[Funland] Nên học Dược Hà nội hay học chuyên ngành Hoá ở Nhật

[Batman]

@cụ gì ở trên nhỉ: Dược liệu từ cây thuốc để chiết ra hoạt chất cũng là Hóa đấy ạ. Vô cơ ko hóa thì là gì?

Dược liệu chiết ra là phương pháp sử dụng đặc tính vật lý của sản phẩm để chiết hoạt chất.
Ví dụ, hoạt chất tan trong dung môi như ete, cồn, dung môi hữu cơ hay tan trong nước chẳng hạn.
Dùng dung môi hòa tan hợp chất hữu cơ/ hoặc vô cơ thì gọi là chiết xuất.

Chiết là lý nhiều hơn hóa!
Thầy cô dậy em ở cấp III chủ yếu là Tổng hợp, từ tổng hợp văn trở đi.
Còn Công nghệ thực phẩm là cái khoa cổ của Bách khoa HN, bây giờ mở ở rất nhiều trường khác!

Phương pháp chiết như cụ bên dưới nói là hoàn toàn sử dụng phương pháp vật lý.
Tổng hợp hợp chất thì mới dùng đến hóa học
Sau quá trình tổng hợp hóa học, dựa trên đặc tính vật lý của sản phẩm mà sẽ sử dụng nguyên tắc tách, chiết, kết tủa, bay hơi, cất... lúc này mới áp dụng vật lý.

 

[Batman]

Cháu cùng Tổng hợp với cụ, cháu tận 198x ạ
Ngành Hóa bây giờ Hóa phân tích là ok nhất, Hóa hữu cơ, vô cơ, hóa môi trường giờ không ổn lắm, không tuyển được mấy thạc sĩ, NCS
Em thấy nếu học Hóa mà thiên về công nghệ thực phẩm cũng khá ổn

Mỗi bác một góc nhìn, nên đố biết bác nào ổn hơn.
Dưới góc nhìn của em, em chả biết hóa phân tích làm được cái gì, ngoài việc ngồi lab phân tích các thành phần hợp chất.
Hóa phân tích thì phải sống trong Lab
Hóa môi trường thì đi xử lý chất thải công nghiệp, nước...
Hóa hữu cơ thì chuyển ngang sang hóa học các hợp chất thiên nhiên, hóa dược, hóa thực phẩm ok.
Hóa vô cơ, cái ông này thì đi làm nhà máy sành sứ, gạch,...
Em Hóa nửa mùa (Hóa Lý), cái gì cũng không chuyên, em về đi ship nhựa.

 

[MuathuHN252]

Dược liệu chiết ra là phương pháp sử dụng đặc tính vật lý của sản phẩm để chiết hoạt chất.
Ví dụ, hoạt chất tan trong dung môi như ete, cồn, dung môi hữu cơ hay tan trong nước chẳng hạn.
Dùng dung môi hòa tan hợp chất hữu cơ/ hoặc vô cơ thì gọi là chiết xuất.

Phương pháp chiết như cụ bên dưới nói là hoàn toàn sử dụng phương pháp vật lý.
Tổng hợp hợp chất thì mới dùng đến hóa học
Sau quá trình tổng hợp hóa học, dựa trên đặc tính vật lý của sản phẩm mà sẽ sử dụng nguyên tắc tách, chiết, kết tủa, bay hơi, cất... lúc này mới áp dụng vật lý.

Chiết từ dược liệu ra nhưng còn fai thêm công đoạn định tính định lượng nữa ạ. Mà đoạn này nó lại của hóa ạ. Xưa bọn e học dược hết hóa đại cương, vật lý đại cương xong học hóa lý, hóa sinh, hóa dược, dược lý, sinh lý, lý sinh...giờ nghĩ lại mà muốn tẩu hỏa nhập ma luôn

 

[Rebel Melb]

cụ chưa tính đến khoản học phí rồi

Em tính rồi đó học thạc sĩ dược bên Úc 2 năm thì cùng lắm mất 2 tỷ. Nếu làm thêm khoảng 22h/ tuần (thường là 2 ngày cuối tuần);thì không đến. Vì làm thêm như vậy đủ tiền ăn, ở và sinh hoạt. Trong quá trình học ở đó còn được bảo lãnh partner, học xong được ở lại 8 năm nếu đi làm thì 2 năm sau hoà vốn. Nhập cư xong thì đi nước nào sống cũng được. Thích về việt nam thì về khi nào chán lại đi. Tóm lại để du học ở Nhật thì đơn giản còn đỗ được Dược ở Việt nam thì ít người làm được.

