[Funland] Người Việt phải biết sử Việt: các triều đại Việt Nam

[truongbin]

Đã gọi là tập đoàn phong kiến, toàn dị nhân. Ngụy, Thục, Ngô thì cũng toàn thằng khốn kiếp, coi dân như cỏ rác.

Thời thế thế thời nó phải thế cụ ạ. K có hy sinh sao có đc yên bình.
Thời nào thì thời. Khi mà vẫn còn xung đột thìi mạngg người vẫn mãi là cỏ rácac cụ ạ

 

[phongc2]

Vậy em hỏi cụ:
1. PTG đồng ý với hiệp ước Nhâm Tuất không cắt 1 phần lãnh thổ VN cho Pháp
2. PTG có bỏ thành Vĩnh Long không
3. PTG có triệt hạ các phong trào kháng Pháp của người dân VN không.

Sự kiện nó rành rành ra rồi mà cụ vẫn bảo là lý luận hợp lý thì chẳng hiểu cụ nghiên cứu lịch sử theo kiểu gì

Còn đây là 1 người VN khác cũng ở vị trí của PTG nhưng ông ta là người yêu nước và ông ta làm khác

Bác tìm một còm của em, trong đó có kể về ông bán lợn con bảo: VL mình không có sử.
Đấy là thâm ý của ông bán lợn con, còn em thì thế này: Sử ở dân, chứ không phải ở sách vở, văn kiện.

 

[phongc2]

Hồi còn học phổ thông em học thuộc bài anh hùng lấy thân làm đuốc sống. Sau đó cứ thắc mắc mãi ( anh đó tại sao vẫn chạy được vào để đốt kho xăng của giặc nhỉ) . Anh đó là siêu nhân à cụ? Càng học nhiều lại càng thấy nước mình nhiều siêu nhân quá . Nhất là giới quả lý hành chính nhà nước.

Em đọc báo cáo khám nghiệm hiện trường của giặc thì thấy thế này:
Nghi phạm mang combo giáp băng chống lửa + giày gió tăng speed lao vào kho xăng, nhưng quên không mang mặt nạ dưỡng khí nên khi kho xăng cháy, nghi phạm bị ngạt tử vong.

 

[Lah]

Ko phải ta kém. Mà Phương Tây nó vượt trội về vũ khí và tác chiến. Nên thua thôi. 1 thằng lính chính qui của nó. Có sức khỏe, bài bản, có kỉ luật của 1 anh công nhân tư bản nó súng nó chấp cả trăm anh nông dân ta lúc ấy chứ.

Bác cứ nói quá ở đây em vẫn thấy một số bác cho rằng 1 tướng giỏi không chơi được 10 lính thường kìa. Huống chi lính tây mà bác bảo chơi 100 nông dân. Em mà là nông dân em lấy gạch ném với ống tre phi thì 1 lít chưa kịp nạp đạn đã chết rồi

 

[Lambpro84]

Thời thế thế thời nó phải thế cụ ạ. K có hy sinh sao có đc yên bình.
Thời nào thì thời. Khi mà vẫn còn xung đột thìi mạngg người vẫn mãi là cỏ rácac cụ ạ

Chế độ PK là sự phát triển từ chế độ chiếm hữu nô lệ. Dân quan trọng lắm cụ ạ. Dân số là tài sản quan trọng nhất (Hơn cả đất đai)và là thước đo một chế độ hùng mạnh hay không. Đó là lý do vì sao mà Ấn Độ và TQ thời cổ đại có nền văn minh phát triển bởi đơn giản : dân số ở 2 nơi đó rất đông. Chiến lợi phẩm quan trọng trong các cuộc chiến năm xưa chính là "con người" hơn là đất đai. Bởi đơn giản đất đai mất đi thì có thể tái chiếm lại nhưng dân số mất đi thì còn lực lượng đâu mà chiến đấu (gầy dựng lại rất khó khăn và mất thời gian). Gia Cát chấp nhận bỏ kinh Châu nhưng đem theo dân là từ ý nghĩa đó. Sự tranh giành dân tàn khốc đến mức tạo ra nhiều bạo chúa, vì muốn triệt tiêu hoàn toàn tiềm lực của đối phương thì cách đơn giản nhất là giết hết dân của đối phương. Tóm lại, câu "dân vi quý, xã tắc thứ chi" đã nói lên dân không phải là cỏ rác dưới chế độ phong kiến đâu cụ nhé

 

[Vinhthayboi]

Cụ Trần Quốc Tuấn đánh thắng giặc nguyên mông. Trong khi khoảng vài trăm quốc gia, vài chục nền văn minh bị Thiết Mộc Chân nó xoá sổ. Nẻn mình tự sướng tí cũng là hợp lí.

