu bếp là ai cũng thấy món dành cho mình trên bàn ăn.

 

[jazzzzz]

Em nghe có tí mỉa mai ở đây, nhưng chúng ta phải công nhận với nhau là phim cách mạng chưa bao giờ đạt độ phủ giới trẻ như vậy. Tuyên truyền thì KPI phải là cái đó, mỗi đối tượng cần 1 góc nhìn, nếu bọn gen Z chỉ nhìn trai đẹp thì câu chuyện Quảng Trị cũng đã vào đầu chúng nó, còn hơn chúng nó không ra rạp, sẽ không có gì cả.
Các cụ già vẫn có yếu tố đáng quan tâm, cái giỏi của đầu bếp là ai cũng thấy món dành cho mình trên bàn ăn.

XH phát triển nên đám già phải thay đổi đề phù hợp với đội trẻ, nếu để ý sẽ thấy các chương trình ca nhạc mừng các ngày lễ lớn mà dân tình gọi là concert quốc gia, concer công an ND cũng khác. Trong 2 buổi lế lớn là 30/4 và 2/9 để có Rap, đây là điều chưa từng có tiền lệ. Các chương trình này Genz tham gia đông không kém black pink và Anh trai say hi ....

 

[sudichat2002]

Em nghe có tí mỉa mai ở đây, nhưng chúng ta phải công nhận với nhau là phim cách mạng chưa bao giờ đạt độ phủ giới trẻ như vậy. Tuyên truyền thì KPI phải là cái đó, mỗi đối tượng cần 1 góc nhìn, nếu bọn gen Z chỉ nhìn trai đẹp thì câu chuyện Quảng Trị cũng đã vào đầu chúng nó, còn hơn chúng nó không ra rạp, sẽ không có gì cả.
Các cụ già vẫn có yếu tố đáng quan tâm, cái giỏi của đầu bếp là ai cũng thấy món dành cho mình trên bàn ăn.

Nấu chung chung phù hợp cho tất cả thị hiếu là được rồi cụ, đặc biệt là lớp trẻ vốn không mặn mà gì với lịch sử, kéo chúng nó ra rạp ầm ầm là được rồi
Chứ thực tế lính VNCH cũng nhỏ con, gầy còm, đen đúa như thợ xây bây giờ (vẫn to cao hơn lính ta 1 chút), mặc cái bộ quân phục chuẩn Mẽo trông rõ là lùng thùng, rộng quá... chứ làm gì mà to con 6 múi, tóc mướt như trên phim

 

[langriser]

Nấu chung chung phù hợp cho tất cả thị hiếu là được rồi cụ, đặc biệt là lớp trẻ vốn không mặn mà gì với lịch sử, kéo chúng nó ra rạp ầm ầm là được rồi
Chứ thực tế lính VNCH cũng nhỏ con, gầy còm, đen đúa như thợ xây bây giờ (vẫn to cao hơn lính ta 1 chút), mặc cái bộ quân phục chuẩn Mẽo trông rõ là lùng thùng, rộng quá... chứ làm gì mà to con 6 múi, tóc mướt như trên phim

Tuỳ lính thôi cụ, mà muốn xem đẹp nhất là xem diễu binh, VNCH cũng có 1 đợt diễu binh 1973 thì phải, cũng không có 6 múi đâu. Ngoài ra còn có khí chất, diễu binh tháng 5/1975 và 1985 thì mắt các cụ sắc lắm.

 

[beomap2]

XH phát triển nên đám già phải thay đổi đề phù hợp với đội trẻ, nếu để ý sẽ thấy các chương trình ca nhạc mừng các ngày lễ lớn mà dân tình gọi là concert quốc gia, concer công an ND cũng khác. Trong 2 buổi lế lớn là 30/4 và 2/9 để có Rap, đây là điều chưa từng có tiền lệ. Các chương trình này Genz tham gia đông không kém black pink và Anh trai say hi ....

“.. Đám già phải thay đổi để phù hợp với đội trẻ” làm bằng cách nào già thành trẻ, có vẻ sai quy luật tự nhiên, lạc quan tếu.

 

[honda acura]

“.. Đám già phải thay đổi để phù hợp với đội trẻ” làm bằng cách nào già thành trẻ, có vẻ sai quy luật tự nhiên, lạc quan tếu.

không thì cũng phải chịu, một tác phẩm điện ảnh được xây dựng trên cuốn tiểu thuyết cùng tên của một nhà văn
mà cứ đòi phải thế này, phải thế khác thì đi mà xem phim tư liệu, cái chán đời của người mình là vậy, cứ trâu buộc gét trâu ăn
rắm bò hay ngô kinh , một mình nó bắn pằng pằng tiêu diệt hết quân địch thì cứ há hốc mồm ra xem, xong khen nó giỏi thế....

 

[Quyen Kenshin]

e đã khóc khi xem pim này khi nhập tâm vào nhân vật.nhưng có mấy đoạn cuối đánh nhau taybo chắc đạo diễn thêm vào cho vui...chứ ko sát thực tế lắm

 

[lacrangcavo]

không thì cũng phải chịu, một tác phẩm điện ảnh được xây dựng trên cuốn tiểu thuyết cùng tên của một nhà văn
mà cứ đòi phải thế này, phải thế khác thì đi mà xem phim tư liệu, cái chán đời của người mình là vậy, cứ trâu buộc gét trâu ăn
rắm bò hay ngô kinh , một mình nó bắn pằng pằng tiêu diệt hết quân địch thì cứ há hốc mồm ra xem, xong khen nó giỏi thế....

Có bác cựu chiến binh Trịnh Hòa Bình bảo phim 0 đúng thực tế, vì thực tế không có cảnh lính VNCH thiêu người. Bác ấy bảo vì họ cũng là người Việt, sống nhân văn.