[Funland] Nếu một ngày con cái, người thân, anh chị em các cụ mợ chọn DINK thì...

[hoviba]

Em nghĩ Quốc gia nào muốn hạn chế việc giảm dân số thì trước tiên phải làm tốt việc an sinh xã hội. Trẻ em được nhà nước hỗ trợ tối đa kể từ khi sinh ra, thì may ra 1 phần lớn người dân mới an tâm để sinh đẻ. Nhưng thực tế thì kể cả có được 1 xã hội như thế, thì dân số vẫn có thể giảm, bởi cách sống và suy nghĩ của người dân trong xã hội cũng đã thay đổi theo sự phát triển tự nhiên.

Thế nên ngoài việc tạo ra 1 môi trường thuận lợi cho việc sinh đẻ, thì việc nâng cao chất lượng cuộc sống, cũng là cách để thu hút nguồn dân nhập cư. Nhưng bên cạnh đó cũng phải chọn lọc nguồn dân nhập cư với trình độ và ý thức khá, để tránh gây ra bất ổn xã hội. Việc tạo cơ hội và khuyến khích nhập tịch cho các nhóm sinh viên tốt nghiệp đại học cũng là 1 cách để tăng dân số hợp lý.

 

[Kiên Khùng]

Cụ có tranh luận gì đâu. Cụ chỉ đưa ra 1 đường lối cực đoan nằm ngoài năng lực của cụ và 1 số thứ khá tục em không muốn nhắc đến?! Cụ còn không đọc hiểu bài e nữa luôn.
P/s: Cụ nói theo mạch của cụ và hoàn toàn không quan tâm người đối diện nói gì, nếu cụ có đọc thì cụ đã thấy em giữa sự chọn lựa đã chọn có gia đình và 2 F1 trong 1 gia đình lớn mà tỉ lệ 2 thế hệ là 1:1 - Cái em bảo vệ là quyền tự do chọn lựa đặc biệt là về thân thể và ý chí của mỗi người. Chốt lại lần nữa là cụ có tranh luận đâu mà thắng với thua (còn report cụ làm gì?!).

Cụ xem lại còm đầu tiên của tôi xem nó cực đoan thế nào?
Chỉ 1 từ "đánh thuế" để giải quyết tình hình thôi.

Đánh thuế. Tiền thu được hỗ trợ người chịu sinh con, chịu gánh nặng nuôi dạy con cái, bị ảnh hưởng sự nghiệp.
Còn cá nhân chọn thế nào ai cấm được.

Nếu nói về việc đánh thuế lên những cá nhân không muốn đẻ, thì đây không hề là ý tưởng mới mẻ gì:

Mỹ 'đánh thuế người độc thân' nhưng tỷ lệ sinh vẫn cứ giảm

Thuế liên bang cho người độc thân là 22% với thu nhập trong khoản 44.725 - 95.375 USD. Nhưng nuôi con tính ra vẫn tốn kém hơn tiền thuế.

vnexpress.net

Các nước trên thế giới đánh thuế người độc thân như thế nào?

Các nước trên thế giới đánh thuế người độc thân ở các mức độ khác nhau và được coi như một biện pháp để khuyến khích kết hôn và sinh con.

giadinhonline.vn

...
Các cụ cứ tưởng tôi phán 1 chiều, nhảy vào bóp méo.
Như cụ chẳng hạn, suy diễn rằng tôi lấy ý tưởng từ văn hóa trọng nam khinh nữ của TQ vĩ đại. Nhưng không hề. Tôi chỉ ra rằng, đây là hiện thực đang vật lộn của các nước châu Âu và Nhật Bản.
Nên biết rằng bất cứ câu nào cụ nói ra nhằm phủ bác luận điểm của người khác, thì cụ đã ở trong 1 cuộc tranh luận, cho dù cụ gọi tên nó là gì.
Tôi nắm chắc lập luận, nên đừng tưởng 1 câu vu vơ "đánh thuế" là cực đoan này nọ, là một chiều thế kia, là vi phạm nhân quyền thế khác.
Toàn chuyện thiên hạ đã và đang làm cả.
Tôi chưa hề có câu nào coi thường giá trị phụ nữ, nhắc trước kẻo cụ lại sa vào.