Đúng như cụ phán, các cụ khác nên xem tài liệu các nhà quân sự học thế giới đánh giá:
Địch: Quân mông- nguyên là người phương bắc,ăn thịt nhiều to cao, thiện chiến,nhất là kỵ binh,( 1 kỵ binh mông quét ngang sang phải-trái và trước trong vòng 100m không ai sống sót,tính theo tầm tên bắn,thiện chiến và cơ động)mang quân đông nếu xếp hàng 4 lính cách nhau 1m/hàng thì mấy thằng cuối chưa ra khỏi biên giới họ, thằng đi đầu đã ngủ một giấc ở thành Thăng long rồi.
Còn ta: tầm vóc thấp bé,( các cụ vào huế tạc tượng 1/1 sẽ thấy quan lại triều đình ta bé, chỉ 1m45, dân binh còn bé hơn, do chỉ ăn lương thảo chính:thóc luộc ) rất ít áo giáp, quân chính quy tầm vài vạn còn đa phần dân binh gom cố và phao lên cho đủ 10 vạn,tên bắn 70m,

 

[Vinhthayboi]

trước giờ em đọc mỗi quyển sử của cụ Trần Trọng Kim "Việt Nam sử lược" và cảm thấy hay vì lối viết giản dị dễ hiểu dễ gần ạ

cụ nên đọc : Đại việt sử ký toàn thư nữa

 

[dogfight]

Sao hài hả cụ. Phải nói Nguyễn Ánh là bậc kỳ tài, trường kỳ kháng chiến hơn 20 năm đê giành được giang sơn, với không biết bao lần chết hụt. Làm thủ lĩnh từ năm 17 tuổi trẻ măng. Tất nhiên là có dựa vào quân Xiêm rất nhiều.

Trong lịch sử VN em khâm phục nhất Nguyễn Ánh, thế mới hài !

 

[Gừng]

Chế độ PK là sự phát triển từ chế độ chiếm hữu nô lệ. Dân quan trọng lắm cụ ạ. Dân số là tài sản quan trọng nhất (Hơn cả đất đai)và là thước đo một chế độ hùng mạnh hay không. Đó là lý do vì sao mà Ấn Độ và TQ thời cổ đại có nền văn minh phát triển bởi đơn giản : dân số ở 2 nơi đó rất đông. Chiến lợi phẩm quan trọng trong các cuộc chiến năm xưa chính là "con người" hơn là đất đai. Bởi đơn giản đất đai mất đi thì có thể tái chiếm lại nhưng dân số mất đi thì còn lực lượng đâu mà chiến đấu (gầy dựng lại rất khó khăn và mất thời gian). Gia Cát chấp nhận bỏ kinh Châu nhưng đem theo dân là từ ý nghĩa đó. Sự tranh giành dân tàn khốc đến mức tạo ra nhiều bạo chúa, vì muốn triệt tiêu hoàn toàn tiềm lực của đối phương thì cách đơn giản nhất là giết hết dân của đối phương. Tóm lại, câu "dân vi quý, xã tắc thứ chi" đã nói lên dân không phải là cỏ rác dưới chế độ phong kiến đâu cụ nhé

đọc 19 trang thấy mỗi cụ này chuẩn

năm 1644 Đa Nhĩ cổn dẫn Bát kỳ nhập quan, 300 năm sau dân Mãn mất luôn văn hoá vì bị kẻ thua cuộc là dân Hán đồng hoá

 

[radiogaga]

Bản đồ Việt Nam khi có sự tham gia của nhà Tây Sơn

 

[radiogaga]

Sao hài hả cụ. Phải nói Nguyễn Ánh là bậc kỳ tài, trường kỳ kháng chiến hơn 20 năm đê giành được giang sơn, với không biết bao lần chết hụt. Làm thủ lĩnh từ năm 17 tuổi trẻ măng. Tất nhiên là có dựa vào quân Xiêm rất nhiều.