 

[robertlang8282]

Với tấm bằng Hóa Học, cơ hội về vn đầu quân cho dn nhật cũng khá cao Cụ ạ.
Tầm chục năm trước, bọn học hóa ở trường ĐHCN thôi mà cũng được DN nhật mời ngay đi khi ra trường.
Giờ ngành Hóa OK rồi cụ, không sợ đâu.

Nhật kinh tế ngày càng kém, cụ cho con cái sang học trải nghiệm cách sống của người Nhật thì được chứ đừng làm thuê cho Nhật. Nhật lương thấp gần nhất trong nhóm các nước phát triển + tương đối bảo thủ trong công việc.
Nếu cháu có khả năng cụ tính cho cháu đi Tây thì hay hơn.

(Cháu học và làm với Nhật hơn 12 năm nên mạn phép chia sẻ với cụ như vậy)

 

[coolpix8700]

Chiết từ dược liệu ra nhưng còn fai thêm công đoạn định tính định lượng nữa ạ. Mà đoạn này nó lại của hóa ạ. Xưa bọn e học dược hết hóa đại cương, vật lý đại cương xong học hóa lý, hóa sinh, hóa dược, dược lý, sinh lý, lý sinh...giờ nghĩ lại mà muốn tẩu hỏa nhập ma luôn

Ngày xưa học hóa hữu cơ hội giảng viên ở trường rất ngạc nhiên vì 3 ông sinh viên Việt tụi em có kết quả làm các phân tích trong phòng thí nghiệm rất tốt, trong khi tụi cùng học mũi lõ toàn ra kết quả cả mấy trăm phần trăm. Thực ra ngay cả bây giờ chưa chắc đã hơn nhiều, tụi sinh viên Việt thường hơn tụi mũi lõ về lý thuyết, nhưng thực nghiệm thì kém xa tụi chúng, vì ở phổ thông ít có điều kiện hơn. Nhưng 3 đứa tụi em thì ngoài 2 ông vẫn làm đủ các bước thí nghiệm để biết cách làm, ông còn lại ngồi tính ngược, tất nhiên không đến nỗi tính chính xác như 1 cô nhân viên phòng thí nghiệm đủ sờ kin, luôn cho đủ sai số mà 1 sinh viên có thể mắc để ai đọc cái báo cáo thí nghiệm cũng khó bắt bẻ.
Nhưng bây giờ chắc chỉ học ở trường hay ở 1 số láp đặc biệt mới làm mấy cái phân tích cơ bản như thế, còn để xác định không chỉ định tính, mà cả định lượng thì nhân viên chưa chắc cần kiến thức về hóa học, Điều họ cần là cách chuẩn bị mẫu thật đầy đủ và đúng quy trình, còn lại mấy cái máy phân tích chúng làm hộ, nhất là mấy cái máy phân tích nhanh ở các cơ sở sản xuất. Kết quả đúng hay sai nhiều phụ thuộc mỗi khâu chuẩn bị mẫu!

 

[maitung]

Em tính rồi đó học thạc sĩ dược bên Úc 2 năm thì cùng lắm mất 2 tỷ. Nếu làm thêm khoảng 22h/ tuần (thường là 2 ngày cuối tuần);thì không đến. Vì làm thêm như vậy đủ tiền ăn, ở và sinh hoạt. Trong quá trình học ở đó còn được bảo lãnh partner, học xong được ở lại 8 năm nếu đi làm thì 2 năm sau hoà vốn. Nhập cư xong thì đi nước nào sống cũng được. Thích về việt nam thì về khi nào chán lại đi. Tóm lại để du học ở Nhật thì đơn giản còn đỗ được Dược ở Việt nam thì ít người làm được.

đang nói học đại học thôi cụ. thạc sỹ với tiến sỹ nó lại là câu chuyện khác ạ

 

[Supercub_90]

Chiết từ dược liệu ra nhưng còn fai thêm công đoạn định tính định lượng nữa ạ. Mà đoạn này nó lại của hóa ạ. Xưa bọn e học dược hết hóa đại cương, vật lý đại cương xong học hóa lý, hóa sinh, hóa dược, dược lý, sinh lý, lý sinh...giờ nghĩ lại mà muốn tẩu hỏa nhập ma luôn

Nghe mợ tả một hồi thì lại thấy dược đúng là một chuyên ngành của hoá

 

[Supercub_90]

Nhật kinh tế ngày càng kém, cụ cho con cái sang học trải nghiệm cách sống của người Nhật thì được chứ đừng làm thuê cho Nhật. Nhật lương thấp gần nhất trong nhóm các nước phát triển + tương đối bảo thủ trong công việc.
Nếu cháu có khả năng cụ tính cho cháu đi Tây thì hay hơn.