 

[red_dragon88]

Trào lưu này ở các xã hội Âu Mỹ đã có trước ta, là hệ quả của các xã hội hiện đại, đặc biệt ở các đô thị lớn.
Tuy nhiên dòng chảy sự sống sẽ tự tìm điểm cân bằng. Theo chọn lọc tự nhiên, các bạn trẻ chọn không sinh con, dù cá nhân khỏe mạnh và có thu nhập ổn định sẽ không bảo tồn được nguồn gen, không có hậu duệ tiếp nối.
Dù tư tưởng con người có ra sao, về cơ bản vẫn là một giống loài, mục đích tối hậu là duy trì nòi giống, nếu chọn không sinh con vì bất cứ lý do gì đương nhiên nguồn gen của các bạn, lối sống và tư tưởng của các bạn đó sẽ không được bảo lưu và di truyền tiếp tục.

 

[haidinhtuan]

Em nghĩ Quốc gia nào muốn hạn chế việc giảm dân số thì trước tiên phải làm tốt việc an sinh xã hội. Trẻ em được nhà nước hỗ trợ tối đa kể từ khi sinh ra, thì may ra 1 phần lớn người dân mới an tâm để sinh đẻ. Nhưng thực tế thì kể cả có được 1 xã hội như thế, thì dân số vẫn có thể giảm, bởi cách sống và suy nghĩ của người dân trong xã hội cũng đã thay đổi theo sự phát triển tự nhiên.

Thế nên ngoài việc tạo ra 1 môi trường thuận lợi cho việc sinh đẻ, thì việc nâng cao chất lượng cuộc sống, cũng là cách để thu hút nguồn dân nhập cư. Nhưng bên cạnh đó cũng phải chọn lọc nguồn dân nhập cư với trình độ và ý thức khá, để tránh gây ra bất ổn xã hội. Việc tạo cơ hội và khuyến khích nhập tịch cho các nhóm sinh viên tốt nghiệp đại học cũng là 1 cách để tăng dân số hợp lý.

|

Em nghĩ là cái tư duy của người dân nó sẽ có ảnh hưởng lớn hơn rất nhiều. Bằng chứng là các nước châu Âu, an sinh xã hội tốt đến thế, nghỉ thai sản toàn tính bằng năm, trẻ em sinh ra được nhà nước cho tiền hàng tháng đến 18 20 tuổi, học miễn phí, y tế miễn phí. Vậy nhưng tỷ lệ sinh vẫn cứ giảm đều. Cho nên ở Việt Nam có hỗ trợ an sinh tốt hơn hẳn thì em nghĩ vẫn không thể kích thích sinh sản tại các thành phố lớn được. May ra các nơi xa xôi hơn thì người ta mới sinh thêm con (chung quy lại vẫn do lối suy nghĩ của các gia đình trẻ).

Sớm muộn gì thì các nước phát triển cũng sẽ phải tính đến câu chuyện nhập cư. Tuy nhiên em thấy ở châu Á, đặc biệt ở Đông Á thì góc nhìn đối với vấn đề nhập cư vẫn chưa cởi mở được như các nước Mỹ Âu.

 

[Son23]

Thớt này thì chỉ trích kịch liệt người không đẻ. Lại có thớt khóc thảm thiết vì giá nhà đất đắt vượt quá mức thu nhập của người lao động. Cuộc sống thật là khó khăn.

Như em cũng bao nhiêu năm bị bố mẹ chồng và anh em nhà chồng bảo là ích kỷ vì chỉ đẻ 1 đứa, lại là con gái, cả họ hàng xa đến bà thông gia cũng tham gia nhiệt tình ... trong khi họ có nuôi con, chăm con, dạy con giúp em đâu. Giờ họ chán không nói nữa vì em hết tuổi đẻ rồi.

Em tầm nhìn thấp và ngắn, em không yêu trẻ con nhưng nhìn đứa trẻ được sinh ra mà chịu thiệt thòi so với chúng bạn là em thấy thương.