Tài năng của Nguyễn Ánh đây ạ.

Việt nam dưới thời Nguyễn Ánh còn rộng hơn bây giờ, xứng đáng là một thế lực mạnh.

Vùng quanh Thừa Thiên Huế rất rộng rãi chứ không nhỏ hẹp như bây giờ

 

[radiogaga]

Thời đầu khi chưa độc lập bản đồ Việt Nam thế này

https://lichsunuocvietnam.com/ban-do-lanh-tho-viet-nam-qua-cac-thoi-ky-phan1/

 

[dogfight]

Đây là thời Minh Mạng. Lúc đó nước VN rộng nhất.

Tài năng của Nguyễn Ánh đây ạ.

Việt nam dưới thời Nguyễn Ánh còn rộng hơn bây giờ, xứng đáng là một thế lực mạnh.

Vùng quanh Thừa Thiên Huế rất rộng rãi chứ không nhỏ hẹp như bây giờ

 

[dexter92]

"Chuyên gia kẹp nách" thì em ko biết chứ trước năm 1950 thì cụ Giáp ko có chuyên gia nào và phải tự mình chống chọi với quân chính quy Pháp bằng đội quân nông dân, cụ ạ! Hơn nữa, em cho rằng chẳng có tướng Tàu nào thời hiện đại sánh đc với cụ Giáp. Nó đc chứng minh qua sự thật khi Bành Đức Hoài, tướng giỏi nhất, dẫn 800.000 Chí nguyện quân đánh với 180.000 quân Mỹ còn ko lại, phải chia đôi Triều Tiên, trong khi quân Mỹ đổ vào miền Nam đông gấp 3 lần mà vẫn phải rút chạy hoàn toàn dù Quân Giải phóng ít hơn Chí nguyện quân. Vậy theo cụ,"chuyên gia Tàu" liệu có giúp đc gì ko khi mà trình độ của "người giỏi hơn chuyên gia" còn ko đánh lại Mỹ?

Cụ cũng ko nên so thời vũ khí lạnh với thời vũ khí nóng. Vũ khí lạnh có chênh cũng ko đáng kể nhưng vũ khí nóng là cả vấn đề rồi. Pháp cũng nhận viện trợ vũ khí để đánh Việt Minh, VNCH còn nhận nhiều hơn nữa đấy ạ! Và dù nhận vũ khí thì bên quân cụ Giáp luôn thua kém không chỉ một vài lần đâu.

Câu hỏi thứ 3 thì em ko muốn tranh cãi vì nó động đến quá nhiều vấn đề ngoài cuộc. Em chỉ thuần nói về quân sự.

em thấy cái cụ mà làm trưởng ban sinh đẻ ý cái cụ ấy ko thắng dc nếu ko có chinese cậu ạ , bớt ảo tưởng cụ ạ , còn top gì đấy là báo lá cải cụ nhé

 

[radiogaga]

Đây là thời Minh Mạng. Lúc đó nước VN rộng nhất.

Thế là Minh Mạng giỏi hơn Gia Long ?

 

[dogfight]

Hỏi ngớ ngẩn như thằng liệt não.

Thế là Minh Mạng giỏi hơn Gia Long ?

 

[Lambpro84]

Thế là Minh Mạng giỏi hơn Gia Long ?