(Cháu học và làm với Nhật hơn 12 năm nên mạn phép chia sẻ với cụ như vậy)

Cụ có cái nhìn có vẻ hơi tiêu cực nên lời khuyên cũng ít giá trị và không thiết thực. Kinh tế có tính chu kỳ, chưa kể có kém thì cũng còn cách mình một khoảng xa, mình hãy cứ kém được như họ cái đã. Làm thuê thì chả đâu nhàn và sướng cả, nói vậy khác nào chê tây quản lý kém. Cụ học và làm với Nhật 12 năm thì ít ra cũng nên chỉ ra xem khoa học của họ kém thế nào so với tây, cơ sở hạ tầng, thiết bị nghiên cứu, môi trường học, làm việc trong phòng thí nghiệm, nhà máy... Vậy mới hữu ích cho những người tìm thông tin ở đây và xứng tầm với kinh nghiệm 12 năm của cụ chứ.

 

[coolpix8700]

Thực ra người ta gọi là hóa phân tích, nhưng nhiều phương pháp phân tích lại sử dụng các nguyên lý của vật lý, nhất là những máy phân tích định lượng có độ chính xác cao!

 

[Altis 2011]

Cụ có cái nhìn có vẻ hơi tiêu cực nên lời khuyên cũng ít giá trị và không thiết thực. Kinh tế có tính chu kỳ, chưa kể có kém thì cũng còn cách mình một khoảng xa, mình hãy cứ kém được như họ cái đã. Làm thuê thì chả đâu nhàn và sướng cả, nói vậy khác nào chê tây quản lý kém. Cụ học và làm với Nhật 12 năm thì ít ra cũng nên chỉ ra xem khoa học của họ kém thế nào so với tây, cơ sở hạ tầng, thiết bị nghiên cứu, môi trường học, làm việc trong phòng thí nghiệm, nhà máy... Vậy mới hữu ích cho những người tìm thông tin ở đây và xứng tầm với kinh nghiệm 12 năm của cụ chứ.

Đúng là kinh tế Nhật không còn hưng thịnh như thời 20 năm trước nhưng về kỹ thuật nó vẫn trong top 3 thế giới cùng với Mỹ Đức, còn có rất nhiều cái mình còn học nó dài dài. Ngay cả kinh tế, kỷ luật xã hội còn có rất nhiều điều VN cần phải học, 50 năm nữa đã chắc gì đuổi kịp. Đúng là nếu chỉ xét theo góc độ một cuộc sống bình an thì cháu nhà em học Dược trong nước cũng khá ok. Nhưng nghĩ đến tuổi trẻ nên trải nghiệm, giống như em 14 tuổi bố mẹ cho từ làng quê xuống thành phố học, rồi từ 18 tuổi lại từ thành phố lên Thủ đô.
Cho cháu đi cho thỏa chí vì cháu nó cũng quyết tâm chứ vợ chồng em cũng lo tái người. Lo tiền bạc học hành, lo không biết con bên đó có thu xếp ổn thỏa cuộc sống để học hành không....

 

[Supercub_90]

Thực ra người ta gọi là hóa phân tích, nhưng nhiều phương pháp phân tích lại sử dụng các nguyên lý của vật lý, nhất là những máy phân tích định lượng có độ chính xác cao!

Vâng, thực ra gọi là sử dụng nguyên lý vật lý nhưng người ta lại phải dùng rất nhiều phép tính và phương trình toán học, buồn cười quá cụ nhỉ .

 

[coolpix8700]

Vâng, thực ra gọi là sử dụng nguyên lý vật lý nhưng người ta lại phải dùng rất nhiều phép tính và phương trình toán học, buồn cười quá cụ nhỉ .

Thực ra người sử dụng chỉ cần các thao tác chính xác để thực hiện thật đúng các quy trình thôi.
Độ chính xác của phân tích cũng chỉ phụ thuộc vào các thao tác của nhân viên phòng thí nghiệm phụ trách cái máy phân tích ấy.
Với mấy cái sắc ký (tên nó đã vật lý rồi) thì hơi phức tạp, chứ mấy cái máy phân tích nhanh có khi chỉ khó hơn làm tết cô vít một chút mà chẳng phải đặt bút làm phép cộng trừ nào cả!