Chính sách dân số giờ đang theo hướng khuyến khích sinh hơn 2 con đấy, nhưng phải hiểu là người có điều kiện nuôi con tử tế hãy nên đẻ nhiều.

Em 2 con gái còn bị nói ích kỉ, ham chơi, còn trẻ ko chịu đẻ tiếp lấy thằng cu. Người ngoài vô tình gặp ở quán nước cũng có khi chõ mồm bảo: 2 con gái thì mẹ đẻ thêm đi, mẹ còn trẻ thế này cơ mà. Nếu em 1 con gái như mợ chắc sẽ bị nhìn như quái thai khi về quê mất. Em giống mợ 1 điểm: em ko yêu trẻ con, rất ghét tiếng trẻ con khóc, mè nheo, bừa bộn..., nhưng em chăm và đầu tư con em cực kì cẩn thận. Sinh mỗi đứa xog em đều nghỉ việc 1 năm, tự tay chăm bẵm. Hết cấp 1 đều tự kèm học, dắt đi đàn hát nhảy nhót, du lịch...Thế nên em chả bao giờ tranh cãi đội anh em cô dì chú bác ở quê là em ko thể kham thêm 1 đứa, dù so với họ em khá giả hơn. Ở 1 góc độ khác, có những người phụ nữ thích đẻ nhiều vì họ chả có niềm vui gì ngoài con cái. Họ già sẽ lại lấy chăm cháu làm vui. Em mới ngoài 40 đã thích yên tĩnh đọc thêm lịch sử, triết học...- những món bây giờ mới có thể hiểu sâu sắc. Em mong hưu để rảnh chân sống mỗi nơi 1 thời gian. Nên là những người chọn ko sinh con, họ có những đam mê, thú vui...rất mãnh liệt.

 

[Yeuaibaygio]

Em 2 con gái còn bị nói ích kỉ, ham chơi, còn trẻ ko chịu đẻ tiếp lấy thằng cu. Người ngoài vô tình gặp ở quán nước cũng có khi chõ mồm bảo: 2 con gái thì mẹ đẻ thêm đi, mẹ còn trẻ thế này cơ mà. Nếu em 1 con gái như mợ chắc sẽ bị nhìn như quái thai khi về quê mất. Em giống mợ 1 điểm: em ko yêu trẻ con, rất ghét tiếng trẻ con khóc, mè nheo, bừa bộn..., nhưng em chăm và đầu tư con em cực kì cẩn thận. Sinh mỗi đứa xog em đều nghỉ việc 1 năm, tự tay chăm bẵm. Hết cấp 1 đều tự kèm học, dắt đi đàn hát nhảy nhót, du lịch...Thế nên em chả bao giờ tranh cãi đội anh em cô dì chú bác ở quê là em ko thể kham thêm 1 đứa, dù so với họ em khá giả hơn. Ở 1 góc độ khác, có những người phụ nữ thích đẻ nhiều vì họ chả có niềm vui gì ngoài con cái. Họ già sẽ lại lấy chăm cháu làm vui. Em mới ngoài 40 đã thích yên tĩnh đọc thêm lịch sử, triết học...- những món bây giờ mới có thể hiểu sâu sắc. Em mong hưu để rảnh chân sống mỗi nơi 1 thời gian. Nên là những người chọn ko sinh con, họ có những đam mê, thú vui...rất mãnh liệt.

Nói chung quan điểm đẻ là đóng góp cho XH là đúng nhưng chưa đủ. Đẻ xong phải nuôi dạy cho tử tế nữa mợ ạ. Côn đồ, trộm cướp, tệ nạn... nguyên nhân từ đâu mà ra?

 

[Hulk]

Haha, may mà cụ không làm luật. Có cần thích chữ lên trán hoặc mặc quần áo khác mầu với những người không sinh con không cụ.