Nếu Minh Mạng bằng 1/2 của Gia Long thì vị thế nước ta có lẽ khác.
- GL thành công trong chính sách hòa hợp các dân tộc Chăm-Hoa-Việt-Miên, sự mềm dẻo đối với giáo dân thiên chúa, lợi dụng và khai thác triệt để sức mạnh của người phương Tây, có mối quan hệ đôi bên cùng có lợi với Xiêm la... ông đã thành công tạo dựng được sức mạnh về kinh tế, quân sự từ 2 bàn tay trắng. Thống nhất đất nước và từ đó củng cố vững chắc chủ quyền các thành trấn miền Nam cũng như tuyên bố chủ quyền các đảo, quần đảo ven và ngoài biển đông .
- Minh Mạng thừa hưởng một giang sơn đã thống nhất nhưng lại yếu kém trong việc điều hành, khiến : Quan hệ Việt - Pháp mờ nhạt, gây chiến Xiêm la, dùng sức mạnh qs tạo ra rạn nứt khối đoàn kết dân tộc Việt-Miên-Chăm hậu quả mang đến sự mất kiểm soát trấn Tây Thành (sau này mất hẳn), kinh tế yếu kém dẫn đến dân khởi nghĩa triền miên, giết trung thần, đàn áp thiên chúa giáo, không phát huy thậm chí xóa bỏ các thành tựu KHKT tiên tiến của phương Tây (phá thành Gia Định, ngưng đầu tư đóng mới tàu hơi nước ...)

 

[Lambpro84]

Nói thêm : Lịch sử hình thành các vùng đất phía Nam thì các cụ cũng đã biết, do các đời chúa Nguyễn bằng 3 cách có được từ Chămpa và Thủy Chân Lạp : quân sự, quà tặng, khai hoang. Trên danh nghĩa nó thuộc quyền quản lý của các đời chúa Nguyễn nhưng đa phần là do người Khome, Chăm và Hoa sinh sống, một phần do đế quốc Xiêm la chiếm đóng, phần còn lại đa số là đất hoang. Ý thức được sự lỏng lẻo về mặt quản lý đó mà năm 1698, chúa NP Chu sai Nguyễn Hữu Cảnh chiêu mộ dân Việt từ Quảng Bình vào Nam lập Ấp nhằm xác định chủ quyền. Tại thời điểm ấy chính quyền chúa Nguyễn mới chính thức thực tế hóa chủ quyền đến vùng đất Sài Gòn-Gia Định (Năm 1998 Sài Gòn kỷ niệm 300 năm thành lập). Trước hành động đó của triều đình chúa Nguyễn, năm 1699 vua Chân Lạp tiến đánh nước ta. Như vậy có thể thấy tuy các chúa Nguyễn nắm giữ chủ quyền Nam bộ nhưng trên thực tế rất khó khăn do sự bất phục của dân và vua Chân Lạp cũng như sư lăm le tranh giành của quân Xiêm (Quân Xiêm đồn trú tại Ba Thắc - Sóc Trăng và Cà Mau theo lịch sử khẩn hoang miền Nam).

 

[radiogaga]

Nói thêm : Lịch sử hình thành các vùng đất phía Nam thì các cụ cũng đã biết, do các đời chúa Nguyễn bằng 3 cách có được từ Chămpa và Thủy Chân Lạp : quân sự, quà tặng, khai hoang. Trên danh nghĩa nó thuộc quyền quản lý của các đời chúa Nguyễn nhưng đa phần là do người Khome, Chăm và Hoa sinh sống, một phần do đế quốc Xiêm la chiếm đóng, phần còn lại đa số là đất hoang. Ý thức được sự lỏng lẻo về mặt quản lý đó mà năm 1698, chúa NP Chu sai Nguyễn Hữu Cảnh chiêu mộ dân Việt từ Quảng Bình vào Nam lập Ấp nhằm xác định chủ quyền. Tại thời điểm ấy chính quyền chúa Nguyễn mới chính thức thực tế hóa chủ quyền đến vùng đất Sài Gòn-Gia Định (Năm 1998 Sài Gòn kỷ niệm 300 năm thành lập). Trước hành động đó của triều đình chúa Nguyễn, năm 1999 vua Chân Lạp tiến đánh nước ta. Như vậy có thể thấy tuy các chúa Nguyễn nắm giữ chủ quyền Nam bộ nhưng trên thực tế rất khó khăn do sự bất phục của dân và vua Chân Lạp cũng như sư lăm le tranh giành của quân Xiêm (Quân Xiêm đồn trú tại Ba Thắc - Sóc Trăng và Cà Mau theo lịch sử khẩn hoang miền Nam).

Năm 1999 vua Chân Lạp tiến đánh nước ta chắc là nhầm số chứ nhỉ ?

 

[radiogaga]

Hỏi ngớ ngẩn như thằng liệt não.

Chắc cụ có thói quen nói một hai câu là cạn lời.