 

[Supercub_90]

Đúng là kinh tế Nhật không còn hưng thịnh như thời 20 năm trước nhưng về kỹ thuật nó vẫn trong top 3 thế giới cùng với Mỹ Đức, còn có rất nhiều cái mình còn học nó dài dài. Ngay cả kinh tế, kỷ luật xã hội còn có rất nhiều điều VN cần phải học, 50 năm nữa đã chắc gì đuổi kịp. Đúng là nếu chỉ xét theo góc độ một cuộc sống bình an thì cháu nhà em học Dược trong nước cũng khá ok. Nhưng nghĩ đến tuổi trẻ nên trải nghiệm, giống như em 14 tuổi bố mẹ cho từ làng quê xuống thành phố học, rồi từ 18 tuổi lại từ thành phố lên Thủ đô.
Cho cháu đi cho thỏa chí vì cháu nó cũng quyết tâm chứ vợ chồng em cũng lo tái người. Lo tiền bạc học hành, lo không biết con bên đó có thu xếp ổn thỏa cuộc sống để học hành không....

Dưới góc độ phụ huynh thì những băn khoăn như mợ là rất dễ hiểu. Về lĩnh vực học tập: hóa và dược thì như các comment trong thớt, đó là hai ngành "gần" có liên quan mật thiết mới nhau. Khoa học về dược (nói riêng và các khoa học liên ngành khác) ứng dụng gần như đầy đủ/toàn bộ những tiến bộ/thành tựu của hóa học, sinh học, vật lý và toán học trong đó hóa học đóng vai trò rất quan trọng. Chẳng thế mà sinh viên hóa sau khi tốt nghiệp rất nhiều người đăng ký học thêm 2 năm để lấy bằng dược .
Về khoa học cơ bản nói chung và hóa học nói riêng thì em thấy học ở Nhật rất ổn, ngoài môi trường có tính rèn luyện cao (tất nhiêu đâu cũng có những hạn chế tiêu cực, quan trọng là mình lựa chọn học những gì) thì Nhật cũng là một trong số những nước sản xuất rất nhiều thiết bị phân tích, hóa chất rất tin cậy sử dụng trong hóa học, sinh học, vật lý...

 

[phuongan]

Mỗi bác một góc nhìn, nên đố biết bác nào ổn hơn.
Dưới góc nhìn của em, em chả biết hóa phân tích làm được cái gì, ngoài việc ngồi lab phân tích các thành phần hợp chất.
Hóa phân tích thì phải sống trong Lab
Hóa môi trường thì đi xử lý chất thải công nghiệp, nước...
Hóa hữu cơ thì chuyển ngang sang hóa học các hợp chất thiên nhiên, hóa dược, hóa thực phẩm ok.
Hóa vô cơ, cái ông này thì đi làm nhà máy sành sứ, gạch,...
Em Hóa nửa mùa (Hóa Lý), cái gì cũng không chuyên, em về đi ship nhựa.

Cụ điêu vãi, mấy công ty dược mỹ phẩm không mời các cụ hóa lý thì mời ai?

 

[Supercub_90]

Thực ra người sử dụng chỉ cần các thao tác chính xác để thực hiện thật đúng các quy trình thôi.
Độ chính xác của phân tích cũng chỉ phụ thuộc vào các thao tác của nhân viên phòng thí nghiệm phụ trách cái máy phân tích ấy.
Với mấy cái sắc ký (tên nó đã vật lý rồi) thì hơi phức tạp, chứ mấy cái máy phân tích nhanh có khi chỉ khó hơn làm tết cô vít một chút mà chẳng phải đặt bút làm phép cộng trừ nào cả!

Mọi khi cụ còm hay mà nay cụ có vẻ nhầm lẫn nhiều thứ thế . Cụ nói vậy là đánh giá thấp những người đã tạo ra những chiếc máy và những người đã tìm ra nguyên lý để cái máy vận hành rồi. Tỉ dụ như để không phải đặt bút tính thì cái máy đó đã tích hợp cả ngàn thuật toán, khử nhiễu, bù nhiễu...

 

[newmanhn]

Đúng là kinh tế Nhật không còn hưng thịnh như thời 20 năm trước nhưng về kỹ thuật nó vẫn trong top 3 thế giới cùng với Mỹ Đức, còn có rất nhiều cái mình còn học nó dài dài. Ngay cả kinh tế, kỷ luật xã hội còn có rất nhiều điều VN cần phải học, 50 năm nữa đã chắc gì đuổi kịp. Đúng là nếu chỉ xét theo góc độ một cuộc sống bình an thì cháu nhà em học Dược trong nước cũng khá ok. Nhưng nghĩ đến tuổi trẻ nên trải nghiệm, giống như em 14 tuổi bố mẹ cho từ làng quê xuống thành phố học, rồi từ 18 tuổi lại từ thành phố lên Thủ đô.
Cho cháu đi cho thỏa chí vì cháu nó cũng quyết tâm chứ vợ chồng em cũng lo tái người. Lo tiền bạc học hành, lo không biết con bên đó có thu xếp ổn thỏa cuộc sống để học hành không....