Nhiều khi chỉ biết thở dài thôi cụ ạ:
"Chung quy chỉ tại king ..H..ùng
Sinh ra vài đứa vừa Khùng, vừa Điên"

 

[Timestay]

Cụ bị loạn đao pháp rùi. Rõ ràng cả 2 trường hợp giống nhau về sự mâu thuẫn giữa nhu cầu cá nhân và định hướng của xã hội.
Còn đánh thuế hay cách chức, không tăng lương, thậm chí mất việc đều là những công cụ của nhà quản lý. Ít nhiều đều thúc vào sự tự do đẻ (hay không đẻ) của cá nhân.
Mà tác động của KHHGĐ rộng hơn nhiều so với số lượng DINK hiện nay.
Cụ cần ai hỗ trợ về đấu lý, cứ kêu gọi.

Rồi những ng vô sinh thì sao? Phải đi chứng minh mình vô sinh à? Trong khi đây là riêng tư of người ta, ông có hiểu nhân văn là j ko hay nghĩ con người như con bò con lợn mà bảo đẻ là phải đẻ. Nói mãi vẫn ko hiểu thì thôi next đi

 

[Kiên Khùng]

Rồi những ng vô sinh thì sao? Phải đi chứng minh mình vô sinh à? Trong khi đây là riêng tư of người ta, ông có hiểu nhân văn là j ko hay nghĩ con người như con bò con lợn mà bảo đẻ là phải đẻ. Nói mãi vẫn ko hiểu thì thôi next đi

Chờ mãi câu này của cụ.
Làm chính sách học phí còn có học bổng con nhà. Cụ lo gì.
Tâm thần miễn.
Vô sinh miễn.
Bệnh tật ảnh hưởng đến SSSK miễn.
Vậy ổn chứ cụ?

 

[Hulk]

Rồi những ng vô sinh thì sao? Phải đi chứng minh mình vô sinh à? Trong khi đây là riêng tư of người ta, ông có hiểu nhân văn là j ko hay nghĩ con người như con bò con lợn mà bảo đẻ là phải đẻ. Nói mãi vẫn ko hiểu thì thôi next đi

Cụ vất vả quá. Giật nước đi cụ. Kkk.

 

[Tommytep]

Con không sinh bố mẹ buồn giờ chắc chỉ còn (một phần) ở nông thôn, các cụ cứ nghĩ thay người khác làm gì Em con 1 đây khi em quyết định kết hôn các cụ còn bảo cân nhắc vì con đường độc thân sẽ ít áp lực hơn và làm được nhiều điều thú vị hơn (sau này quả là đúng thế em phải bỏ 20 năm cho việc kết hôn ấy - em không phàn nàn chỉ mô tả nhé cuộc hôn nhân của em rất tốt đẹp). Chỉ đơn giản kết hôn hay không, sinh con hay không đều đơn giản là một lựa chọn không phải là đúng sai hay sướng khổ. Một sự lựa chọn cá nhân, chỉ vậy thôi.
p/s: Chỉ là nếu ai chọn sinh con thì hãy trách nhiệm với sự lựa chọn đó vì dù có thích hay không nó cũng là một sự lựa chọn một chiều về việc mình mang 1 sinh mệnh đến thế giới này, không phải mệt quá, không thích, không đủ năng lực là bỏ đó đâu - cái đó thì e cực kì phản đối.

Tâm lý thích có cháu bế bồng chắc chỉ còn nặng nhất ở thế hệ 7x, F1 bắt đầu vào độ tuổi sinh sản và phần đông còn xuất thân từ nông thôn. Chứ tầm 8X sau này e nghĩ tỉ lệ kệ cmm chúng mày sẽ cao. Cuộc sống ngày trước simple: bé học, lớn lấy vk gả chồng sinh con nối dõi, nhu cầu ở mức cơ bản. Giờ cuộc sống có nhiều thứ trải nghiệm, khám phá hơn, sex cũng chỉ là nhu cầu và đc đáp ứng 1 cách đơn giản, cởi mở hơn chứ ko mang nặng việc duy trì nòi giống. Tâm lý phải kết hôn, sinh con sẽ ko còn là ưu tiên hàng đầu nưã + thêm gánh nặng chi phí sẽ khiến các bạn trẻ phải cân nhắc nhiều.

 

[Bllllo]

Với quan điểm như cụ thì bất kỳ hành động nào cũng là để hưởng thụ thôi. Kể cả việc 1 người cống hiến cho xã hội, góc nhìn tích cực thì là ngta cống hiến, hi sinh bản thân vì xã hội, nhưng tiêu cực thì cho rằng chẳng qua cũng chỉ là thoả mãn ý muốn của bản thân người ấy.

Việc đẻ đái thì trước tiên nó là bản năng tự nhiên của tất cả các giống loài. Với loài người là loài có khả năng suy nghĩ thì ngta đặt lên bàn cân để cân nhắc có đẻ hay không? Nhưng với em và em tin với rất nhiều người, việc sinh con không xuất phát từ tâm lý ham muốn kiểm soát bla bla gì cả. Đơn giản nó là bản năng tự nhiên khi 2 cá thể khác giới tính ghép cặp và có khả năng nuôi dưỡng con cái.

Người sống theo bản năng tự nhiên thì thường bảo thủ, kém sâu sắc dẫn đến đưa ra quyết định thiếu hợp lý. Cá nhân tôi thấy đa phần những người muốn đẻ chủ yếu đều đã đưa ra nguyên nhân muốn đẻ là dựa nhiều trên cảm xúc chứ không đưa ra được nguyên nhân giàu lý trí gì.

 

[Vivavivu]

Sao bạn không nhận nuôi con thay vì sinh con, hoặc bầu bạn với người khác, rốt cuộc vẫn thoát được cuộc sống 1 mình mà không phải đẻ con để làm gia tăng dân số?

Em có đủ con rồi cụ ah, mà nếu có tiền em vẫn thích sinh thêm con đấy. Sao cụ có vẻ hằn học với những người thích đẻ con vậy

 

[Kiên Khùng]

Cụ vất vả quá. Giật nước đi cụ. Kkk.

Cụ 2 lần gián tiếp bày tỏ sụ khinh bỉ với còm của tôi.
Tôi cho cụ 1 cơ hội thể hiện trình độ tư duy, hiểu biết, vốn sống, hay chỉ là kiến thức phổ thông cũng được, trực tiếp với tôi.
Nào, hãy viết cho mọi ngườ thấy sự thông thái của cụ, hay ít nhất đâu là sự đáng khinh, kém cỏi của tôi.
Tôi sẽ ở đây.
1. Nếu cụ im lặng, cụ là 1 còm hèn.
2. Nếu cụ tiếp tục tỏ ra thượng đẳng 1 cách vu vơ, cụ là 1 cái thùng rỗng.
3. Nếu cụ chứng minh được tôi đáng khinh, hay chí ít, sai, tôi sẽ tự giật nút xả chính mình.
Cụ biết nick tôi rồi đúng không?

 

[Son23]

Rồi những ng vô sinh thì sao? Phải đi chứng minh mình vô sinh à? Trong khi đây là riêng tư of người ta, ông có hiểu nhân văn là j ko hay nghĩ con người như con bò con lợn mà bảo đẻ là phải đẻ. Nói mãi vẫn ko hiểu thì thôi next đi

Hay thôi mình dấn hẳn lên, trở về thời cổ lỗ mới thoát nguyên thủy, dân buộc phải đẻ để phục vụ chiến tranh, chỉ giữ lại đứa khỏe, ốm yếu tàn tật vứt luôn. Nói đâu xa, Trung Quốc vùng sâu xa, thời thắt chặt dân số, đẻ con gái bóp mũi chết luôn. Đấy, xã hội loài người thời mông muội hoặc mấy nơi cổ hủ tệ nạn thì con người là công cụ, sinh con là công cụ. Mãi mới ngoi ngóp đc tí văn minh mà có người bảo đẻ là nghĩa vụ. Xợ thật.

 

[bing-bing]

ko đẻ đái thì hiểu rồi, nhưng cái vế "x2 thu nhập" nghĩa là gì nhỉ? 2 người vềở với nhau là x2 thu nhập à?