Nhà cụ có ý định cho đi du học và F1 muốn đi thì việc khuyên cháu nó học dược ở VN là gần như bất khả thi rồi cụ. Bây giờ nó có học ở VN thì cũng chả còn động lực nữa, sớm muộn gì nói cũng đi bằng được, thôi thì ủng hộ cháu cho nó vui vẻ.
Thứ nữa là chúng nó đã đi du học thì việc học sau này thế nào và việc ở lại hay quay về VN là nằm ngoài tầm với của cha mẹ, muốn can thiệp cũng không được.

 

[MuathuHN252]

Nghe mợ tả một hồi thì lại thấy dược đúng là một chuyên ngành của hoá

Các môn kia là 1 phần, tác dụng và cơ chế tác dụng của thuốc, dược động học: hấp thu, phân bố, chuyển hoá, thải trừ của thuốc, dược lâm sàng, pháp chế dược, quản lý kinh tế dược,...cho đến các môn như vi sinh, giải phẫu sinh ly người, bệnh học và sinh lý bệnh. Những môn này có liên quan gì hoá đâu ạ. Chỉ có Hoá dược là 1 phần của Hoá thôi. Dược rộng lắm ạ.

 

[Supercub_90]

Các môn kia là 1 phần, tác dụng và cơ chế tác dụng của thuốc, dược động học: hấp thu, phân bố, chuyển hoá, thải trừ của thuốc, dược lâm sàng, pháp chế dược, quản lý kinh tế dược,...cho đến các môn như vi sinh, giải phẫu sinh ly người, bệnh học và sinh lý bệnh. Những môn này có liên quan gì hoá đâu ạ. Chỉ có Hoá dược là 1 phần của Hoá thôi. Dược rộng lắm ạ.

Mợ nói mãi vẫn chưa thoát được ý nhỉ . Còn những cái như cơ chế tác dụng của thuốc thì trên cơ sở tính chất hóa sinh (sinh hóa) của hợp chất, dược động học thì ứng dụng thành tựu từ hóa lý, các cơ chế độc học...Tất nhiên nó không phải là ...nhưng nó gần gũi mật thiết với nhau. Như em nói ở còm trên, nhiều sinh viên khoa hóa họ có thể đăng ký học thêm 2 năm để lấy bằng bên dược. Mà người ta chỉ dùng từ rộng khi nó đượ cáp dụng vào nhiều ngành, lĩnh vực, môn khoa học khác nhau. Ví dụ toán học, vật lý... người ta mới dùng "rộng".

Dưới góc độ phụ huynh thì những băn khoăn như mợ là rất dễ hiểu. Về lĩnh vực học tập: hóa và dược thì như các comment trong thớt, đó là hai ngành "gần" có liên quan mật thiết mới nhau. Khoa học về dược (nói riêng và các khoa học liên ngành khác) ứng dụng gần như đầy đủ/toàn bộ những tiến bộ/thành tựu của hóa học, sinh học, vật lý và toán học trong đó hóa học đóng vai trò rất quan trọng. Chẳng thế mà sinh viên hóa sau khi tốt nghiệp rất nhiều người đăng ký học thêm 2 năm để lấy bằng dược .
Về khoa học cơ bản nói chung và hóa học nói riêng thì em thấy học ở Nhật rất ổn, ngoài môi trường có tính rèn luyện cao (tất nhiêu đâu cũng có những hạn chế tiêu cực, quan trọng là mình lựa chọn học những gì) thì Nhật cũng là một trong số những nước sản xuất rất nhiều thiết bị phân tích, hóa chất rất tin cậy sử dụng trong hóa học, sinh học, vật lý...

 

[MuathuHN252]

Mợ nói mãi vẫn chưa thoát được ý nhỉ . Còn những cái như cơ chế tác dụng của thuốc thì trên cơ sở tính chất hóa sinh (sinh hóa) của hợp chất, dược động học thì ứng dụng thành tựu từ hóa lý, các cơ chế độc học...Tất nhiên nó không phải là ...nhưng nó gần gũi mật thiết với nhau. Như em nói ở còm trên, nhiều sinh viên khoa hóa họ có thể đăng ký học thêm 2 năm để lấy bằng bên dược.

Vâng, nó liên quan nhiều nhưng dược ko fai chuyên ngành của Hóa. E chỉ bảo vậy thôi ạ