 

[Hulk]

Cụ 2 lần gián tiếp bày tỏ sụ khinh bỉ với còm của tôi.
Tôi cho cụ 1 cơ hội thể hiện trình độ tư duy, hiểu biết, vốn sống, hay chỉ là kiến thức phổ thông cũng được, trực tiếp với tôi.
Nào, hãy viết cho mọi ngườ thấy sự thông thái của cụ, hay ít nhất đâu là sự đáng khinh, kém cỏi của tôi.
Tôi sẽ ở đây.
1. Nếu cụ im lặng, cụ là 1 còm hèn.
2. Nếu cụ tiếp tục tỏ ra thượng đẳng 1 cách vu vơ, cụ là 1 cái thùng rỗng.
3. Nếu cụ chứng minh được tôi đáng khinh, hay chí ít, sai, tôi sẽ tự giật nút xả chính mình.
Cụ biết nick tôi rồi đúng không?

Tôi không thể ưa cái sự áp đặt cứng nhắc của cụ trong thread này (cũng như suy diễn áp đặt những người ủng hộ Ukraine tất cả đều là 3 que, phổng đạn...ở thread ông Châu võ sư). Còn tôi đồng tình, vodka ở post nào thì ý kiến tôi cũng tương tự như vậy.
Tuy vậy, tôi lại thấy cụ rất thẳng thắn cởi mở ở post này. Có lẽ tôi ko nên gián tiếp tỏ thái độ với cụ như vậy, nên dù không ưa suy nghĩ của cụ, nhưng tôi chân thành bắt tay sorry cụ (như những cầu thủ va chạm trên sân bóng, nhưng sau trận vẫn có thể bắt tay nhau ) .

 

[Yeuaibaygio]

Hay thôi mình dấn hẳn lên, trở về thời cổ lỗ mới thoát nguyên thủy, dân buộc phải đẻ để phục vụ chiến tranh, chỉ giữ lại đứa khỏe, ốm yếu tàn tật vứt luôn. Nói đâu xa, Trung Quốc vùng sâu xa, thời thắt chặt dân số, đẻ con gái bóp mũi chết luôn. Đấy, xã hội loài người thời mông muội hoặc mấy nơi cổ hủ tệ nạn thì con người là công cụ, sinh con là công cụ. Mãi mới ngoi ngóp đc tí văn minh mà có người bảo đẻ là nghĩa vụ. Xợ thật.

Kỳ thị người không đẻ vì các nguyên nhân và bắt buộc người ta phải có chứng minh, xác nhận cũng tàn nhẫn tương tự Luật ưu sinh ở Nhật thời nào đó.

 

[tunglam2806]

Tâm lý thích có cháu bế bồng chắc chỉ còn nặng nhất ở thế hệ 7x, F1 bắt đầu vào độ tuổi sinh sản và phần đông còn xuất thân từ nông thôn. Chứ tầm 8X sau này e nghĩ tỉ lệ kệ cmm chúng mày sẽ cao. Cuộc sống ngày trước simple: bé học, lớn lấy vk gả chồng sinh con nối dõi, nhu cầu ở mức cơ bản. Giờ cuộc sống có nhiều thứ trải nghiệm, khám phá hơn, sex cũng chỉ là nhu cầu và đc đáp ứng 1 cách đơn giản, cởi mở hơn chứ ko mang nặng việc duy trì nòi giống. Tâm lý phải kết hôn, sinh con sẽ ko còn là ưu tiên hàng đầu nưã + thêm gánh nặng chi phí sẽ khiến các bạn trẻ phải cân nhắc nhiều.

Hì hì. Lứa bọn em 8x hỏi 10 đứa thì có tới 7 đứa muốn có cháu để bế cụ ợ. Em sau này mà ko có cháu bế thì coi như thua đời 1-0. Ôi nhưng m muốn vậy nhưng có chủ động làm được đâu nên đành trông chờ số phận thoai

 

[TorienT]

Kỳ thị người không đẻ vì các nguyên nhân và bắt buộc người ta phải có chứng minh, xác nhận cũng tàn nhẫn tương tự Luật ưu sinh ở Nhật thời nào đó.

Em rùng mình với tư duy dẫm đạp thô bạo lên quyền cá nhân đó. Con người em được nuôi dậy trong tự do nên một là em sẽ ra đi hai em sẽ chống lại chứ sống như thế ngang sống trong "Truyện ở nông trại" rồi.